Fotos en general de la Guerra Civil

Fotografías y vídeos sobre la Historia Militar de España y países hispanohablantes.
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Re: Fotos en general de la Guerra Civil

Mensaje por MENCEY »

Muy en su estilo, el gobierno de Aguirre, que había mandado sus fuerzas a Asturias de muy mala gala y escatimando su numero, al constatar el fracaso de la ofensiva le endoso todo la culpa al cuartel general del ejercito del Norte,( con el que tenia su particular guerra, no es solo que no colaborara, chocaba en casi todo con el general Llano de la Encomienda y su EM, al que negaba toda autoridad sobre las fuerzas de Euskadi) y como no al gobierno central.El 25 de febrero Aguirre comunica al gobierno:

Fracasada la ofensiva sobre Oviedo la responsabilidad recae integra sobre Mando y Estado Mayor del Ejercito del Norte y sobre el gobierno de Valencia por autorizarla.


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Re: Fotos en general de la Guerra Civil

Mensaje por MENCEY »

Un grupo de periodistas extranjeros filma y fotografía en el frente de Vizcaya a milicianos del batallón de milicias del PNV M.A.I Irrinzti ( Por Maquinas Acompañamiento Infanteria) manejando un cañon contracarro Maklen de 37mm. El batallón numerado como 77 acuartelaba en el Colegio de los Escolapios, pero repartia sus compañías, dotadas de morteros y cañones contracarro ( eran 5 compañias en enero de 1937 creándose 3 mas hasta Mayo, con un total de 1.243 hombres) por todos los sectores del frente.


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Re: Fotos en general de la Guerra Civil

Mensaje por Poliorcetos »

BNE. Según el reverso, tren blindado. A mi me parecen simples vagones cerrados, la madera quemada restando el armazón metálico. De blindado, nada, un carguero.

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Re: Fotos en general de la Guerra Civil

Mensaje por MENCEY »

Esas fotografías están tomadas en las proximidades de Alcala de Chivert, la pequeña construcción que se ve al fondo en una de las imágenes corresponde a la Casilla de Artola, durante la ofensiva Nacional en la carretera a Cuevas de Vinrosa y Salsadella.Los vagones del supuesto " Tren Blindado" se nota claramente que son de madera , es un claro ejemplo de propaganda, manipulación de la información en guerra, es mas, existen 2 series de fotografías sobre este tren en la BN , en una pone Tren de Municiones y en la otra pasa ya a ser Tren Blindado.

Las fechas tampoco serian correctas, ni el 15 , que pone en las de tren blindado, ni el 12 de unio, versión tren de municiones, el 26 y 27 de abril de 1937.Se mezclan dos situaciones y dos trenes en este asunto.Efectivamente el 26 de abril el Tren Blindado n.12 se dirige hacia las posiciones nacionales de Alcala de Chivert, como ya había ocurrido en días anteriores.A primeras horas de la mañana es localizado por los buques nacionales, Canovas del Castillo, Canalejas, y Vulcano, disparando estos sus piezas.Los buques le pierden la pista al refugiarse en una escotadura del terreno en la sierra de Irta.Es luego localizado desde tierra y bombardeado, sin éxito , tambien por una batería de 88mm situada en Alcala de Chivert, por su parte la aviación nacional ni aparece.Por la noche el tren blindado se retira a Oropesa y se refugia en un tunel, no actuando mas en la zona.

Efectivamente se destruye un tren y ni siquiera fue en combate y en esas fechas ,` días antes y por un choque y posterior incendio con otro tren hospital republicano mientras bombardeaba la aviación nacional la zona de Alcala de Chivert, aún en manos republicanas, pero para nada es el Blindado n.12, que si bien es bombardeado el 26 de abiril por buques y artilleria no sufre daño alguno.El Parte Nacional dijo al respecto, Nuestra artilleria y nuestros buques de guerra han destruido dos trenes blindados en las cercanias de Alcala .Por su parte la Marina informa de haber efectuado ese dia 3 operaciones sobre la costa, dos por la mañana bombardeando trenes a la altura de Torreblanca y otra por la tarde sobre blindados a la altura de Alcoceber.Las avanzadillas nacionales localizan ese dia unos restos de tren, uno de municiones con 3 vagones normales de madera destruido por haber chocado con otro hospital cuando este ultimo salio a la carrera de la estación de Alcala para escapar de un bombardeo aéreo dias antes, pero la 4 División de Navarra en su primer informe dice erroneamente que se trata del blindado atacado ese mismo dia, y asi lo recoge el Parte, y ya esta la historia montada cara a la propaganda de guerra sobre la destrucción del tren blindado.Luego en junio un reportero fotografía los restos de lo que los soldados de la zona llaman el " Tren Blindado", son las fotos de la BN.

El Tren Blindado es capturado en Valencia al acabar la guerra y llevado a Barcelona para ser desmantelado.Su maquina es puesta en servicio en Cataluña, y ha sobrevivido ya hoy en dia se encuentra en el Museo del Ferrocarril de Vilanova y Geltrú.
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Re: Fotos en general de la Guerra Civil

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Re: Fotos en general de la Guerra Civil

Mensaje por MENCEY »

En un trabajo de Jose Vicente Moya Julve, El Tren Blindado n.13, su efímera actuación en la batalla de Alcala de Xivert, se dan todos los detalles.

El Tren blindado n.12 había participado en el contrataque republicano a Alcala de Xivert en la noche del 23 de abril.La localidad había sido tomada por los nacionales de la 4 División de Navarra ese mismo dia, el ataque fracasa aunque el tren blindado apoyando con el fuego de sus piezas y ametralladoras a varios carros de combate T-26 llega hasta el paso a nivel en la misma entrada del pueblo, el fuego de ametralladoras emplazadas en la estacion y el convento de los franciscanos impide que la infantería republicana avance, el de los contracarros frena a los carros, uno incluso es alcanzado y queda fuera de combate, además debido a la oscuridad los artilleros del tren no son capaces de ver bien los objetivos y disparan un poco al tuntún contra el convento y la estacion.El ataque fracasa, el tren se retira mientras apoya con su fuego el remolque del carro alcanzado, dirigiéndose al túnel de Oropesa para quedar a resguardo.Tres días después, el 26, el Tren vuelve a operar en la zona ante el ataque nacional a las posiciones republicanas en la sierra de Irta.A las 9,30 de la mañana es localizado el tren blindado por los buques nacionales a la altura de Torreblanca, disparándole hasta la altura de Alcoceber, donde le pierden la pista al internase en la sierra y esconderse en una escotadura del terreno, el conocido como talud o desmonte de Mossen Manuel.Luego es localizado aproximadamente y sometido al fuego toda esa mañana de la batería de 88mm de la Legión Condor situada en el aeródromo de Alcala, aunque no le aciertan ya que el escondite es bueno.El tren permanece oculto todo el dia trasladándose ya llegada la noche al túnel de Oropesa.

Pue bien, el Tren destruido de las fotos ni era blindado , ni siquiera transportaba municiones ni material militar, su carga real era de Naranjas y ocurrio meses antes.El 10 de febrero, un mercancías cargado de naranjas se dirigía desde Castellon a Tarragona, en la estación de Alcoceber otra locomotora se le une en la cola, ya que por ser tramo con una gran pendiente una sola locomotora es incapaz de superarla al ir muy cargado, es bombardeado por aparatos S-79, alcanzándolo en la parte delantera y partiendo el convoy en dos, la locomotora de cola no puede retener el convoy e inicia sin control el descenso por la pendiente hacia abajo.En la casilla de la Artola esperaba por su parte un tren hospital esperando a que el mercancías llegara a la estación de Alcala para comenzar el ascenso de la cuesta.Se produce el choque de ambos convoyes quedando destruidos varios vagones del mercancías y el tender de la maquina, quedando sus restos a un lado de la via.El 27 de abril las avanzadillas nacionales de la 4 Division llegan a la zona ,ven los restos y los asocian erroneamente con el bombardeo al tren blindado del dia anterior.

Las estaciones de Torreblanca y Alcala de Xivert, en la via a Tarragona, con una estación intermedia en Alcoceber, distaban solo 15 km, pero estaban a cotas muy distintas, ( Torreblanca a 15 metros y Alcala a 154, con trayecto en fuerte pendiente.Debido a esto en Torreblanca se situaba siempre una locomotora de apoyo para situarse en la cola de los convoyes de mercancias y que empujara en doble traccion en el ascenso hasta Alcala, llegado a esta estación retrocedia hasta Torreblanca.
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Re: Fotos en general de la Guerra Civil

Mensaje por Poliorcetos »

Así da gusto. Qué lujazo es contar con tus explicaciones, Mencey.
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Re: Fotos en general de la Guerra Civil

Mensaje por MENCEY »

Muchos de los " Trenes Blindados " que figuran en prensa y relatos de la guerra civil en realidad no lo fueron, mas bien serian protegidos y ni eso, al blindarles con mas o menos acierto la maquina o parte de ella, y armarlos con alguna pieza o ametralladora.Del mismo modo que cualquier cacharro semiblindado, un Tiznao, era ya un " Tanque", cualquier Tren con alguna protección o armado era un Tren " Blindado".

Los Trenes Blindados en esa epoca habían adquirido cierta aureola de leyenda por su empleo en las revoluciones mexicana y rusa, unas coplillas sobre el asunto:

Yo me subi a un pino verde
por ver si Franco llegaba
y solo vi al tren blindado
lo bien que tiroteaba.

Por tierras altas de Burgos
anda Mola sublevado
ya veremos como corre
cuando llegue el tren blindado

Yo marcha con el tren blindado
rumbo a Andalucia
y vi que Queipo de Llano
al verlo retrocedia




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Ampliacion del Tema aquí

viewtopic.php?f=7&t=12133&p=923253&hili ... do#p923253
Última edición por MENCEY el 04 Abr 2020, editado 1 vez en total.
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Re: Fotos en general de la Guerra Civil

Mensaje por Poliorcetos »

Anda jaleo jaleo,
silba la locomotora
y ya empieza el tiroteo
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Re: Fotos en general de la Guerra Civil

Mensaje por MENCEY »

Por otro lado un claro ejemplo de lo inveraces, por no llamarlos directamente mentirosos, que fueron , y en los dos lados, los partes en la Guerra Civil.Un tren cargado de Naranjas destruido casi de forma fortuita mas de dos meses antes pasan gracias a la propaganda de guerra a ser Dos trenes blindados destruidos por la Marina y la artillería en una brillante actuación.
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Re: Fotos en general de la Guerra Civil

Mensaje por Poliorcetos »

BNE, sobre la caída de Bilbao:
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Y estas de la impresionante colección de Tiznaos:
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Y ya no es que los llamaran a esos artefactos "tanques", siguiendo el hilo a Mencey. Es que los tanques podían ser "carros de asalto"
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Re: Fotos en general de la Guerra Civil

Mensaje por MENCEY »

Poliorcetos escribió: 04 Abr 2020 BNE, sobre la caída de Bilbao:
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Hay muy pocos datos sobre trenes blindados en Vizcaya, Arévalo Molina ni los menciona de pasada en su libro sobre los Trenes Blindados Españoles, aunque si da referencias sobre otros dos que actuaron en los primeros días de la guerra en Guipuzcoa.Se me ocurre si acaso que se pudiera tratar del conocido como " Tren Blindado de Balmaseda", modificado los Talleres del Ferrocarril Hullero de La Robla en Balmaseda en noviembre de 1936.Por los pocos datos que hay se blindaron algunos vagones y se protegio una la maquina circulando hasta la estación de Cillamayor.Con la guerra la linea quedo partida en dos, un tramo en zona nacional y otro en la republicana , hasta la caída de Vizcaya.El enlace con Leon no volvió a funcionar hasta finales de agosto del 37.

Tren de la Robla en los años 20, con maquina articulada del modelo Garret, creo que es del mismo tipo que la de la fotografia de la BN.Por cierto , el Director Técnico del Ferrocarril de la Robla desde 1921, hasta que a finales de noviembre del 36 fue movilizado, fue el Ingeniero Alejandro Goicochea, famoso por ser el creador del Talgo y por pasarse a los Nacionales con los planos del Cinturón de Hierro de Bilbao.Lo sorpredente es que Goicochea fue cesado de su cargo de director de Material y Tracccion del Ferrocarril de la Robla por Orden del 29 de noviembre del 36 del Gobierno Vasco por sospechas de desafecto a la Republica, ( la orden habla de que se le cesa para garantizar la seguridad y el orden publico) para a continuación ser movilizado y pasar al cuerpo de Ingenieros para trabajar en las fortificaciones.Siendo el director técnico del ferrocarril algo o mucho tuvo que ver con este Tren " blindado".


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Re: Fotos en general de la Guerra Civil

Mensaje por Poliorcetos »

No, esa no es. Es una Garratt articulada, todo eso es la propia locomotora. Llevo un rato buscando, porque estoy seguro que si es del ferrocarril de La Robla. Una 1-3-0 T o similar, pero no sé más, eso si, Tipo Tanque, con el ténder incorporado.
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Re: Fotos en general de la Guerra Civil

Mensaje por MENCEY »

Aclarar que la formación de Alejandro Goicochea no fue la de ingeniero civil.Estudio en la Academia de Ingenieros siendo destinado como Teniente al regimiento de ferrocarriles, al ascender tras pasar una temporada en Marruecos a capitan en 1921 se le presento la disyuntiva de continuar en el ejercito o aceptar el cargo de director técnico del Ferrocarril de la Robla, optando por dejar el ejercito, no solo por el tema económico, el puesto le permitia continuar con seguridad con su gran pasión por los ferrocarriles.Es decir su situación militar en 1936 era la de capitan de Ingenieros en situación de retiro.

Este es un modelo alemán de la casa Krauss , comprado en numero de 2 unidades en 1921.No se si cuadra, mi fuerte no son precisamente los Trenes. :)

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Re: Fotos en general de la Guerra Civil

Mensaje por Poliorcetos »

Ya la tengo. Es la Nº 24 "Esla". Una 0-3-1T Cockerill belga.
Aquí tienen una foto de ella antes de blindar.
http://almadeherrero.blogspot.com/2007/ ... robla.html

Las T (tanque), llevan el depósito de agua puesto, a los lados. Se distinguen de las normales que lo llevan remolcado (el ténder), como la última que pusiste.
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Re: Fotos en general de la Guerra Civil

Mensaje por MENCEY »

Magnifico el identificarla, :Bravo hay muy pocos datos sobre este Tren Blindado.
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Re: Fotos en general de la Guerra Civil

Mensaje por Poliorcetos »

Puse la foto porque me pareció interesante y desconocida. Me encantan los trenes blindados, en especial los alemanes. Y ese, jamás lo había visto ni leído.

Esta es una de la misma serie, la 28 "El Ebro" Son de 1.892
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Re: Fotos en general de la Guerra Civil

Mensaje por MENCEY »

El motivo de no encontrar casi datos, y los pocos que hay de forma colateral, podría estar en que no debio participar en combates, que yo sepa, y por tanto no se le menciona en los relatos de los testigos y obras de autores y en la prensa de la época ( y no será por no buscar.Por otro lado la obra de Jacinto Arévalo sobre los Trenes Blindados es muy seria y esta muy documentada, manejando archivos, amplia bibliografía y hemeroteca, y no menciona este tren de Vizcaya).Aventuro que se le pudo blindar mas por un motivo de prevencion defensiva que de verdadera utilidad militar como medio de combate, ( aparte de la fiebre revolucionaria que entro en cada factoria o taller por tratar de blindar casi todo lo que se movia ) por si era atacado en su trayecto habitual por un golpe de mano de los nacionales.Es muy poco lo que se sabe( mejor dicho, lo que he podido averiguar) , como si estaba armado.
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Re: Fotos en general de la Guerra Civil

Mensaje por Poliorcetos »

Esta es una de la BNE de Harold Dahl en cautiverio, Salamanca. Piloto norteamericano derribado y capturado. Su historia daría para varias películas.
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https://es.wikipedia.org/wiki/Harold_Edward_Dahl
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Re: Fotos en general de la Guerra Civil

Mensaje por Pablorojo »

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Tanque republicano T 26 durante la Batalla de Teruel.
"Cuando Stalin dice " bailen!! ", un hombre sensato baila."
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Re: Fotos en general de la Guerra Civil

Mensaje por Pablorojo »

Poliorcetos escribió: 06 Abr 2020 Esta es una de la BNE de Harold Dahl en cautiverio, Salamanca. Piloto norteamericano derribado y capturado. Su historia daría para varias películas.
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https://es.wikipedia.org/wiki/Harold_Edward_Dahl

Muy buena foto, nunca la habia visto. Se trataba de un as de Polikarpov I 15 Chato, con 5 victorias confirmadas.



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Aqui con otros miembros de la Escuadrilla Lacalle.
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Re: Fotos en general de la Guerra Civil

Mensaje por Poliorcetos »

BNE, para los compañeros burgaleses:

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Re: Fotos en general de la Guerra Civil

Mensaje por Poliorcetos »

BNE. Guardaespaldas de Franco. Aparecen en varias de otras series.

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Re: Fotos en general de la Guerra Civil

Mensaje por pepero »

Poliorcetos escribió: 19 Abr 2020BNE. Guardaespaldas de Franco. Aparecen en varias de otras series.
Veo un variado armamento. También sospecho que pertenecían a varias agrupaciones diferentes, falangista, legionario y ¿Requetes?

Saludos.
Pepe
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Re: Fotos en general de la Guerra Civil

Mensaje por Poliorcetos »

pepero escribió: 19 Abr 2020
Poliorcetos escribió: 19 Abr 2020BNE. Guardaespaldas de Franco. Aparecen en varias de otras series.
Veo un variado armamento. También sospecho que pertenecían a varias agrupaciones diferentes, falangista, legionario y ¿Requetes?

Saludos.
A mi de uniformes, ni me preguntes porque no tengo ni repajolera idea, llegué a la misma conclusión que tu y tengo la misma duda que tú.
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Re: Fotos en general de la Guerra Civil

Mensaje por Poliorcetos »

Esta es del mismo día, también BNE, de la visita a la fábrica Naval Reinosa. Lo que veo extraño es que llevaran el naranjero sin cargador. ¿Por su fama?

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Re: Fotos en general de la Guerra Civil

Mensaje por Buscaglia »

pepero escribió: 19 Abr 2020
Poliorcetos escribió: 19 Abr 2020BNE. Guardaespaldas de Franco. Aparecen en varias de otras series.
Veo un variado armamento. También sospecho que pertenecían a varias agrupaciones diferentes, falangista, legionario y ¿Requetes?

Saludos.
Saludos.

Sobre la escolta de Franco y los requetés se ha hablado en el Foro y, de hecho, esa foto salió allí. Creo que sería en este hilo pero ¡cualquiera lo encuentra exactamente! viewtopic.php?f=7&t=25040&p=945619&hilit=boina#p945619
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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pepero
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Re: Fotos en general de la Guerra Civil

Mensaje por pepero »

Poliorcetos escribió: 19 Abr 2020Esta es del mismo día, también BNE, de la visita a la fábrica Naval Reinosa. Lo que veo extraño es que llevaran el naranjero sin cargador. ¿Por su fama?
En la imagen anterior, el que esta agachado lleva el cargador en la mano.

Saludos.
Pepe
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Re: Fotos en general de la Guerra Civil

Mensaje por Carlos Villarroel »

Parecen un falangista, un legionario, réquetes (o brigadas navarras) y un chofer.
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados
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Re: Fotos en general de la Guerra Civil

Mensaje por Poliorcetos »

De la BNE. Para los aficionados a la Uniformología española, donde todo es posible:
Soldados ¿Requetés? en la posición de propia de Peña Cocoto, Palencia. Parece ser el día del inicio de la ofensiva sobre Santander.

Imagen
Imagen

Jugando con los nombres, esta posición contaba con verdaderas troneras de buzón:

Imagen
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Prometí también que no haré guerra ni paz ni pacto a no ser con el consejo de los obispos, nobles y hombres buenos, por cuyo consejo debo regirme.
IV Item. Decreta que Don Alfonso, Rey de León y de Galicia estableció en la Curia de León en 1.188
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