Desarrollo del conflicto en Afganistán

[zero1994]

Para empezar al igual que en Vietnam, los yankees se olvidaron que están haciendo ahí y quedan lejos de afectarles.
La memoria de la gente es selectiva, en todo casos serán los euroasiáticos los que sufrirán, para los americano lo máximo que mandaran serán las condolencias.
En todos casos los vecinos de Afganistán deberían hacer cargo.
EEUU se dieron cuenta que perdieron tiempo valioso y recursos en Irak y Afganistán al dejar por libre a su verdadero rival: CHINA

En mi opinión los talibanes serán un quebradero de cabeza para los rusos y chinos, por Chechenia y los Uigures

Saludos

[Antigono Monoftalmos]

De hecho, no dudo que el próximo país en invadir Afganistán será China.

[Lutzow]

No sé como se puede cerrar la frontera con Pakistán cuando la única forma de acceder a Afganistán es a través de ese país.

Cerrarla al tráfico de armas talibán, si hay alguien capaz de presionar a Pakistán es Estados Unidos, solo tiene que cerrare el grifo de las ayudas...

Y ese es el primer problema de una serie interminable que hacen inviable cualquier solución a lo Rambo, las cuales siempre son contraproducentes.

Pues tampoco veo que sea una solución dejar un país en manos de integristas, en menos de un año ya vuelves a tener campos de entrenamiento para terroristas...

La memoria de la gente es selectiva,

Sí, se olvidan que estos son los hijos de quienes dieron refugio a los autores intelectuales del 11-M, la memoria es muy corta...

De hecho, no dudo que el próximo país en invadir Afganistán será China.

El día que lo hagan no se andarán con tonterías, acaban con los talibanes en un santiamén...

Saludos.

[Segoviano]

Lo de cortar ayuda a Pakistán no es la primera ni la segund al vez que se ha hecho.

A Pakistán le trae bastante sin cuidado que le corten ayuda. Bueno, no le trae sin cuidado, pero su interferencia en Afganistan tiene el fin histórico de controlar el flanco norte con la India, país con el que cada año está al borde una guerra general. Da igual lo que hagas, no van a cambiar eso por nada.

[JackHicks236]

De hecho, no dudo que el próximo país en invadir Afganistán será China.

El día que lo hagan no se andarán con tonterías, acaban con los talibanes en un santiamén...

Acaban con los talibanes y los que no son talibanes. Como un elefante en una cristalería. Vamos, igual que los soviéticos, pero con la diferencia de que su país no está en una crisis económica fatal.

[Lutzow]

Bueno, los soviéticos no son precisamente el mejor ejemplo cuando hablamos de Afganistán...

Saludos.

[Antigono Monoftalmos]

Sí, a los soviéticos no les sirvió de gran cosa su brutalidad represiva

[Segoviano]

Atentado en Kabul contra un miembro del Parlamento.

Este ha sobrevivido, pero han muerto 9 personas y 20 han sido heridas.

https://www.infobae.com/america/agencia ... -en-kabul/

Artículo acerca del empeoramiento progresivo de la seguridad en la capital y la cada vez mayor infiltración talibán en la misma.

https://www.npr.org/2020/12/18/94753369 ... ns-capital

Ataque con cohetes contra Bagram (reivindicado por EI) sin bajas ni daños materiales de importancia.

[cañaytapa]

¿presionar a Pakistán? Tiene como enemigo a la India. Poco problema mientras a China le vayan bien las cosas. Son aliados desde siempre.

Difícil es que Pakistán cierre la frontera con Afganistán. Muchos talleres de armas en las cercanías de Peshawar tienen su mercado natural en el país de los pastunes.

Por otra parte, hay que tener en cuenta la creciente comunidad pakistaní en el extranjero, siendo significativa en los países del Golfo o en el Reino Unido. ¿Cómo puede afectar esto a la situación?

[Antigono Monoftalmos]

Además Afganistán es la retaguardia estratégica de Pakistán en caso de invasión de la India.

[Beneker]

Los ataques con drones civiles armados se incrementan en Afganistán.
https://twitter.com/dronesdeguerra/stat ... 82817?s=20

[Segoviano]

Atentado en Kabul deja 5 muertos.

Atentado en Khost deja 6 muertos.

Atentado en Kunduz ha matado a un jefe de policial de distrito.

Atentado en Ghazni ha matado a un periodista afgano que trabajaba para AP y Al Jazeera.

[Wojtek]

El dron parece que lanzaba una granada de 40 mm con una pluma de badmington incorporada.-

[JackHicks236]

El dron parece que lanzaba una granada de 40 mm con una pluma de badmington incorporada.-

Rudimentario pero efectivo.

[Segoviano]

Humvees destruidos en una emboscada en Balkh.







Base afgana abandonada en Zabul.

[Segoviano]

Se calculan los ingresos de los Talibán en el entorno de los 1.600 millones de dólares anuales.

https://theconversation.com/the-taliban ... tan-147411

[JackHicks236]

Y digo yo, ¿no podrían rociar con Napalm todos esos campos de "amapolas" de donde sacan tantos millones? Matarían dos pájaros de un tiro, el tráfico de drogas y la economía de los talibanes.

[APV]

Son millones de hectáreas y cientos de miles de campesinos afganos se dedican a ello actualmente, además de la implicación de los líderes locales y gubernativos. Desde los 80 se estuvieron creando las redes de narcotrafico en la zona que ahora están consolidadas.

[occidental]

Son millones de hectáreas y cientos de miles de campesinos afganos se dedican a ello actualmente, además de la implicación de los líderes locales y gubernativos. Desde los 80 se estuvieron creando las redes de narcotrafico en la zona que ahora están consolidadas.

Pues nada a dejar que inunden el mundo heroina no sea que los pobres se tengan que dedicar a cultivar patatas.

[occidental]

Son millones de hectáreas y cientos de miles de campesinos afganos se dedican a ello actualmente, además de la implicación de los líderes locales y gubernativos. Desde los 80 se estuvieron creando las redes de narcotrafico en la zona que ahora están consolidadas.

Pues nada a dejar que inunden el mundo heroina no sea que los pobres se tengan que dedicar a cultivar patatas,otro caso parecido a los piratas Somalies y la pesca.

[Segoviano]

Lo de los ataques aéreos es complicado. De hecho ya se ha intenado(no sol en Afganistán, también en otros países productores) y ha fracasado.

Como dice APV son millones de hectáreas. Para empezar sería un trabajo ingente, con una cantidad descomunal de salidas. Por no hablar de que como dice están implicados funcionarios y líderes locales...y no locales.Los agricultores perderían cualquier atisbo de ganas de colaborar con el gobierno...y dos cosas de cajón:

1- Que quemes un campo no implica...que no se pueda replantar rapidamente y volver a crecer....por un coste ínfimo.

2- A no ser que alguien sepa cómo crear incendios guiados por satélite, estos queman todo lo que encuentran, sea campos de narcoticos....o plantaciones de pimientos, bosques, casas, animales, personas, etc....

El tema de los narcoticos es extremadamente complicado. Y no solo en relación a alli, sino en relación... a aquí.

Dado el tipo de sociedad que tenemos, donde hay efectivamente una necesidad de drogadicción en un grupo porcentual importante de la población, hay que tener en cuenta los efectos de eliminar la oferta existente.

Quiero decir, en Europa hay 1,5 millones de consumidores habituales de heroina y es una desgracia.

Pero teniendo en cuenta que el 90% de la heroina del mundo sale de Afganistán...es peor, socialmente, tener a 1,5 millones de personas con el mono.

[Lutzow]

Se trata de realpolitik, rociar con napalm los campos de amapolas solo logrará atraer aún más efectivos a los talibanes y que Kabúul caiga en un mes... De todos modos la lucha contra el narcotráfico es un fracaso absoluto, durante casi un siglo no se ha logrado absolutamente nada, va siendo hora de replantearse las políticas actuales, aunque es un campo que queda fuera de nuestro Foro...

Saludos.

[JackHicks236]

Entiendo que a situaciones tan complejas no haya soluciones fáciles. Pero por otro lado, ver arder esos campos de opio sería una experiencia catártica.

[APV]

La única alternativa rentable para los campesinos es el cultivo del azafrán que se paga muy bien.

De todas formas los talibanes ya han diversificado sus fuentes de financiación: https://www.9news.com.au/world/the-tali ... d005a25a52

Al actuar como administración paralela ponen impuestos y negocian con las empresas que quieran operar ahí (el caso de la minería es muy destacable).

[Antigono Monoftalmos]

Lo de los ataques aéreos es complicado. De hecho ya se ha intenado(no sol en Afganistán, también en otros países productores) y ha fracasado.

Ya lo intentaron los estadounidenses con las plantaciones en Laos, durante la Guerra de Vietnam...pero no dio buen resultado

[Madera]

Otra solución es hacer dumping inverso a los narco-talibanes, el opio comprado se revendería a las farmacéuticas a precio del mercado. Pero aunque funcionara eso no es la solución definitiva pq según el articulo bajado por Segoviano el comercio de la droga representa el 25% del ingreso financiero de los talibanes.

Lo mejor es directamente a por los talibanes y dejar atajos fácil, distrito que controla los talibanes distrito que hay que recuperar.

Saludos.

[occidental]

Lo de los ataques aéreos es complicado. De hecho ya se ha intenado(no sol en Afganistán, también en otros países productores) y ha fracasado.

Ya lo intentaron los estadounidenses con las plantaciones en Laos, durante la Guerra de Vietnam...pero no dio buen resultado

No es lo mismo intentar deforestar la selva con una inmensa capacidad antiaerea del enemigo,que acabar con los campos de estos palurdos sin capacidad antiaerea creible, otra cosa es que politicamente sea contraproducente

[APV]

Esos palurdos llevan 40 años luchando contra grandes potencias, y el Vietcong no tenía sus antiaéreos precisamente en la selva.

Por desgracia la producción para uso legal no es rentable, por los altos costes, además para droga se paga diez veces más. Como curiosidad la demanda legal de morfina y codeina se centra en 6 países (que no se si los necesitarán para todas sus operaciones).

Además está el coste de ese bombardeo (incluyendo vuelo) frente a quemar unos campos.

Mejor objetivo son los puntos donde procesan el opio, pero hay que localizarlos. El problema es que los afganos dispersan su producción y tienen pequeños laboratorios que activan o mantienen durmientes de manera alternada con unas cantidades limitadas de productos; con lo que un blanco solo les supone un par de decenas de miles de dólares en pérdidas.
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-47861444

[occidental]

Esos palurdos llevan 40 años luchando contra grandes potencias, y el Vietcong no tenía sus antiaéreos precisamente en la selva.

Por desgracia la producción para uso legal no es rentable, por los altos costes, además para droga se paga diez veces más. Como curiosidad la demanda legal de morfina y codeina se centra en 6 países (que no se si los necesitarán para todas sus operaciones).

Además está el coste de ese bombardeo (incluyendo vuelo) frente a quemar unos campos.

Mejor objetivo son los puntos donde procesan el opio, pero hay que localizarlos. El problema es que los afganos dispersan su producción y tienen pequeños laboratorios que activan o mantienen durmientes de manera alternada con unas cantidades limitadas de productos; con lo que un blanco solo les supone un par de decenas de miles de dólares en pérdidas.
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-47861444

Ademas de antiaereos tenian cientos de aviones de caza,misiles SAM y todo lo que se necesitase gracias a la barra libre RusoChina y estos palurdos llevan cientos de años luchando contra todos y contra ellos, en tierra son enemigo temible y terrible pero en una campaña contra sus cultivos estan indefensos.
Lode los laboratoris ya requiere entre otras cosas labores de inteligencia y mucho peligro para los inflitrados los campos son mas sencillos y mas facilmente localizables via satelite y lo pueden realizar aviones tipo Hercules adaptados con un coste asumible.
Otra cosa es que quizas y no lo se arrasar con su medio de vida les daria mucha mas fuerza .

[Madera]

Se calculan los ingresos de los Talibán en el entorno de los 1.600 millones de dólares anuales.

https://theconversation.com/the-taliban ... tan-147411

El 15% de 1.600 millones sale 240 millones, es algo mas de los 227 millones de gastos militar del gobierno afgano del 2019, según el Banco Mundial.

Le sobran dinero para sobornar o comprar funcionarios. . . como la mafia.

Saludo.