El bostezo del Dragon

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Australian blonde
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Australian blonde »

No me refería a Obama como su persona sino a su etapa, aunque siendo el máximo jefe de manera indirecta también es el máximo responsable de lo que ocurra bajo su administración.
Igual se me escapó algo pero si conocía el proyecto de drones submarinos pero desconocía que ya estaban operativos.

Sobre si su uso era civil o militar, hay que darles el beneficio de la duda, la zona es caliente pero a nivel científico por las fosas es un lugar muy interesante. La USNAVY ha financiado expediciones científicas multitud de veces y sin irnos muy lejos famoso fue el descenso del batiscafo Trieste en la fosa de las Marianas.


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Segoviano
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Segoviano »

China ha accedido a devolver el drone submarino.

Está corriendo por ahí el chiste de que los especialistas de Pekín han desmontado el aparato para examinarlo y han encontrado que el 90% de los componentes son made in China :lol: .
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ju87
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por ju87 »

Segoviano escribió:China ha accedido a devolver el drone submarino.

Está corriendo por ahí el chiste de que los especialistas de Pekín han desmontado el aparato para examinarlo y han encontrado que el 90% de los componentes son made in China :lol: .
Tu ríete con el chistecito pero...
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Panzer Meyer
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Panzer Meyer »

Segoviano escribió:China ha accedido a devolver el drone submarino.

Está corriendo por ahí el chiste de que los especialistas de Pekín han desmontado el aparato para examinarlo y han encontrado que el 90% de los componentes son made in China :lol: .
Un poco más de información sobre la devolución

https://www.washingtonpost.com/world/ch ... &tid=ss_tw
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¿Qué habrías hecho en la invasión de Hitler en la WWII? Exactamente lo que estés haciendo ahora.
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Urogallo »

Barcelo escribió:Y otra más: China se apodera de un submarino robot de los EE.UU., con duras reclamaciones:

http://www.europapress.es/internacional ... 75148.html
Si era en aguas internacionales no hay porque suponer que fuese realmente un ingenio militar.
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por APV »

Los chinos han estado haciendo vuelos de prueba con el segundo prototipo del FC-31 Gyrfalcon, al parecer introdujeron mejoras respecto a la versión anterior.

Lo interesante es que los chinos ya lo planean para la exportación, y hablan de un precio entorno a los 70 millones de dolares la unidad (bueno si como se dice copiaron parte de las investigaciones rusa y estadounidense se ahorraron bastante en gastos de diseño), lo que debería favorecerles frente al F-35 (algunos países preferirán comprar dos aviones al precio de uno).

La duda es si resolvieron el problema de los motores porque las versiones chinas no eran tan buenas como las rusas.
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por SOLIFERRUM »

China ofrece modelos "equivalentes" a otros del mercado a mucho menor precio, pero la calidad del producto es discutible. Creo que el FC-31 no le va a quitar un sólo cliente al F-35.

Saludos.
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Madera »

No olviden el factor de afinidad geopolítica de los clientes.

Saludos.
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por nemesis13 »

Hola buen dia.

En el Diario Global Times de China, se publico una editorial bastante "poco diplomática" contra el Futuro Gobierno de Donald Trump.

Básicamente en resumen del articulo, menciona que basicamente el Gobierno Chino contempla todas las opciones, incluso la "Rotura de las Relaciones Diplomáticas", en caso de que perciban "hostilidad" por parte de USA.

Fuente ( en ingles):
http://www.globaltimes.cn/content/1027782.shtml
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por nemesis13 »

Dentro de este contexto de aparente futura "Hostilidad" pueden darle una mirada a este informe realizado por el Comité del Congreso, sobre poder militar Chino.

El Informe:
https://fas.org/sgp/crs/row/RL33153.pdf

Resumiendo las 114 paginas del informe, se ve que los Chinos en el periodo 2000-2016 botaron al mar la cifra de 195 Barcos ( Portaaviones, Destructores, Fragatas, Corbetas, Buques de Asalto Anfibio y Submarino, tanto Convencionales, como Nucleares).

Básicamente son 195 Barcos de Batalla de alcance marítimo de Aguas Azules ( Alta Mar) en solo 16 años.
El informe no toma en cuenta, Lanchas Misilisticas, Botes Patrulla y Barcos Barreminas
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Madera
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Madera »

China advierte del peligro de “confrontación devastadora” después de que Rex Tillerson, propuesto para la secretaria del estado, dijera ante el senado que “Vamos a tener que enviarle a China una clara señal de que, primero, se para la construcción y, segundo, tu acceso a esas islas no va a ser permitido”.

Saludos.
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Lutzow »

Esperemos que sólo sean bravatas de unos y otros, porque una confrontación con China tendría repercusiones mundiales, más allá aún de las militares, sobre la economía global...

Saludos.
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

La verdad es que con China llueve sobre mojado, primero los ataques durante la campaña por parte de Trump acusando a China y a los chinos como los responsables del desempleo en EEUU, luego la negativa del nuevo presidente a firmar el acuerdo comercial Asia-Pacífico, después las amenazas de Trump de reconocer diplomáticamente a Taiwán, y ahora las declaraciones del candidato a Secretario de Estado. Me temo que la nueva Administración va a basarse en tener una política de tensión con China que puede afectar gravemente a la economía de la zona.
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Segoviano »

En China andan preocupados por las declaraciones de la nueva Administración Trump y han decidido mover parte de sus ICBM (no es dispongan de ellos en abundancia) al norte , cerca de la frontera rusa, supuestamente para poder alcanzar objetivos en EEUU con mayor facilidad.
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por nemesis13 »

Hola buen dia.

Pongo estos dos excelentes articulos sobre como podria desarrollarse un conflicto entre China y USA.

Articulo sobre la Potencial Capacidad de Daño de la Fuerza de Cohetes Chino:
http://www.ejercitos.org/2017/01/15/la- ... -los-eeuu/

Articulo sobre como los EEUU, podrian defenderse de los misiles Chinos:
http://www.ejercitos.org/2017/01/18/ref ... tar-chino/
APV
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por APV »

Interesantes artículos.

Ciertamente el nivel del armamento chino aún es bajo en muchas áreas, pero la idea de una defensa de zona y no tanto en misiles AA sino martilleando las bases de EE.UU. por saturación puede ser bastante peligrosa (no veo metiendo a los portaaviones como en 1996).
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Lutzow »

Sí que son interesantes, gracias por subirlos... Pienso que en el primero se sobreestima algo la capacidad de las Fuerzas Armadas de China, mientras en el segundo se las minusvalora, en cualquier caso esperemos que nunca lleguemos al punto de comprobar cuál de los dos artículos se acerca más a la realidad...

Saludos.
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por nemesis13 »

Hola camaradas.

Pasa que el principal "problema" de USA en el Mar de China, es un cuestión Geográfica.

El Mar de China y el Mar de China Meridional, tiene la característica de ser un mar poco profundo ( 150 metros de profundidad PROMEDIO).
Esta particularidad GEOGRÁFICA, beneficia a los Chinos, ya que esto permite sacar el máximo provecho a sistemas de guerra Asimetrica ( Submarinos Convencionales, Lanchas Misilisticas, Bombardeos con Misiles Crucero).

Es decir, en el escenario actual, los EEUU tendrían que desplegar AL MENOS la mitad de su Flota de Portaaviones ( 5 unidades), con sus respectivos Grupos de Batalla, para poder operar con RELATIVA SEGURIDAD, en caso de GUERRA.

En resumen , la Capacidad de Negación de Acceso de China, aumenta cada año ( tanto CALIDAD, como CANTIDAD), con lo cual, a la Marina y Fuerza Aérea de EEUU, cada año que pasa, le sera operacionalmente mas difícil, poder operar en el Mar de China.

Saludos
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Añado una noticia económica que puede tener importancia geopolítica en la zona; Trump ha renunciado a firmar el acuerdo comercial trans-pacífico que puede tener importantes repercusiones. Los principales beneficiarios parece que serán el Mercosur...y China. Los países de la ASEAN y otros del entorno como Japón y Australia parece que estarían más receptivos a firmar un acuerdo comercial con China, lo que aumentaría la influencia de Pekín en la zona :~i
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por APV »

Otro artículo interesante: http://www.ejercitos.org/2017/02/02/rev ... res-china/

El rearme nuclear chino, derivado en parte de la neutralización por parte de EE.UU. de sus capacidades nucleares para una disuación limitada. Así que, como la EE.UU. y la URSS en su momento, se suben al carro de la "Destrucción Mutua Asegurada". ¿Volvemos a la carrera de antaño?
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Las decisiones internacionales de la nueva administración Trump parecen dar nuevas oportunidades a China, no sólo su reciente polémica con la UE ha motivado que varias voces dentro de la Unión hayan declarado que deben priorizarse y profundizarse los acuerdos con China (recordemos que Pekín se posicionó en contra del Brexit), o que la anulación del Tratado Comercial del Pacífico haya motivado que tanto los países miembros de la ASEAN como Mercosur miren a China como socio sustituto, sino que además su último incidente diplomático con el gobierno australiano puede motivar un acercamiento de Australia a Pekín, tal como han denunciado algunos diplomáticos estadounidenses.
A ver si en realidad Donald Trump es un agente encubierto chino :-
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por APV »

Y en Sudamérica donde ya se habla en México de inversiones chinas, por ejemplo la JAC Motors con el apoyo de Carlos Slim.
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por fco_mig »

Un análisis interesante sobre el tema, y desde el punto de vista militar:
¿Vamos a ir a la guerra mundial por unos islotes en el Pacífico?
http://www.defensa.com/frontend/defensa ... -331220381
A decir verdad, en esta lucha de cada instante, donde el resultado más corriente es que se petrifique todo lo que hay de más espontáneo y valioso en el mundo, no estoy seguro de que podamos ganar.
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Satur »

Oh, como decía el primer capítulo de unos fascículos sobre la Segunda Guerra Mundial: ¿Vale la pena morir por Danzig? :pre:
Cuando el líder eficaz ha dado por terminado su trabajo,
la gente dice que todo ocurrió de un modo natural.
LAO TSE.

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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Lutzow »

Espero que no, pero en todo caso que se maten entre ellos, Europa no debe involucrarse en este conflicto...

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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por fco_mig »

No creo que lo hiciera. Menos teniendo en cuenta que, hoy por hoy, es casi un "Pato Donald Trump contra el mundo. ¡Hagan sus apuestas señores!" habrá que ver si el actual presidente de los EEUU (Oh, Cielos ¡qué horror!) es lo bastante versado en estrategia como para ver que sería una tontería meterse en semejantes honduras.
A decir verdad, en esta lucha de cada instante, donde el resultado más corriente es que se petrifique todo lo que hay de más espontáneo y valioso en el mundo, no estoy seguro de que podamos ganar.
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por RODRIGO1 »

EL tema del Mar de China Meridional es el conflicto ma serio del mundo en este momento.

China ha triunfado politica y economicamente sobre los EE.UU. (declaracion un tanto dura, pero creo valida) y por eso en los EE.UU. ha triunfado un Presidenta aislacionista.

China necesita vias de comunicacion seguras para mantener en marcha su economia, ya que es muy dependiente de recursos del resto del mundo.

Lamentablemente para China, los EE.UU. (tal como el Imperio Espaniol luego de perder su supremacia economica) mantiene su liderazgo militar incontrastable.

EL juego consiste en ver si los EE.UU. llega hasta el FIN DEL MUNDO Por mantener la hegemonia planetaria, o le da paso a China. La apropiacion en exceso de islas del Mar de China Meridional por la potencia oriental responde a la logica de controlar sus vias de comunicacion maritimas, algo que tanto los EE.UU. como el Reino Unido han hecho en su momento. Es la ley del Imperio.

Saludos.
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Madera »

Poseer el Mar de China Meridional no le garantiza comunicaciones seguras mientra no tenga el Estrecho de Malaca.

Saludos.
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por RODRIGO1 »

Desde ya, pero va avanzando.

Hace una decada era inimaginable que China desafie a los EE.UU. fuera de sus costas.

En mi opinion los chinos tendran que hacer uso de eximia diplomacia, y buscar no chocar en un futuro con la India en el Indico. Pero para eso falta un tiempo.

Saludos.
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Segoviano »

Reclamaciones de aguas territoriales en el Mar de la China Meridional.

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