El bostezo del Dragon

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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por APV »

Los 40.000 es su programa, con diseño y demás,los barcos son aparte, y ahi irian más de 130.000 millones, mantenimiento aparte.


Conoce al enemigo y conócete a ti mismo; y en cien batallas no estarás jamás en peligro Sun Tzu.
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Revol »

Lutzow escribió:Más complicado lo tiene China con un 60% de su población bajo el umbral de la pobreza, hasta que no solucione sus problemas internos difícilmente puede expandir su potencial por el mundo...

Saludos.
China tiene en torno al 10% de su población bajo el umbral de la pobreza. Probablemente en pobreza relativa o en riesgo de pobreza haya muchísimos más, pero estoy bastante convencido de que no hay 700 millones de chinos viviendo con menos de 1.25US$ al día.
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Lutzow »

Si nos limitamos a la definición de pobreza extrema del Banco Mundial, ciertamente sería el 10% de la población, pero esa definición es realmente ridícula para una gran economía, estamos hablando de 1,90 $/día... Si tomamos otra cantidad ridícula como 3,10 $/día ya serían 360 millones los chinos pobres de solemnidad, y para los estándares occidentales (en España se considera que están en peligro de pobreza quienes ganan menos del 60% de la media, lo que serían unos 9.000 €/año) posiblemente más de la mitad de la población china viva en situación precaria: https://geopoliticalfutures.com/china-i ... ally-poor/

Si a esto unimos la cada vez mayor desigualdad, con un 25% de todos los bienes en manos de un 1% de la población en un país capitalista pero que se presupone comunista, tienes una bomba de relojería que puede estallar en cualquier momento...

Saludos.
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por APV »

En EE.UU. el 1% posee el 38% de la riqueza del país. Y un 13% son considerados por las estadísticas oficiales como muy pobres.
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Lutzow »

Pero es un país capitalista y existe una enorme clase media/alta que vive muy bien, nunca te harán una revolución... En China hay 360 millones de gente muy pobre, otros tantos tirando a pobres, una clase trabajadora con ingresos bajos, una clase media en las ciudades costeras y un 1% de ricos, y esto en un país supuestamente comunista, no encuentro punto de comparación entre una sociedad y otra...

Saludos.
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Madera »

El tema de la pobreza es un poco mareante. En cada país calcula que porcentaje de sus ciudadanos están por debajo de la linea de pobreza. Las definiciones de pobreza varían considerablemente entre naciones. Por ejemplo, las naciones ricas generalmente emplean estándares de pobreza más generosos que las naciones pobres.

Así, por ejemplo EEUU considera que 15,1% de su población es pobre mientra que en China considera solo el 3,3% es pobre. %+{

https://www.indexmundi.com/g/r.aspx?v=69

Imagen
China presumiendo de tener menos porcentaje pobreza que la mayoría de los países del mundo. gc80gc

Otra forma de ver es que tanto por ciento de la población viven con menos de 2 dolares al día.

Imagen

https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa% ... de_pobreza

En fin que es ser pobre? en eeuu se considera pobre cuando se gana de menos 24.000 dolares . . . en China no se.
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por nemesis13 »

Hola, buen dia.

Voy a aportar un excelente Documental sobre la Nueva Ruta de la Seda China, realizado por la Cadena Alemana DW.
https://www.youtube.com/watch?v=u-ybBZgN154&t=1116s

Resumen:
Del minuto 00:00 al 20:00, las repercusiones internas dentro de China, de la Nueva Ruta de la Seda.
Del minuto 20:00 en adelante las repercusiones Geopoliticas de la Nueva Ruta de la Seda.

Mis conclusiones después de ver el documental y cuales son los objetivos Chinos del Proyecto:

* Mejorar significativamente in Infraestructura en Xinxiang y integrarla finalmente mediante Infraestructura a China Occidental ( corazón industrial de China).

* Utilizar estas Infraestructuras, para desarrollar su influencia comercial en Asia Central.

* Llegar a estos objetivos en un plazo de 10 años ( infraestructura en Xinxiang) y 20 años en ser el poder comercial en Asia Central.

Saludos
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Madera »

Pues a la Nueva Ruta de la Seda posiblemente tendrá competir seriamente con otra ruta, hay un proyecto de unir Londres y Tokio a través de la linea ferroviaria transiberiana, solo falta construir un puente o un túnel que salve el mar que separa entre Rusia y Japón.

http://www.dailymail.co.uk/news/article ... Japan.html
http://www.dailymail.co.uk/travel/trave ... TOKYO.html
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Como me recuerda todo a la Belle Epoque y sus obsesiones de conectar todo el globo mediante ferrocarriles, el ferrocarril Berlín-Bagdad (el Orient Express famoso), la línea que debía de ir de El Cabo a El Cairo, el Transiberiano, etc :~i
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por RODRIGO1 »

En 1989, la revolución fue parada no por la naciente clase media, sino por el respaldo de los pobres al viejo y querido sistema, enojados con las diferencias sociales. O sea, la estabilidad la dieron los pobres.

Y los chinos apuestan a largo plazo.

Creo que deberíamos esperar y ver. EN 2028 ver como están, y luego en 2038. Es la mejor manera de comprenderlos, nosotros vivimos el día a día.

Saludos
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Beneker »

Teniendo en cuenta que hace unos días ocurrió esto, no se hasta que punto sera rentable una linea ferroviaria de este calibre.

https://actualidad.rt.com/actualidad/26 ... s-invierno
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Madera »

El pasado domingo ingresó en el Mar de China Meridional la Tercera Flota de EE.UU. con el portaaviones USS Carl Vinson como buque insignia, un desafiando a china a sus reivindicaciones territoriales.

El USS Carl Vinson terminara esta etapa de navegación echando anclas en Da Nang, que sería la primera visita de un portaaviones estadounidense desde el final de la Guerra de Vietnam.

http://www.abc.net.au/news/2018-02-26/u ... na/9483828
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Australian blonde »

Las purgas en el ejército chino ascienden a 13000 oficiales.

http://www.abc.es/internacional/abci-pu ... ticia.html
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Madera »

Lo llevara cabo un comité especial porque es materialmente imposible que el presidente chino conozca a todos.
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por RODRIGO1 »

La consolidación del poder de Xi implica dos cosas. En primer lugar continuidad de politicas, y colocación de SU gente en los puestos de poder.

La otro, que no creo que se nos escape, es que el señor Xi es mayor, y tenemos cuanto mucho 15 años más de poder (20 tal vez)

No creo que las políticas chinas varíen sustancialmente, creo que ese es el dato a observar de todo lo que estamos leyendo en los últimos años de China.

En cuanto a los EE.UU., ya Obama habiá detectado (o sus asesores) que el area clave era el Lejano Oriente, desconozco si la politica tan impredecible de Trump logre consolidar esa correcta percepción estratégica.

Trump insiste con Irán, que es un problema de Israel y de Arabia Saudita.

Saludos
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por nemesis13 »

Hola, buen dia.

Empieza la Guerra Comercial contra China.
El Gobierno de los EEUU, a puesto aranceles masivos a los Productos Chinos:
https://elpais.com/internacional/2018/0 ... 91907.html

Se puede decir que USA y China, esta entrando en un fase "Pre Belica" ( similar a la del Imperio Japones y los USA).

Sin embargo, creo que este es un gran error por parte del gobierno de USA.
La "ventaja competitiva china", se debio en un principio casi en explusividad a los bajos salarios de los trabajadores ( periodo 1978- 2000).
En cambio, hoy dia la "ventaja competitiva china" se debe a los menores costos Logisticos y por la Integracion de las Cadenas de Elaboracion.
Sin mencionar, que hoy dia, hay un gran componente de Fabricacion y Elaboracion Propia en las exportaciones Chinas al mundo.
Y contra estos dos Factores antes mencionados, poner Aranceles afecta muy poco la competitividad economica China.

Saludos
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Madera »

No se no se pero Trump puede terminar como Julio Cesar . . .
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Segoviano »

China ya contraataca con algunas medidas. El mundo se está llenando de sanciones y proteccionismo.
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Beneker »

Infografia interesante de las rutas comerciales que esta construyendo China hacia el Oeste.

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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por APV »

Hay quien dice que China va a empezar por la soja, lo que afectaría a los estados agrarios republicanos.

Mientras en Wall Street el Dow Jones acaban de tener su 5ª mayor caída de su Historia.
Última edición por APV el 23 Mar 2018, editado 1 vez en total.
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Brasidas »

Entiendo que la jugada de Trump responde a sus promesas electorales y tiene lógica desde ese punto de vista, pero la veo muy arriesgada. Igual me equivoco, pero creo que EEUU va a acabar dando marcha atrás al ver que aún es peor el remedio que la enfermedad. China tiene ventaja.
Ὦ ξεῖν’, ἀγγέλλειν Λακεδαιμονίοις ὅτι τῇδε κείμεθα, τοῖς κείνων ῥήμασι πειθόμενοι
Oh, extranjero, informa a Esparta que aquí yacemos todavía, obedientes a sus leyes.
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Segoviano »

APV escribió:Hay quien dice que China va a empezar por la soja, lo que afectaría a los estados agrarios republicanos.

Mientras en Wall Street el Dow Jones acaban de tener su 5ª mayor caída de su Historia.
O sanciones a la deuda estadounidense. También sobre tierras raras.

En EEUU solo se habla hoy en día de sanciones contra: Rusia, China, Corea del Norte, Venezuela, Irán....hasta ahí más o menos normal.

Pero también contra Japón, Corea del Sur, la Unión Europea, México...

Y lo más curioso es que hay bastante más consenso de lo que parece sobre ello.

Si se creen que en un país con una deuda astronómica y que ya no es la primera potencia económica mundial va a ganar una guerra comercial contra el mundo entero, lo llevan claro. Es una cuestión matemática.
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Madera »

Esta guerra de aranceles sufrirá mas China que EEUU a tener en cuenta que China exporta más a EEUU, que EEUU a China, el déficit comercial de Estados Unidos con China aumentó 10% en 2017 hasta los 276,000 millones de dólares..

Así que cuanto menos comercios entre EEUU y China mejor para EEUU.
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por APV »

El problema es que China puede retirar sus inversiones en deuda de EE.UU., lo que es un problema para un país con deficit y que además quiere meter una rebaja fiscal.
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Beneker »

Madera escribió:Esta guerra de aranceles sufrirá mas China que EEUU a tener en cuenta que China exporta más a EEUU, que EEUU a China, el déficit comercial de Estados Unidos con China aumentó 10% en 2017 hasta los 276,000 millones de dólares..

Así que cuanto menos comercios entre EEUU y China mejor para EEUU.

La economía no es un juego de suma cero, en esta guerra comercial pierden ambos. Esta aplicando la misma idea que se aplico en el pasado y solo consiguió pobreza a nivel mundial.
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Madera »

APV escribió:El problema es que China puede retirar sus inversiones en deuda de EE.UU., lo que es un problema para un país con deficit y que además quiere meter una rebaja fiscal.
No se puede retirar las inversiones en deuda de un país cuando uno quiere, lo que puede hacer es vender en mercado secundario e intentar recuperar el 100% del capital invertido.

Este articulo de haces un año ya preveían una guerra comercial entre EEUU y China.

https://www.elespanol.com/economia/2017 ... 48_13.html
Última edición por Madera el 24 Mar 2018, editado 1 vez en total.
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Madera »

Beneker escribió:
Madera escribió:Esta guerra de aranceles sufrirá mas China que EEUU a tener en cuenta que China exporta más a EEUU, que EEUU a China, el déficit comercial de Estados Unidos con China aumentó 10% en 2017 hasta los 276,000 millones de dólares..

Así que cuanto menos comercios entre EEUU y China mejor para EEUU.

La economía no es un juego de suma cero, en esta guerra comercial pierden ambos. Esta aplicando la misma idea que se aplico en el pasado y solo consiguió pobreza a nivel mundial.
Me puede pasar algún enlaces sobre la pobreza a nivel mundial por culpa de los aranceles.
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Beneker »

Madera escribió:
Beneker escribió:
Madera escribió:Esta guerra de aranceles sufrirá mas China que EEUU a tener en cuenta que China exporta más a EEUU, que EEUU a China, el déficit comercial de Estados Unidos con China aumentó 10% en 2017 hasta los 276,000 millones de dólares..

Así que cuanto menos comercios entre EEUU y China mejor para EEUU.

La economía no es un juego de suma cero, en esta guerra comercial pierden ambos. Esta aplicando la misma idea que se aplico en el pasado y solo consiguió pobreza a nivel mundial.
Me puede pasar algún enlaces sobre la pobreza a nivel mundial por culpa de los aranceles.
Ley Hawley-Smoot.
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Madera »

Beneker escribió:
Madera escribió:
Beneker escribió:
Madera escribió:Esta guerra de aranceles sufrirá mas China que EEUU a tener en cuenta que China exporta más a EEUU, que EEUU a China, el déficit comercial de Estados Unidos con China aumentó 10% en 2017 hasta los 276,000 millones de dólares..

Así que cuanto menos comercios entre EEUU y China mejor para EEUU.

La economía no es un juego de suma cero, en esta guerra comercial pierden ambos. Esta aplicando la misma idea que se aplico en el pasado y solo consiguió pobreza a nivel mundial.
Me puede pasar algún enlaces sobre la pobreza a nivel mundial por culpa de los aranceles.
Ley Hawley-Smoot.
No sabia ese capitulo, pero el mundo ya era pobre con "El crash de 1929"
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

No solo pobreza, la guerra comercial de los años 30 fue la antesala de la Segunda Guerra Mundial :~i
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