El bostezo del Dragon

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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Lutzow »

Existe una gran diferencia entre hacer un análisis y "ver el futuro", si no se entiende algo tan básico, mal vamos...


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Mensaje por balan »

Lutzow escribió:Existe una gran diferencia entre hacer un análisis y "ver el futuro", si no se entiende algo tan básico, mal vamos...
Que era una broma hombre ,,,,,,,,,,,,,,,,,lo segundo si alguna vez hubo democracia en China me dice por favor .
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Lutzow »

Preguntas de ese nivel no merecen una respuesta... Lo que hay que preguntarse es si alguna vez hubo tantos ricos en China, una incipiente clase media y una gran masa obrera, y si la brecha entre capas sociales no repercutirá a medio plazo en el sistema dictatorial, con la consiguiente inestabilidad interna que impediría el expansionismo externo...
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Kieso »

Hola compañeros.

Con respecto al armamento, les recomiendo un AAr que se está llevando en el foro Punta de Lanza basado en el CMANO sobre un hipotético enfrentamiento entre China y Vietnan. Lo interesante es el análisis que se hace del armamento que alimenta la base de datos de este simulador.

http://www.puntadelanza.net/Foro/phpBB3 ... 41&t=19192

Saludos
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Australian blonde »

Bonitas imágenes del Houbei (Viva el diseño australiano) durante un ejercicio la semana pasada.

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Existen 83 unidades, ahora bien, el problema del bicho que sin cobertura aérea está completamente vendido...
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por balan »

OK ´pero parece que nadie tiene una respuesta de que si China tuvo una democracia como le decimos en Occidente.China es un pais complicado me parece ya que tanto comunistas como nacionalistas se mataban entre si aun estando en guerra contra el imperio japones. 1949 los ultimos huyen a Taiwan. Despues de la reunificacion de Hong kong en los 90s recuerdo que vendia al mundo lo mismo que China. Ahora 2017 no se pueden comparar ni las ventas al mundo ni ese monstruoso pbi chino . Como no recordar 2008 y un EEUU en quiebra o casi y China de salvavidas de Washington.
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Australian blonde »

Más que rescatar se me metió hasta la cocina estadounidense comprando letras del tesoro...
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por RODRIGO1 »

¿Democracia en China? ¿En qué realidad paralela?
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Lutzow »

No sé, igual balan puede explicarse un poco mejor y nos enteramos de qué va eso de la democracia en China...

Saludos.
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por RODRIGO1 »

Acabo de leer. Balan no afirma que existió democracia en China.
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por RODRIGO1 »

Tampoco lo afirma el artículo del PAÍS.

En referencia a él, lamentablemente, creo que el proceso de "ORIENTALIZACIÓN" ha llegado para quedarse. En mi corazón, me gustaría que la posta la tomase algún país de nuestra cultura, pero no ve un candidato viable.

Nuestros sentidos valores, que nos parecen tan importantes (libertad, democracia, igualdad, etc, etc) en el resto del orbe poco importan, no creo que en China el debate de la democracia ocupe las mesas familiares y de amigos (aunque pudieran hablar con libertad total)

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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por fco_mig »

RODRIGO1 escribió:¿Democracia en China? ¿En qué realidad paralela?
Solo puede referirse a la efímera pseudo-democracia instaurada en 1913 tras la abdicación del emperador Qing, que degeneró rápido en dictadura y guerra civil de la cual saldría vencedor el Kuomintang. Ninguna de las dos experiencias fue exitosa.
A decir verdad, en esta lucha de cada instante, donde el resultado más corriente es que se petrifique todo lo que hay de más espontáneo y valioso en el mundo, no estoy seguro de que podamos ganar.
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Madera »

Hablando de democracia, ayer murió Liu Xiaobo, galardonado en 2010 con el premio Nobel de la Paz.

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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Australian blonde »

Una formación de 6 H-6 se ha dado un paseito cerca de Taiwán y Japón. Estás vaciladas no son muy comunes en los chinos. Fotografía tomada desde Japón.

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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por olisipo »

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China ha comenzado el despliegue de sus tropas en Yibuti.

Se trata de la primera base naval militar china en el extranjero.

http://edition.cnn.com/2017/07/12/asia/ ... index.html
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por RODRIGO1 »

Como principal potencia económica del siglo XXI, China depende de los recursos naturales, sobre todo de África (donde está invirtiendo e inyectando dinero) Para proteger sus frágiles comunicaciones, al igual que el Reino Unido debe desplegar bases en todo el mundo. Esta es la primera, de seguro. Si fuera chino, me fijaría en todas las viejas bases navales inglesas, que siempre han estado inmejorablemente ubicadas. Teléfono para Singapur.

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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por fco_mig »

Los franceses tienen allí su principal base militar en el extranjero. También tienen norteamericanos y japoneses. Me da que en Yibuti están dispuestos a ceder terrenos para eso a todo el que les pague. ;)
http://www.teletica.com/Noticias/167163 ... .note.aspx
A decir verdad, en esta lucha de cada instante, donde el resultado más corriente es que se petrifique todo lo que hay de más espontáneo y valioso en el mundo, no estoy seguro de que podamos ganar.
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Madera »

Cualquier día de esto organizan un torneo de fútbol entre franceses, estadounidenses, japoneses y chinos.

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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Brasidas »

Lo curioso es que si algún día estalla un conflicto en la región, Djibouti va a estar en el fregado sí o sí, porque seguro que alguno de los que tiene bases por ahí es un contendiente. Incluso puede que varios y encima como enemigos.
Ahora, mientras no haya guerra, dinero fácil, la verdad que no está mal el negocio.
Ὦ ξεῖν’, ἀγγέλλειν Λακεδαιμονίοις ὅτι τῇδε κείμεθα, τοῖς κείνων ῥήμασι πειθόμενοι
Oh, extranjero, informa a Esparta que aquí yacemos todavía, obedientes a sus leyes.
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por olisipo »

RODRIGO1 escribió:Como principal potencia económica del siglo XXI, China depende de los recursos naturales, sobre todo de África (donde está invirtiendo e inyectando dinero) Para proteger sus frágiles comunicaciones, al igual que el Reino Unido debe desplegar bases en todo el mundo. Esta es la primera, de seguro. Si fuera chino, me fijaría en todas las viejas bases navales inglesas, que siempre han estado inmejorablemente ubicadas. Teléfono para Singapur.

Saludos


Bueno, por soñar... Singapur, la ciudad estado, con un nivel de vida muy alto para la región... ¿convertido en base militar china? Pekín es bastante prudente y se mete en Yibuti porque eso es lo que es: una nación sin recursos que se alquila a todos los que están dispuestos a tener una base en el Cuerno de África.
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por RODRIGO1 »

No estoy soñado.

Es probable que en poco tiempo en Singapur, y gran parte del mundo los chinos comiencen a hacer ofertas que no se puedan rechazar.

Comiencen a imaginar a China como un nuevo Reino Unido del siglo XIX (no digo EE.UU. porque ese país siempre tuvo mayores recursos naturales)

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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por fco_mig »

No creo que pueda llegar a lo que fue el Imperio Británico. No olvidemos que tiene una gran desventaja: unos EE UU ya en decadencia, pero todavía fuertes. Y también tiene enemigos y rivales poderosos, como Japón o Vietnam.
En cualquier caso, creo que pronto veremos una realineación de alianzas en el Lejano Oriente. Nos podrían llegar las repercusiones en algún momento.
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por RODRIGO1 »

Mmm.

El Imperio Británico no lo tuvo fácil tampoco. Tenía a Francia y a España en los mares.

Los EE.UU. te aplasta militarmente, pero su economía está dando muestras que no puede seguir el ritmo de China. Su mismo paso a la riqueza financiera por sobre la industrial muestra algo de decadencia (un mensaje del pueblo estadounidense que envió con Trump a la élite)

Quizás esto no se vea de un día para otro, pero las señales están clarísimas.

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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Madera »

No tiene sentido comparar con el imperio británico cuando la mayor parte de sus dominios lo tomo a la fuerzas, no creo que los chinos vayan por ese camino. Centrase el debate en clave de enfrentamiento entre chinos y estadounidenses es errores cuando china tienen otros competidores: Japón, India, Corea del Sur, Vietnam, etc..

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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Lutzow »

China nunca será una talasocracia como el Imperio Británico, su papel será continental y posiblemente hegemónico en Asia Oriental y poco más, no veremos un "Imperio" chino influyendo decisivamente en el resto de Continentes...

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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por RODRIGO1 »

Talasocracia NO, Pero tendrá que tener aseguradas las comunicaciones marítimas aún más que los EE.UU., ya que es condición esencial de su supervivencia.

China, a diferencia del Reino Unido y los EE.UU., no tiene expeditas sus líneas de comunicación marítimas, así que deberá esforzarse aún más para mantener el control.

Por eso todo el movimiento en el Mar de la China Meridional.

La posición de los EE.UU. ha sido envidiable, grandes recursos naturales, ningún enemigo cercano que destruya su poder en ciernes, cuando apareció en la escena internacional era demasiado tarde para detenerlos. China no cuenta con esa ventaja, pero sorprendió con su velocida de crecimiento económico.

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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por Madera »

El Ministerio de Defensa Indio, tras el incidente fronterizo con China el pasado junio, quiere acelerar la competición entre el Gripen E y F-16 para reemplazar cuanto antes una parte importa de la flota agotada de la Fuerza Aérea de la India, que actualmente cuenta 30 escuadrones de los 42 necesarios.

http://www.thehindubusinessline.com/eco ... 768706.ece


Un análisis de los efectos colaterales que conllevaría la compra del F-16. Traducido y bajado partes interesante.
http://nationalinterest.org/blog/the-bu ... iper-21292

Lo que India podría hacer con el F-16: Convertirlo en un 'Viper'

El 19 de junio, Lockheed Martin anunció antes de una visita de EE.UU. por el primer ministro indio Narendra Modi que había llegado a un acuerdo de joint venture con Tata Advanced Systems para mover su línea de producción F-16 a la India. Este acuerdo dependería de que la Fuerza Aérea de la India seleccionara el F-16 para cumplir con un nuevo requisito de cien a 250 nuevos combatientes de un solo motor, que podrían alcanzar entre 13 y 15.000 millones de dólares. Si el acuerdo llega, el principal competidor sigue siendo el sueco JAS 39 Gripen E, entonces la India se convertiría en el productor exclusivo de una nueva variante del bloque 70 del icónico avión de combate y también podría exportar el tipo a países como Bahrein , Colombia e Indonesia.

La India rechazó previamente el F-16 para su competición del medio-combatiente en favor de una pequeña orden para treinta y seis combatientes franceses del Rafale. Echemos un vistazo a por qué la nueva empresa conjunta propuesta podría marcar un giro dramático para la segunda nación más poblada del mundo.

Este sería el primer avión de combate diseñado por los Estados Unidos para entrar en el servicio de la India.

La India cuenta con una gran flota de aviones de combate MiG-21 y MiG-27, que pronto dejarán de funcionar. Los nuevos combatientes ligeros Tejas de construcción nacional han decepcionado constantemente con su desempeño insatisfactorio, y por lo tanto no están siendo considerados como un reemplazo completo para los MiGs.

Las relaciones entre Nueva Delhi y Washington han pasado de los fríos mínimos de la Guerra Fría-Nixon amenazó una vez a la India con una fuerza de operaciones de portaaviones- para calentar, siguiendo la mediación estadounidense del conflicto de Kargil y la firma de un acuerdo civil de cooperación nuclear. Hoy en día, los militares indios operan los aviones de patrulla marítima P-8 Poseidón de los Estados Unidos, así como los transportes C-17 Globemaster y C-130J Hércules. De hecho, Tata y Lockheed ya están produciendo conjuntamente piezas de repuesto para el Hércules.

El acuerdo F-16 es otra señal de una alianza más profunda entre Estados Unidos y la India, que ya era evidente en un importante acuerdo logístico alcanzado en 2016 permitiendo a los dos países compartir bases militares. De hecho, esta deriva en la política exterior estadounidense sigue la lógica de la confrontación de Estados Unidos con China. China y la India se han percibido mutuamente como una amenaza estratégica desde una guerra fronteriza en 1962, y Beijing ha desarrollado una estrecha alianza con Pakistán como medio de "rodear" a la India. Por el contrario, Washington ahora ve asociación con la India como un medio para protegerse contra el dominio militar de China en Asia.

Esto obviamente trae tensión a la relación entre Estados Unidos y Pakistán. Sin embargo, cuando el flujo de armas estadounidenses a Pakistán disminuye, Islamabad puede contar con Beijing para llenar la brecha: el último tipo de combate para entrar en el servicio paquistaní es el JF-17 Thunder, una colaboración entre Pakistán y China.

La India ya tiene un similar equivalente a F-16 hecho en Rusia.

La Fuerza Aérea y la Marina de la India ya operan más de un centenar de MiG-29SMTs mejorados y MiG-29Ks, respectivamente. Estos son maniobrables, ligeros de corto alcance de los combatientes tácticos con un papel similar a la F-16, aunque las diferencias notables incluyen que el MiG-29 tiene motores gemelos y no fue diseñado desde el principio como un avión fly-by-wire. Sin embargo, ¿por qué la India buscaría otro luchador ligero de cuarta generación?

El hecho es que incluso los MiG-29 mejorados vienen con una vida útil de cuatro mil horas de vuelo. Mientras tanto, los nuevos F-16 se ofrecen con doce mil horas de vuelo. Y la India puede no estar deseosa de invertir en más MiG-29, ya que han sufrido problemas comunes a muchas piezas de hardware ruso -aunque la aeronave llegó a un precio favorable etiqueta, los costos de mantenimiento, las tasas de servicio y servicio post-venta Sido pobre. En particular, el MiG-29 ha sufrido fracturas de tensión en el fuselaje y motores defectuosos, lo que provocó que un gran porcentaje de la flota fuera retirado del servicio.

Los reiterados casos de incineración de la India en términos de exceso de costos, contratos de control de calidad y mantenimiento de sistemas de armas, como el tanque T-90 o el portaaviones Almirante Gorshkov, pudieron estimular a Nueva Delhi a considerar una alternativa a su proveedor tradicional de armas. Por supuesto, algunos críticos del acuerdo de F-16 temen que podría llevar a Rusia a buscar más acuerdos de armas con Pakistán en su lugar.

En cualquier caso, queda por ver si el ejército indio escogerá el F-16 Block 70 sobre el JAS 39 Gripen-E sueco, que se considera generalmente más avanzado y más barato de operar por hora de vuelo, pero también es significativamente Más caro por adelantado. Políticamente, hay ventajas y desventajas para lograr un acuerdo con una potencia global como Estados Unidos. El acuerdo podría fortalecer la India y los Estados Unidos. Pero Nueva Delhi también podría temer que podría estar sujeto a cambios en los vientos políticos debido a la relación con Pakistán.

Sin embargo, el hecho de que la India esté considerando seriamente convertirse en el único ensamblador del F-16 en el futuro -un tipo de avión que permanecerá en servicio en los Estados Unidos y en todo el mundo por muchos años más- es un buen indicador de la corriente Deriva de la política exterior estadounidense en Asia.

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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por RODRIGO1 »

Buena movida de los EE.UU.

Pésima decisión logística india. Sus mecánicos deberán hacer maravillas teniendo tantas líneas logísticas, de cuatros países diferentes (EE.UU., Rusia, India y Francia, quizás Suecia)

Hay algo que no entiendo de las compras indias, apuestan siempre a todos los números de la ruleta.

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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por fco_mig »

Pues es muy fácil: si falla uno de los proveedores, puede acudir a los otros. Es una manera de mantener a todos a la que salta para servir a un buen cliente. Por otra parte, un buen mecánico es capaz de improvisar con lo que sea.
Por otra parte, Madera señala algo que se nos había pasado a todos: el mayor rival de los chinos es la segunda potencia asiática: la India. Tienen intereses contrapuestos.
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Re: El bostezo del Dragon

Mensaje por RODRIGO1 »

Creo que la India tiene un mal índice de seguridad aérea con sus naves militares.

Comprendo la opción que comentaste, pero creo que va en detrimento de una operatividad real.

En cuanto a los intereses contrapuestos viene de largo. En mi opinión China debería hacer concesiones a India, sobre todo en el ámbito del Índico.

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