Los piratas de Somalia

[satrack]

Tambien vamos a dejar un poco de lado la imagen del malechor que lo es forzado por las circunstancias, (que casos habrá)
Ante la posibilidad de que te den 1.000.000 € por secuestrar un pesquero (cito el caso nuestro porque sabemos la cantidad, no quiero ni imaginar lo que pedirán por un petrolero) es fácil que muchos decidan dedicarse al pìrateo antes de ganarse la vida honradamente.

[Hicks]

Querras decir a malvivir honradamente Satrack; Somalia es un pais despedazado por guerras tribales entre clanes. Y para sobrevivir, los que tienen las armas optan por hacer uso de ellas para elevar su nivel de vida; tanto sea secuestrando buques, extorsionando poblados, como robando ayuda humanitaria para venderla en el mercado negro. Sin embargo, parece que occidente solo se acuerda de esto, cuando vuelven sus armas contra nuestros intereses.
Dudo que con metodos más expeditivos se acabe con la pirateria, para eso seria necesario una guerra en toda regla; que busque y persigue a los piratas hasta mas alla del mar; pero conociendo los metodos belicos, de paso nos cargamos embarcaderos y puertos que tambien son usados por pescadores somalies, por no hablar de que saldria demasiada gente inocente escaldada del asunto.
No obstante, unas buenas medidas disuasorias (concretamente fragatas y helicopteros con permiso para hacer fuego en cuanto uno de estos modernos piratas enseñe los dientes, y digo fuego sin miramientos) reduciria considerablemente su radio de accion y mellarian sus salidas; no se erradicaria, pero disminuiria sensiblemente.

[satrack]

¿Estamos seguros Hicks, que todos los piratas son somalies?, toda la zona es un hervidero de piratas, de los que Somalia no es sino el punto más peligroso.
Es que me estoy acordando del Caribe, donde el pirateo no era solo una forma de ganarse el pan, sino forma de vida para aquellos que querían vivir mejor,

[Hicks]

Hombre, si el post se titula "Los piratas de Somalia" sera por algo ¿no?

Bromas aparte, esta claro que la pirateria no es exclusiva de Somalia; por el pacifico creo que tambien hay una region peliaguda; no se si en aguas indonesias y como has dicho la zona del cuerno de Africa tiene bastante actos de pirateria, siendo los somalies los que más se mueven por lo que tengo entendido. Como he dicho, la cuestion no es como quieran ganarse la vida honradamente, sino las herramientas que tengan asi lo veo yo; los que se crian en la milicia, entre kalasnikov, siendo soldados del señor de la guerra de turno, esta claro que no cambiara el Ak-47 por una azada (al menos no para trabajar la tierra), ni el RPG por un bote pesquero. Usaran esas herramientas para ganarse la vida y todos sabemos como se gana la vida un hombre armado en esos paises; o delinquiendo o sirviendo al mejor postor; que en Somalia es practicamente lo mismo (y esta gente no suele conformarse con poco). En cambio el que es hijo de pescadores y nieto de pescadores, sera pescador con un 80% de posibilidades. Yo tambien discrepo de que se conviertan en piratas por culpa del expolio de occidente.

[Flogger]

Vosotros habeís visto Black Hawk down y War Lord.
La situación de varios países africanos es apocalíptica.
La Vida no significa nada, ni la propia ni la ajena.
Es el paraíso de los traficantes de armas. :dpp:

Mirando los mapas se ve que es dificil entrar en el Canal de Suez sin pasar cerca de la costa de Somalía.



La solución es dificil y costosa, si es que la hay.


Saludos

[Quinto_Sertorio]

Hombre, Flogger, razón de más para no andarse con chiquitas ni con paños calientes. ¿Que importa más, la vida de los piratas o las de la gente a la que no se puede enviar auxilio, por culpa de la presencia de los piratas?

Hay por ahí una noticia, ahora no tengo el enlace, en la que Medicos sin Fronteras, vuelve (otra vez) a denunciar que la ayuda no llega, y la que llega, se la quedan. Lo de siempre.

Y por otra parte:

AL SHABAAB ESTÁ VINCULADA A AL QAEDA
El 5 por ciento del rescate del Playa de Bakio puede estar en manos de terroristas islámicos

Hussein Alí, un familiar de un pirata somalí, ha asegurado que los terroristas de Al Shabaab, grupo que EEUU considera vinculado a Al Qaeda, recibió el 5 por ciento del rescate de los 1,5 millones de dólares (aproximadamente 1 millón de euros) que supuestamente se pagaron por la liberación del "Playa de Bakio", secuestrado por piratas somalíes en el mes de abril. Los piratas somalíes han tomado ya más de 30 barcos en las costas de Somalia, lo que les habría reportado entre 18 y 30 millones de dólares en rescates, según un informe británico.

http://www.libertaddigital.com/mundo/el ... 276340144/

No responden a la imagen de aventureros o "caballeros del mar", ni a la de pobres pescadores a los que no les pican los boquerones, y tienen que alimentar a su pobre familia y bla, bla, bla...

Saludos

[Flogger]

Estimado Quinto, concuerdo contigo que esta gente no son "Caballeros del Mar", son piratas en toda regla.

Además, lo que denuncían los Médicos sin Fronteras casi es una costumbre:
la ayuda enviada para paliar el Hambre es interceptada por las bandas armadas para su propia alimentación
y para venderla a precio de oro. Con lo ganado comprar más armas.
Es la historia sin fin.
Los que sufren son siempre los mismos.

Saludos

[satrack]

Hombre, si el post se titula "Los piratas de Somalia" sera por algo ¿no?

A lo que me refería es si no acudiran gentes de otros lugares a la costa somali aprovechando la situacion.
Porque los piratas del Caribe no eran Caribeños, incluso los piratas Malayos de Monprecen tenían un portugues entre sus filas
(Pero es solo una elucubración, no tengo datos de nada)

[Tosk]

Estoy con Satrack, quizá haya dentro de estos piratas, alguna banda yemení, que por supuesto operan dentro de la misma Somalia.

Las acciones militares son útiles, pero no sirven de nada si no se logra instalar un Estado funcional en Somalia. La verdadera solución pasa por ese potenciamiento de Somalia como país. Se podrán hacer operaciones militares, pero al otro día los piratas volverán a actuar. Solamente cuando al somalí se le de otra opción económica viable (que gane menos plata, pero sin arriesgar su vida), se pòdrá terminar con este flagelo. La cosa pasa por lo militar, pero sion dejar de lado lo civil.

[MENCEY]

El que olvida la Historia y sus enseñanzas esta condenado a repetirla antes o despues.Para la Pirateria, la Historia nos dice muy claramente como se acaba con ella.

[farre]

segun e leido en otro foro la fragata rusa que se dirige a somalia lleva un grupo de elite de la flota del baltico
saludos

[Hicks]

¿Como va el asunto?--- bien, dado que los principales medios de comunicacion no tiene mucho interes en el tema excepto en contadas ocasiones, voy a dar el parte del mes:

La OTAN ha optado por desplazar una flotilla para hacer frente a los piratas que estan aumentando sus ataques considerablemente; dicha flota esta compuesta por destructores y fragatas de los EE.UU, Alemania, Italia, Grecia, Turquia y Gran Bretaña. Y es posible que aumente, aunque indirectamente; buques de guerra de Francia, Holanda y Dinamarca dan escolta habitual a buques que transportan ayuda humanitaria al continente africano. Corea del Sur tambien estudia enviar un buque, tras el secuestro de uno de sus barcos el dia 17 de octubre; pagando finalmente rescate por la liberacion de los rehenes.
http://www.nytimes.com/2008/10/23/world ... 3nato.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.afrol.com/es/articulos/31382" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.mg.co.za/article/2008-10-17- ... li-pirates" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.afrol.com/es/articulos/31140" onclick="window.open(this.href);return false;


El carguero Ucraniano Faina finalmente fue alcanzado a finales de septiembre por unidades navales de la OTAN; el destructor USS Howard, junto a dos Fragatas de la Union Europea echaron el freno a los piratas y mantiene el barco vigilado para evitar que se acerque a la costa a descargar el material belico, se espera tambien la llegada de una unidad de la marina rusa a la zona. Las negociaciones se han mantenido desde entonces, demandando 20 millones de $ por el rescate y la ONU ha dado el visto bueno para una operacion militar para recuperar el barco. Sin embargo y como es de preveer, los piratas estan utilizando a los marinos como escudos humanos... la situacion sigue parada a espera de un desenlace.



http://www.abc.es/20080929/internaciona ... 80929.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.nation.co.ke/News/-/1056/478576/-/tky03b/-/" onclick="window.open(this.href);return false;
http://edition.cnn.com/2008/WORLD/afric ... pstoryview" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.nytimes.com/2008/10/23/world ... 3nato.html" onclick="window.open(this.href);return false;

El 14 de octubre, fuerzas somalies asaltaron un buque secuestrado panameño, consiguiendo la liberacion de los rehenes (11), con el saldo de dos soldados heridos leves, y los 10 piratas capturados.
http://edition.cnn.com/2008/WORLD/afric ... index.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Entre el 20 y el 21 tres embarcaciones más han sido secuestradas (como otras tantas que no puedo reflejar). Un mercante irani, un petrolero japones y un buque cisterna malayo.

El 21 de octubre, milicianos somalies liberaron un barco indio tras un intercambio de disparos; cuatro secuestradores fueron capturados y otros cuatro escaparon, por otra parte los rehenes estan a salvo. Puntland no ha precisado si tropas del gobierno han participado en el operativo; siendo posible el rescate a cargo de bandas armadas a sueldo de Puntland.
http://www.univision.com/contentroot/wi ... 31988.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Hoy 24, Francia entrega a 9 presuntos piratas capturados por comandos franceses tras interceptar un buque en el que se encontro un alijo de armas, fusiles de asalto y lanzagrandas principalmente.
http://www.afrol.com/es/articulos/31402" onclick="window.open(this.href);return false;

[Hicks]

Este relato lo he retomado del blog del Tirador Solitario para que nos podamos hacer una idea de la capacidad disuasoria del Orion.

PIRATAS Y ESPAÑOLES EN EL CUERNO DE ÁFRICA
Esta historia, contada por "Werken", sucedió durante la estancia de los miembros del EdA con sus P-3 en Djibouti. Guerra y Paz y su cobertura del conflicto de Somalia hizo que me volviera a acordar de ella. Es totalmente cierta.


La de los botes de humo es una historia que sucedió en Djibouti.

Empezó en una patrulla sobre el área norte en el Golfo de Adden cerca del estrecho del Mar Rojo. Por la radio marina del P-3 se recibe una llamada de auxilio de una embarcación privada porque estaban siendo atacados por ...¡piratas!. Se escuchaban disparos por el altavoz de la radio, así que se informó al centro de mando de la nueva situación y fue autorizado a ir a la zona a comprobarlo, así que el P-3 se dirigió allí viendo como se desarrollaba el ataque. La embarcación privada avanzaba en zig-zag para tratar de evitar el abordaje mientras que los piratas efectuaban disparos persiguiéndoles intentando cortarles el paso. El comandante habló con la tripulación y decidieron actuar, visto la situación desesperada de los imprudentes turistas, así hicieron una primera pasada rasante con los focos de aterrizaje encendidos sobre los piratas que parece que en un principio los asustó pero no se amilanaron continuando su persecución. Se decidió una segunda pasada con la compuerta de Bomb-Bay abierta para hacerles creer que estaban dispuestos a usar armamento. Por la radio, el operador dejó de escuchar los disparos de fondo pero los piratas continuaban con su empeño. Entonces a alguien se le ocurrió lanzarles un par de bombetas marcadoras (de humo) para asustarles, dicho y hecho, unos cálculos más tarde se procede a una tercera pasada con el lanzador de sonoboyas abierto y se lanzaron con tal acierto que cayeron a pocos metros por delante del barco pirata levantando por el impacto dos columnas de agua y humo. Así se consiguió acojonar a los piratas que creyeron que era un ataque auténtico con lo que dieron la vuelta y desaparecieron. Se patrulló la zona durante un rato para asegurar que no volvían y se les mandó regresar a los turistas que eran alemanes. Al poco tiempo el destacamento recibió un teletipo de agradecimiento por parte del gobierno alemán. Más o menos así fue la historia que quedó finalmente como una más de las que sucedieron durante los dos años de destacamento en Djibouti.

http://eltiradorsolitario.blogspot.com/ ... no-de.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Y ya de paso os dejo un link del mismo blog en el que se trata de la presunta modernización de los 5 P-3B a p-3M, modernización que solo se ha hecho a 2.
http://eltiradorsolitario.blogspot.com/ ... izado.html" onclick="window.open(this.href);return false;

La historia se repite. Ayer el P-3 Orion repitio maniobra para disuadir, con exito, a unos piratas que se lanzaban contra un petrolero panameño
http://www.elmundo.es/elmundo/2008/10/2 ... 83472.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Personalmente hubiese preferido algo más contundente, pero al menos se evito el secuestro del barco.

En otro orden de cosas, los piratas del Faina, amenazan con ejecutar a los rehenes y prender fuego al buque si sus demandas no se satisfacen en 24 horas. Mañana veremos si las cumplen; si se lanza la operacion de rescate o se sigue negociando sin bajas entre los rehenes.
http://www.itar-tass.com/eng/level2.htm ... &PageNum=0" onclick="window.open(this.href);return false;

[satrack]

Así es Hicks, que le vamos a hacer.

Y una de cal y otra de arena.
Por un lado parece que por fin la UE se decide a tomar cartas en el asuntro respaldado a España y a Francia, creando una mision europea para luchar contra los piratas, luego habrá que ver que medidas reales se toman.

Pero por otro lado, las dificultades técnicas del P-3 siguen dando que hablar, por un lado por lo que cuenta el Confidencial Digital la elevada velocidad de las planeadoras que usan los piratas confunden al Orion, y por otro lado, cuando estos usan las lanchas de plastico, el rádar no las detecta (afortunadamente esto parece que no lo ocnocen los piratas) haciendo mucho más dificil su detección.

Y es que dejando aparte el problema de los piratas, el estado de la fuerza de P-3 sigue siendo lamentabla (y sin visos de mejora)

[Satur]

Creo que los P-3 españoles tienen capacidad para portar lanzacohetes de 70 mm, ¿darán permiso alguna vez para que los usen?

[Carlos Valenzuela]

Noticias de la agencia EFE:
1. 50 piratas se reparten dos millones de dólares de rescates de barcos tailandeses y japoneses. 30.000 dólares para cada asaltante, y 20.000 para cada uno que "cubrió" la operación desde tierra [se supone que para asegurar el puerto de desembarque]
2. En Hoybo, pueblo costero, sólo 4 de los 80 barcos del puerto se dedican a la pesca; el resto, a la piratería. La afluencia de dinero ha provocado por un lado, la emulación de los pobladores [nadie quiere un oficio legal pero poco lucrativo] y al tiempo ha llevado una hiperinflación a la localidad, debido a que hay mucho dinero para gastar, y que la renta per cápita apenas supera los 300 dólares/año.

Con esas retribuciones, en relación con las rentas medias de la región, pronto no quedara nadie en la costa que no se dedique a la pirateria.

[Gezo]

Segun una noticia aparecida en la "la Voz", España va a enviar una frangata y un buque petrolero a la zona, esto segun parece sera a principios del 2009.

Alguien sabe algo mas sobre esta noticia?

Salu2

Gezo

http://www.lavozdigital.es/cadiz/200811 ... 81103.html

[satrack]

Si, esta mañana la he oido en las noticias de Onda Cero, lo que no recuerdo era si era en labios de la misma ministra o era la periodista quien lo decía.
Parece que por fin Europa ha aceptado la propuesta española de encabezar una fuerza multinacional contra los piratas.
Lo que me sorprende es que lo que hace seis meses no se podía hacer ahora si

Saludos.

[Carlos Valenzuela]

Está aprobado. Hasta fue el sábado por la noche la ministra a Djibouti: Petrolero, fragata [que se han de enviar] y el Orión P-3 que ya está en Djibouti. España "liderará" la misión junto con Francia:

http://www.elperiodico.com/default.asp? ... PK=1008&h=" onclick="window.open(this.href);return false;

[Carlos Valenzuela]

http://www.elperiodico.com/default.asp? ... io_PK=1008" onclick="window.open(this.href);return false;

Reiteración de la información suministrada en el post anterior, ampliada, dando el número de efectivos: un total de 400. 90 de la actual dotación del Orion P-3, y el resto de la fragata y el petrolero.

¿No os parece mejor tres o cuatro embarcaciones tipo patrullero antes que una única fragata? La verdad es que desconozco los medios con que cuentan los piratas, pero parecen varios "centenares" de barcos pesqueros "reconvertidos" para la nueva faena.

[CASYD]

Ayer durante un tiempo el precio del barril de crudo subió de 54 a 58 dólares. La causa parece ser que fue el secuestro por parte de los piratas somalies del petrolero saudí "Sirius Star", que en esos momentos iba cargado con dos millones de barriles (1/4 parte de las exportaciones diarias de Arabia Saudí) con un precio estimado de 100 millones de dólares.



Se trata de la mayor embarcación que sufre un ataque de este tipo hasta la fecha, ya que su tamaño es de 330 m.
El ataque se produjo unos 800 kilómetros al sureste de Mombasa (Kenia), y hoy se asegura que se ha visto en la zona de Puntland, coto privado de los bandidos.
El destino de la carga y de los 25 tripulantes era EEUU y la ruta prevista era rodear Africa por el Cabo de Buena Esperanza, en vez de pasar por el Golfo de Aden y luego cruzar por el Canal de Suez.
Hay muchos buques que estan efectuando éste y otros rodeos para evitar pasar por el Golfo de Aden, lo que encarece la carga y retrasa los pedidos, pero ya vemos que tampoco es la solución.


El País
http://www.elmundo.es/elmundo/2008/11/1 ... 27709.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.abc.es/20081118/internaciona ... 81118.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[satrack]

Hola Casyd, llevaba unas horas pensando en si poner o no la noticia.
No quería ponerla porque sabia que se me iban a ir las ideas a otro lado, a la que me sigue rondando desde que vi ayer esta noticia:
niña lapidada en somalia
La verdad es que desde que lei la noticia solo se me ocurre una solucion al problema de la piratería (estos no eran piratas, pero da igual, ya que estamos), que es hacer una limpieza a fondo de la zona y crear un protectorado gestionado por alguna potencia internacional.
No creo mucho, no creo nada, en estas soluciones, pero creo que peor no pueden estar a si que todo es cuestion de probar a ver si funciona.
Saludos

[Scheer]

no creo que la situación en somalia sea mucho peor que en bastantes otros países, sobretodo de Africa.
Se están convirtiendo en endémicos en esa zona este tipo de problemas, y la solución no parece facil.

Lo que me extraña es que los EE.UU permitan en plena crisis que se amenace el transporte de crudo vía marítima....

[CASYD]

Hola Casyd, llevaba unas horas pensando en si poner o no la noticia.
No quería ponerla porque sabia que se me iban a ir las ideas a otro lado, a la que me sigue rondando desde que vi ayer esta noticia:
niña lapidada en somalia
La verdad es que desde que lei la noticia solo se me ocurre una solucion al problema de la piratería (estos no eran piratas, pero da igual, ya que estamos), que es hacer una limpieza a fondo de la zona y crear un protectorado gestionado por alguna potencia internacional.
No creo mucho, no creo nada, en estas soluciones, pero creo que peor no pueden estar a si que todo es cuestion de probar a ver si funciona.
Saludos

Hola satrack.
La verdad es que enterarse de ese tipo de noticias me supone una gran tristeza. Nosotros apadrinando un niño y otros cometiendo ese tipo de canalladas. Lamentablemente y como todos sabemos, la manipulación del hombre a través del alma no tiene fronteras, y si bien el conseguir eliminar la piratería en Somalia se logrará con el tiempo, lo otro creo que nadie será capaz de hacerlo, de echo ni se intenta.

Un saludo.

[Lobato de Enciso]

pues más leña al fuego, porque ahora los piratas somalies han secuestrado un cargero de Hong Kong cargado de trigo. No puede se que la OTAN descarten actuar también aqui, como hace con el petrolero. ¿Provocación o es que les da exactamente igual que la OTAN esté por alli?

Saludos

[gorito69]

yo creo que quien liberara el petrolero saudi y ha sus tripulantes, seran los chicos del tio San(USA).Hay mucho petroleo en el buque y arabia saudi, a mi entender pedira ayuda a Esatados Unidos. Quizas Francia estaria dispuesta a actar,desde luego no el ejercito Español

[Quinto_Sertorio]

Cada vez, están más envalentonados, de eso no cabe duda.

A este paso, secuestran el Ferry Algeciras-Ceuta en seis meses...

En fin, me temo que este será otro tema recurrente, mientras no se decidan a tomar medidas. Medidas de verdad. Creo que el tema "Cómo acabar con la piratería en 6 lecciones" se escribió en alfabeto fenicio....

Saludos

[cocoliche]

Si cada pais que atraviesa mala situacion,se da licencia o justifica que sus habitantes puedan hacer cosas como esta,pues bueno,tambien que las naciones que manden buques regresen con ellos colgados de las jarcias.Pero no es politicamente correcto.
Dicen hoy en los informativos,que se descarta que se haga una operacion de liberacion,desde luego si se pensara hacer,no creo que se dijera,pero,creo que se tenia que hacer,sobre todo ahora que las naciones empiezan a hacer algo.Y creo que a la larga el secuestro de este pedazo buque,el tipo de carga y la nacion que es propietaria,pues creo que sera lo que hacia falta,para solucionar este problema.Con la dificultad que conlleva,ya que desmantelar a esta gente y su logistica pues............................

[Gezo]

Como esto siga asi terminan secuestrando al USS Entreprise, com le les paren los pies prontos al final se van a subir a las barbas.

[Scheer]

digo yo...un par de predators no sobrarían para patrullar la zona?