Venezuela y la guerrilla colombiana

[Tosk]

Se han confirmado los datos de las computadoras como verdaderos. Creo que lo que comentaba Chávez hoy más temprano era una forma de "abrir el paraguas"

http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/latin_ ... 403711.stm

[Torres_Delany]

ya, ya, pero quien lo ha comprobado?? Los americanos son juez y parte.

[TEMISTOCLES]

Hola a todos, parece que funcionarios venezolanos sirvieron como intermediarios entre las FARC y traficantes australianos. Se habla hasta de unos misiles chinos de fácil manejo que estarían dentro de la posible compra.

http://www.europapress.es/internacional ... 31901.html

http://www.adn.es/politica/20080515/NWS ... ambio.html


Mientras, quien si está de verdad de compras, es el señor Chávez, que quiere darse una vuelta por esas tierras rusas y agenciarse el helicóptero MI-28 NE, el apodado, "cazador nocturno"

http://sp.rian.ru/onlinenews/20080512/107166449.html

SALUDOS!!!

[MiguelFiz]

ya, ya, pero quien lo ha comprobado?? Los americanos son juez y parte.

Primero que nada amigo Delany, ¿Sabes que es la interpol?.

Por otro lado, mencionas "Juez y parte", si la Interpol no es un organismo estadounidense, podemos quitar lo de "juez", y respecto a lo de parte, pienso que tambien esta por verse pues no hay nada en concreto fuera de declaraciones tranochadas.

[Torres_Delany]

Primero que nada amigo Delany, ¿Sabes que es la interpol?.

¿Eso es ironía?
Chico, es que estuve de guardia anoche y no ando muy espabilado a estas horas.
Que no sea un organismo estadounidense no significa que no sea afín a Estados Unidos.

[satrack]

Que no sea un organismo estadounidense no significa que no sea afín a Estados Unidos.

Y en que te basas para decir que es afin a EE.UU. (entiendo que al decir afin te refieres más "afin" a USA que a otros paises o directamente influenciada.) Cuando tiene 186 países miembros, entre otros China, Rusia o Vietnam, y hasta ahora todos sus presidentes han sido europeos.

[MiguelFiz]

Primero que nada amigo Delany, ¿Sabes que es la interpol?.

¿Eso es ironía?

Para nada, creo que el asunto es muy serio como para estar con chistes, dado que el trabajo que hacen ese tipo de organizaciones no es cosa de chiste, te repito la pregunta, ¿Sabes que es la interpol?.

Que no sea un organismo estadounidense no significa que no sea afín a Estados Unidos.

???? dejas igual al respetable, ¿serias tan amable de presentar pruebas que nos demuestren que la interpol es un organismo "afin" a algun gobierno en especial?.

[pow]

Buenas Horas a todos..

Estimado amigo Miguelfiz. probablemente la INTERPOL, bien conocida familiarmente como la Policia Internacional, sea un organismo creado entre el conceso de las naciones con la finalidad de coordinar las labores policiales, y de investigación, así como de generar normas y procedimientos que sean aceptados a nibel mundial para lograr mayor efectividad en el mundo de hoy.

Es soló que estimo, que muchos organismos internacionales a nivel mundial se quedan callados frente a los desbarajustes que crea de una u otra forma mi vecino pais del norte, quien cree que latinoamérica es aún su patio trasero.

Y hago esta acotación en función de dos cosa:

1. el actual dirigente de la INTERPOL, ciudadano de origen norteamericano, Kenneth Noble, si vemos un poquito de su expediente, trabajo en diversos organismos del estado norteamericano, bajo la dirección de la familia Bush, y bajo el gobierno de Bill Clinton. entre ellos tenemos, como el DEPARTAMENTO DEL TESORO, la OFICINA PARA EL CONTROL DEL ALCOHOL, EL TABACO Y LAS ARMAS DE FUEGO, y nada mas y nada menos que EL SERVICIO SECRETO, que si no me equivoco es el responsable de la custodia de los presidentes norteamericanos, espero que me corrijan si estoy equivocado. Cargos que lo proyectaron dentro de la política Estadounidense para ser seleccionado como candidato a presidir la INTERPOL. Por lo tanto, gracias a su trabajo en pro de su gobierno, es que su país lo promuebe a este cargo, es decir, él le debe mucho a la política del actual mandatario.

Ojo no quito los méritos a los trabajos y logros que ha obtenido en la INTERPOL, logros que se han logrado gracias a la "Guerra contra el Terrorismo" promovida por mi vecino del norte. Logros que han generado mejores sistemas dentro de la INTERPOL, es verdad.

Pero a la hora de la verdad, cuando le toca decidir entre su país y el mundo, evidentemente eligirá Norteamérica.

2. Saco a relucir este ejemplo, porque en un caso de Terrorismo, como es el del llamado Posada Carriles quien explotó el Avión de Cubana de Aviación en la década de los 80, esa persona vive en su libre alvedrío en Norteamérica.

3. Caso como el de los golpistas venezolanos, solicitados por mi gobierno, viven y hacen programas televisivos en Norteamérica, pero ojo, según los ojos de mi amigo del norte, ellos son perseguidos políticos y no criminales.

4. En lo que refiere a organismos internacionales, en la última década, hemos vistos, como las decisiones del lider del país del norte, le pasan por encima a la ONU, a la OTAN, a la Unión Europea y a todo el mundo. quieres ejemplos, los tenemos en Irak y Afganistan.

5. Es una ironía que a mi país lo quieran acusar de terroristas, por vínculos ideológicos con las FARC, quienes se basan en las ideas de Bolívar y en el socialismo, mientras en Colombia extraditan unos dirigentes de las AUC "Autodefensas Unidas de Colombia" al país del norte, para ser juzgados por crimenes de LAVADO DE DINERO Y NARCOTRÁFICO.

Me pregunto yo, donde queda los crimenes de terrorismo y lesa humanidad cometido por estas personas. O me van a decir que efectuar masacres de un pueblo es mucho menos que lavar dinero o ser narcotraficante.

Donde quedan la dignidad de las víctimas colombianas, donde quedan los dolientes. donde queda el sistema judicial colombiano. a mi me daría verguenza, el no poder juzgar a esas personas, como me da aquellas personas de mi país que se refugian en norteamérica.

6. Yo quisiera tener una computadora de esas, porque si nos vamos a las notas de prensa, observamos que primero fue una pc, despues salieron tres y ahora resulta que son 3 pc, supuestamente blindadas y dos memorias extraibles.

Los modelos de computadora mas avanzados que actualmente hay en el mercado, tienen un disco de 120 gyga, las memorias extraibles de 20 gyga. Yo quisiera saber, como 3 laptos y dos memorias extraibles sumaron 660 gygabites, porque la matemática que me enseñaron en la escuela y la universidad, no me da la misma que la de mis amigos de INTERPOL.

Dire yo como dice un periodista de mi nación "MISTERIOS DE LA CIENCIA"

Espero tengan buenas horas..

[satrack]

Estimado pow, empezando por el final, te diré que si todos los misterios de la ciencia tienen una resolucion tan sencilla, no te preocupes que ya hemos resuelto los problemas del Universo.
Los siguentes enlaces te lo mostraran:
Portatil 300 GB
Memoria Flash 100 GB
Y de mi propia cosecha te puedo adelantar que yo personalmente tengo discos externos que no necesitan alimentacion externa, del tamaño de la palma de la mano de 300 GB
Y esto son modelos comerciales de categoria media y precio accesible (al menos en Europa)
Bueno, esto no es más que una anecdota, tampoco hay que darle mayor importancia.
Por lo demás, si el principio que utilizas para descalificar al Secretario General del Interpol (mi apunte anterior de que todos habían sido europeos era erroneo puies confundí los cargos de Presiedente y Secretario General), peo como digo, si usamos ese rasero, ningún cargo debería admitirse, pues todos los individuos para cualquier cargo tienen una nacionalidad, país que será más o menos amigos de otros y el estará a favor o en contra de su gobierno.
¿Debemos desconfiar del Secretario General de la ONU por ser surcoreano y por tanto no imparcial en el conflicto con Corea del Norte?, ¿debemos desconfiar del anterior, por ser Musulman?.
Tambien sería interesante saber las razones que da el presidente Chavez para descalificar el informe de INTERPOL, porque hasta ahora lo que ha salido en los medios ha sido la perorata tradicional.
Saludos

[Torres_Delany]

Interpol no es un organismo militar, y seguir insistiendo en el sesgo partidista que puedan tener sus dictámenes creo que no va a redundar más que en caer en temas políticos, cosa que es contraria a las normas del foro.
Mejor nos limitamos a los posibles despliegues de efectivos y a la correlación de fuerzas militares de cara a un posible agravamiento de la crisis diplomática.

[MiguelFiz]

Interpol no es un organismo militar,

Ya estamos acercandonos, la cruz roja internacional tampoco es un organismo militar...

y seguir insistiendo en el sesgo partidista que puedan tener sus dictámenes creo que no va a redundar más que en caer en temas políticos, cosa que es contraria a las normas del foro.
Mejor nos limitamos a los posibles despliegues de efectivos y a la correlación de fuerzas militares de cara a un posible agravamiento de la crisis diplomática.

No creo que el indicar que la Interpol no es un organismo "partidista" sea un tema politico amigo Torres.

El dictamen alli esta, lo mismo el prestigio de dicho organismo.

[MiguelFiz]

Estimado amigo Miguelfiz. probablemente la INTERPOL, bien conocida familiarmente como la Policia Internacional, sea un organismo creado entre el conceso de las naciones con la finalidad de coordinar las labores policiales, y de investigación, así como de generar normas y procedimientos que sean aceptados a nibel mundial para lograr mayor efectividad en el mundo de hoy.

Es soló que estimo, que muchos organismos internacionales a nivel mundial se quedan callados frente a los desbarajustes que crea de una u otra forma mi vecino pais del norte, quien cree que latinoamérica es aún su patio trasero.

Es decir, creemos que el vecino del norte cree que crea desbarajustes.

Hasta donde tengo entendido, la operacion contra Torres y las FARC fue emprendida por las fuerzas armadas colombianas, aun si emplearon balas norteamericanas o por ejemplo Paveway de origen norteamericano, o incluso si recibieron por ejemplo fotos de satelite o ayuda de inteligencia del vecino del norte, me parece que adjudicarles a los norteamericanos todo el peso del asunto es desde luego demeritar por completo a los colombianos, cosa que desde luego no es justa.

Considero que el viejo pensamiento de la epoca de la guerra fria en el cual todo mal y problema que America Latina tenia era debido a la politica norteamericana es ya algo añejo, creo que nuestros paises ya alcanzaron la mayoria de edad hace tiempo.

1. el actual dirigente de la INTERPOL, ciudadano de origen norteamericano, Kenneth Noble, si vemos un poquito de su expediente, trabajo en diversos organismos del estado norteamericano...

Y claro, si el señor es norteamericano y trabajo en el gobierno norteamericano entonces no es confiable...

¡Vamos hombre!, que luego van a querer descalificar a todo funcionario implicado aunque sea finlandes debido a que "...un dia lo vimos entrar a un McDonalds...".

2. Saco a relucir este ejemplo, porque en un caso de Terrorismo, como es el del llamado Posada Carriles quien explotó el Avión de Cubana de Aviación en la década de los 80, esa persona vive en su libre alvedrío en Norteamérica.

Lo cual sin embargo no tiene nada que ver con este caso mi amigo, en varios paises viven sujetos que son reclamados por las justicias de otros por las cuestiones mas diversas, eso no descalifica automaticamente a todos los habitantes de dichos paises.

3. Caso como el de los golpistas venezolanos, solicitados por mi gobierno, viven y hacen programas televisivos en Norteamérica, pero ojo, según los ojos de mi amigo del norte, ellos son perseguidos políticos y no criminales.

Eso pasa en todo el mundo mi amigo, las autoridades de Gran Bretaña continuan pidiendo al gobierno de Rusia la extradicion de Andrei Lugovoy, el principal implicado en el asesinato del disidente Alexander Litvinenko, que murio en circunstancias terribles luego de ser envenenado en Inglaterra debido a sus criticas a Putin, Scotland Yard esta cierto de la responsabilidad de Luguvoy en el envenenamiento de Litvinenko, pero segun las autoridades rusas Luguvoy es todo un angel y seguramente nunca veremos su extradicion.

Asi pues, mas que algo exclusivo de EEUU, creo que en todo caso aludes a un fenomeno de escala mundial, que de todas maneras no tiene que ver con este asunto.

Eso lo digo pues revisando la lista de naciones que mantienen convenios con la Interpol, veo tanto a Inglaterra como a Rusia :

http://www.interpol.int/public/ICPO/Leg ... Police.asp

4. En lo que refiere a organismos internacionales, en la última década, hemos vistos, como las decisiones del lider del país del norte, le pasan por encima a la ONU, a la OTAN, a la Unión Europea y a todo el mundo. quieres ejemplos, los tenemos en Irak y Afganistan.

¿Y eso que tiene que ver con este asunto?, repito que seguimos viendo a nuestros propios paises como menores de edad, incapaces de hacer nada sin el aval de alguien mas.

5. Es una ironía que a mi país lo quieran acusar de terroristas, por vínculos ideológicos con las FARC, quienes se basan en las ideas de Bolívar y en el socialismo, mientras en Colombia extraditan unos dirigentes de las AUC "Autodefensas Unidas de Colombia" al país del norte, para ser juzgados por crimenes de LAVADO DE DINERO Y NARCOTRÁFICO.

Me pregunto yo, donde queda los crimenes de terrorismo y lesa humanidad cometido por estas personas. O me van a decir que efectuar masacres de un pueblo es mucho menos que lavar dinero o ser narcotraficante.

Donde quedan la dignidad de las víctimas colombianas, donde quedan los dolientes. donde queda el sistema judicial colombiano. a mi me daría verguenza, el no poder juzgar a esas personas, como me da aquellas personas de mi país que se refugian en norteamérica.

Obviare la parte de politica de este punto, solo decir que las FARC hace tiempo que abandonaron todo su ideario politico, y eso es un hecho reconocido practicamente por todo el mundo, la motivacion que les mantiene todavia en la selva viene curiosamente endosada en los billetes verdes que pesan por kilos debido a la proteccion al narcotrafico.

La omision de juzgar a los miembros de la UAC por los cargos que mencionas es desde luego grave y creo que debe de hacerse, sin embargo creo que tarde o temprano la justicia tiene que prevalecer, por ejempo, nadie se hubiera imaginado hasta hace poco que se iba a hacer un juicio contra los miembros dirigentes de Khemer Rouge camboyano (aunque el juicio esta dejando mucho que desear, pero esa es otra historia).

6. Yo quisiera tener una computadora de esas, porque si nos vamos a las notas de prensa, observamos que primero fue una pc, despues salieron tres y ahora resulta que son 3 pc, supuestamente blindadas y dos memorias extraibles.

Los modelos de computadora mas avanzados que actualmente hay en el mercado, tienen un disco de 120 gyga, las memorias extraibles de 20 gyga. Yo quisiera saber, como 3 laptos y dos memorias extraibles sumaron 660 gygabites, porque la matemática que me enseñaron en la escuela y la universidad, no me da la misma que la de mis amigos de INTERPOL.

Ya algo habia mencionado sobre el tema amigo Pow, tengo en este momento junto a mi un disco duro portatil USB Hitachi de 1 Terabyte, y no es mas grande y pesado que un libro pequeño (ojo que no es presuncion) y ciertamente es muy resistente.


Con respecto a las variaciones con diversas notas periodisticas, vamos, que mis amigos periodistas luego son muy creativos, o bien olvidadizos, eso lo vemos a diario con notas periodisticas que al calor del momento suman mas muertos que los que ocurrieron en un accidente o mas dinero del que fue en un robo por ejemplo.

Vamos pues, que no veo razon por la cual en principio dudar del reporte de la Interpol, no al menos mientras no existan argumentos en contra que vayan mas alla de las clasicas dudas basadas en conspiraciones de ambito cosmico.

[Torres_Delany]

creo que el asunto es muy serio como para estar con chistes, dado que el trabajo que hacen ese tipo de organizaciones no es cosa de chiste

Menos mal que no te lo tomas a broma, de lo contrario podrías haber llegado a hacer chistes como estos:

Interpol no es un organismo militar

Ya estamos acercándonos, la cruz roja internacional tampoco es un organismo militar...

Y claro, si el señor es norteamericano y trabajó en el gobierno norteamericano entonces ya no es confiable...
¡Vamos hombre!, que luego van a querer descalificar a todo funcionario implicado aunque sea finlandés debido a que "...un día lo vimos entrar en un McDonalds..."

[MiguelFiz]

Menos mal que no te lo tomas a broma, de lo contrario podrías haber llegado a hacer chistes como estos:

Es que al final el asunto termina asi amigo Torres, dichas organizaciones no son asunto de broma, si lo son las teorias conspiranoicas, si llevamos la idea de una conspiracion cosmica como la que se ha mencionado con respecto a la Interpol a otras areas, entonces debemos de darle la razon a quienes pudieran ver en la Cruz Roja Internacional a un malefico ente que seguramente esta promoviendo el consumo de chocolate suizo entre la gente inocente para poder dominar el mundo... digo, si vemos el historial de los miembros del comite internacional de la cruz roja :

http://www.icrc.org/web/spa/sitespa0.ns ... phy-250108

la conexion Suiza/Nestle/dominacion-del-mundo es mas que evidente

Y asi nos podemos ir con los niños exploradores, la FIFA, GreenPeace y el Raton Miguelito...

[Torres_Delany]

creo que el asunto es muy serio como para estar con chistes, dado que el trabajo que hacen ese tipo de organizaciones no es cosa de chiste

[mod="satrack"]
6.3.10 Los usuarios que el Grupo de Gestión / Administración del foro groupcp.php?g=24 considere como gente que solo entra a meterse con el resto, incordiar y desestabilizar la buena convivencia.

Acción Moderador:
1º infracción. (FL) (Punto 4)
2º infracción. (FR) (Punto 4)
3º infracción. (FG) (Punto 4)

Como parece que el avisarte de forma privada no es suficiente, a ver si de forma pública tiene más efecto, porque cuando te has repasado las normas parece que se te olvida esta y alguna otra.
La primera cita tiene un pase, pero creo que MiguelFiz ha explicado perfectamente el tema por lo que no se a que viene esta segunda cita.
Tienes una advertencia. [/mod]

[Quinto_Sertorio]

digo, si vemos el historial de los miembros del comite internacional de la cruz roja :

http://www.icrc.org/web/spa/sitespa0.ns ... phy-250108

la conexion Suiza/Nestle/dominacion-del-mundo es mas que evidente

.

Dios mío!!!! Ahora comprendo por qué estoy engordando tanto últimamente!!!!

Se trata de una conspiración de los servicios secretos suizos, para obligarme a comprar ropa de una talla superior, de alguna marca suiza, claro está...

Voy a tener que ponerme a hacer ejercicio inmediatamente, pero... ¿Tendré que compar zapatillas de deporte de Adidas o Nike? ... Sin duda, entonces, es una conspiración dirigida por la Casa blanca, que usa a los servicios secretos suizos, para manipular los ingredientes en la elaboración de los chocolates suizos, hacerme engordar, y por tanto....¡¡¡Me obligan a compar zapatillas de deporte de Adidas, marca en la que sin duda tienen acciones Bush y su familia!!!!

¿Pero cabe mayor maldad? ¡¡Pero les he descubierto, conmigo no podrán!!!

La ONU debería tomar cartas en el asunto!!!!

Saludos, Tovarich!!!!

[satrack]

Después de la nota de humor, , volvamos al tema

[Quinto_Sertorio]

Volviendo al tema, quiero decir, por si alguien se confunde, que nadie está llamando terrorista a VENEZUELA ni muchísmio menos a los venezolanos, (y menos aún a las venezolanas ).

No confundamos, repito, recalco y reitero.

Se trata del gobierno venezolano (al que su pueblo, además, hace poco le ha dado un puntapié bien dado en referendum), y su política hacia un grupo narcoterrorista de un pais vecino como es Colombia.

Chavez, metiéndose en los asuntos internos de Colombia; ha tratado de sacar a las FARC de la consideración de grupo terrorista, y les ha dado consideración diplomática, apoyo propagandístico, y (lo sabemos gracias a los ordenadores que le pillaron al fulano ese que liquidaron), muchísimo dinero para comprar armas y matar colombianos.

Y ello, vuelvo a repetir, sin que la mayoría de los venezolanos quiera saber nada de los amiguetes del gobernante con que la mala fortuna les ha castigado (esas cosas pasan hasta en las mejores familias, y países).

Saludos.

PD: He descubierto que Gillermo Tell, está implicado en la conspiración contra mí como era de esperar. Pero han dado en hueso conmigo, no pienso hacer otro deporte que el siesting, ni que me den dinero....
(lo siento, no pude evitarlo )

[Quinto_Sertorio]

Por cierto, recordemos para qué quieren las FARC el dinero, aparte de para engrosar algunas cuentas corrientes:

Descubren ocho mil bombas y dos toneladas de explosivos de los terroristas de las FARC

Como veis, una organización humanitaria y filantrópica....

Saludos

[grandi]

hay fotos del deposito ?

[satrack]

Por cierto, recordemos para qué quieren las FARC el dinero, aparte de para engrosar algunas cuentas corrientes:

Descubren ocho mil bombas y dos toneladas de explosivos de los terroristas de las FARC

Como veis, una organización humanitaria y filantrópica....

Saludos

¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿8.000 bombas????????????
Que bestias, a parte de asesinos, claro

[Hicks]

Por cierto, recordemos para qué quieren las FARC el dinero, aparte de para engrosar algunas cuentas corrientes:

Descubren ocho mil bombas y dos toneladas de explosivos de los terroristas de las FARC

Como veis, una organización humanitaria y filantrópica....

Saludos

¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿8.000 bombas????????????
Que bestias, a parte de asesinos, claro

El encabezamiento de la noticia esta mal; son en realidad 8.000 minas antipersonales; lo cual, me parece igual o mas monstruoso; recordemos que las bombas las pueden dirigir (más o menos) contra objetivos concretos; esas minas estan puestas para que el primer desgraciado que pase las pise; tanto sea un militar, como un campesino; un policia como un ganadero.

[Tosk]

Sin ir más lejos, Hicks, cada año hay una elevada cantidad de bajas entre las poblaciones rurales colombianas por las minas antipersonal que coloca las FARC. Si ven el reciente re-equipamiento del Ejército Colombiano se verá que adquirieron MRAPs, o sea que la amenaza es importante.

[pow]

Buenas Horas a todos..

Ok. no voy a hablar de las alusinasiones de la Guerra Fria o Paz Caliente, como prefieras llamarlo. Seamos objetivos entonces.

Visitemos el informe de INTERPO (La policía internacional) y comparemosla con lo que da a entender en todas las notas de prensa y con los estatutos de la Organización.

1. El estatuto Nº 3 de la INTERPOL dice "Está rigurosamente prohibida a la Organización toda actividad o intervención en cuestiones o asuntos de carácter político, militar, religioso o racial"

Vallamos al punto, primero fue una operación militar, de la que no hay duda alguna, segundo violó el derecho internacional, al efectuarla en el territorio de otro país, y tercero, el informe lo califica como una "operación de lucha contra el narcotráfico y el terrorismo".

Tenemos aqui la violación del 3er estatuto de la INTERPOL, donde PROHIBE, toda actividad o intervención en asuntos militares y políticos.

Fue una operación plenamente militar con unas consecuencias políticas enormes.

2. El informe de INTERPOL dice igualmente "La verificación realizada por INTERPOL de las ocho pruebas instrumentales citadas no implica
la validación de la exactitud de los archivos de usuario que contienen, de la interpretación que cualquier país pueda hacer de dichos archivos, ni de su origen"

Sin embargo las declaraciones del principal vocero alega que ellos recibieron un material procedente de un campamento de las FARC, y que por lo tanto, es decir es una conclusión no probada de ello, porque en ningún momento del informe lo asegura, que las pruebas pertencen al guerrillero conocido por todos.

3. INTERPOL, reconoce que se violaron los procedimientos para la manipulación de pruebas informáticas.

Veamos, el 1 de marzo, entre las 0550 y 0750, es el decomiso, el 3 de marzo a las 1145, pasan a manos del servicio de informática forense, el 10 de marzo, lo reciben los delegados de la INTERPOL, que las devuelven el 12 de marzo. Es decir 9 dias, 216 horas, antes de ser vistas por INTERPOL.

4. INTERPOL reconoce que el contenido de las mismas fue adulterado, cambiado o modificado:

"Los sistemas operativos de los tres ordenadores portátiles decomisados mostraban que los tres ordenadores habían sido apagados el 3 de marzo de 2008 (a diferentes horas, pero todos ellos antes de las 11.4531, hora en que fueron entregados a los investigadores en informática forense de la policía judicial colombiana). Los dos discos duros externos y las tres llaves USB habían sido conectados a un ordenador entre el 1 y el 3 de marzo de 2008, sin que se hubieran obtenido previamente copias imagen
forenses de su contenido y sin emplearse dispositivos de bloqueo de escritura (write-blockers).
En los archivos de la prueba instrumental decomisada no 26, un ordenador portátil, se presentaban los siguientes efectos producidos el 1 de marzo de 2008 o en fechas posteriores:
Creación de 273 archivos de sistema
Apertura de 373 archivos de sistema y de usuario
Modificación de 786 archivos de sistema
Supresión de 488 archivos de sistema

En los archivos de la prueba instrumental decomisada no 27, asimismo un ordenador portátil, se presentaban los siguientes efectos producidos el 1 de marzo de 2008 o en fechas posteriores:
Creación de 589 archivos de sistema
Apertura de 640 archivos de sistema y de usuario
Modificación de 552 archivos de sistema
Supresión de 259 archivos de sistema

En los archivos de la prueba instrumental decomisada no 28, igualmente un ordenador portátil, se presentaban los siguientes efectos producidos el 1 de marzo de 2008 o en fechas posteriores:
Creación de 1.479 archivos de sistema
Apertura de 1.703 archivos de sistema y de usuario
Modificación de 5.240 archivos de sistema
Supresión de 103 archivos de sistema

En los archivos de la prueba instrumental decomisada no 30, un disco duro externo, se presentaban los siguientes efectos producidos el 1 de marzo de 2008 o en fechas posteriores:
Creación de 1.632 archivos de sistema
Apertura de 11.579 archivos de sistema y de usuario
Modificación de 532 archivos de sistema
Supresión de 948 archivos de sistema

En los archivos de la prueba instrumental decomisada no 31, asimismo un disco duro externo, se presentaban los siguientes efectos producidos el 1 de marzo de 2008 o en fechas posteriores:
Creación de 3.832 archivos de sistema
Apertura de 13.366 archivos de sistema y de usuario
Modificación de 2.237 archivos de sistema
Supresión de 1.049 archivos de sistema

En los archivos de la prueba instrumental decomisada no 32, una llave USB, se presentaban los siguientes efectos producidos el 1 de marzo de 2008 o en fechas posteriores:
Creación de 8 archivos de sistema
Apertura de 12 archivos de sistema y de usuario
Modificación de 5 archivos de sistema
Supresión de 6 archivos de sistema

En los archivos de la prueba instrumental decomisada no 33, igualmente una llave USB, se presentaban los siguientes efectos producidos el 1 de marzo de 2008 o en fechas posteriores:
Creación de 54 archivos de sistema
Apertura de 168 archivos de sistema y de usuario
Modificación de 28 archivos de sistema
Supresión de 52 archivos de sistema

En los archivos de la prueba instrumental decomisada no 34, también una llave USB, se presentaban los siguientes efectos producidos el 1 de marzo de 2008 o en fechas posteriores:
Creación de 1 archivo de sistema
Apertura de 60 archivos de sistema y de usuario
Modificación de 1 archivo de sistema

El acceso directo entre el 1 y el 3 de marzo de 2008 a las ocho pruebas instrumentales de carácter informático decomisadas a las FARC dejó rastros en los archivos de sistema, como ya se ha explicado.

Utilizando sus herramientas forenses, los especialistas hallaron un
total de 48.055 archivos cuyas marcas de tiempo indicaban que habían sido creados, abiertos, modificados o suprimidos como consecuencia del acceso directo a las ocho pruebas instrumentales por parte de las autoridades colombianas entre el momento del decomiso de éstas, el 1 de marzo de 2008, y el 3 de marzo de 2008 a las 11.45 horas.

Los especialistas de INTERPOL descubrieron asimismo que uno de los ordenadores portátiles (prueba no 28) y los dos discos duros externos decomisados (pruebas no 30 y 31) contenían archivos cuyas marcas de tiempo eran erróneas, ya que indicaban una fecha futura.
La prueba no 28 contiene:
Un archivo cuya fecha de creación es el 17 de agosto de 2009
La prueba no 30 contiene:
668 archivos cuyas fechas de creación oscilan entre el 7 de marzo de 2009 y el 26 de agosto de 2009;
31 archivos cuyas fechas de última modificación varían entre el 14 de junio de 2009 y el 26 de agosto de 2009.
Estos archivos contienen música, vídeos e imágenes
La prueba no 31 contiene:
2.110 archivos cuyas fechas de creación oscilan entre el 20 de abril de 2009 y el 27 de agosto de 2009;
1.434 archivos cuyas fechas de última modificación varían entre el 5 de abril de 2009 y el 16 de octubre de 2010."



Despues de que INTERPOL dice todo esto, tambien dice que no se modificó, suprimió o modificó archivos de usuario en ninguna de las pruebas instrumentales.

Sinceramente yo no entiendo entonces este informe, para mi, que soy un pobre neófito e ignorante, me da a entender que se cae sólo. Pero como lo hizo INTERPOL, debe ser cierto.

No opino mas de las computadoras, se los dejo a su sano juicio y entendimiento

[pow]

Buenas Horas...

A por cierto, disculpen. Yo se lo que son archivos de sistema y archivos de usuario, por lo que me imagino que le borraron todos los juegos de PC a las computadoras de las FARC.

[satrack]

Buenas pow.
Algunas matizaciones:

1. El estatuto Nº 3 de la INTERPOL dice "Está rigurosamente prohibida a la Organización toda actividad o intervención en cuestiones o asuntos de carácter político, militar, religioso o racial"

Vallamos al punto, primero fue una operación militar, de la que no hay duda alguna, segundo violó el derecho internacional, al efectuarla en el territorio de otro país, y tercero, el informe lo califica como una "operación de lucha contra el narcotráfico y el terrorismo".

Tenemos aqui la violación del 3er estatuto de la INTERPOL, donde PROHIBE, toda actividad o intervención en asuntos militares y políticos.

Fue una operación plenamente militar con unas consecuencias políticas enormes.

Segun mi leal saber y entender, el estatuto de INTERPOL prohibe la intervencion activa en temas militares y políticas, osea sus miembros no pueden intervenir en un apresamiento o en un asalto. Esta norma no creo que sea aplicable al estudio posterior de las prubas obtenidas.

3. INTERPOL, reconoce que se violaron los procedimientos para la manipulación de pruebas informáticas.

Veamos, el 1 de marzo, entre las 0550 y 0750, es el decomiso, el 3 de marzo a las 1145, pasan a manos del servicio de informática forense, el 10 de marzo, lo reciben los delegados de la INTERPOL, que las devuelven el 12 de marzo. Es decir 9 dias, 216 horas, antes de ser vistas por INTERPOL.

Que INTERPOL no haya recibido las pruebas de inmediato es lógico, ya que lo contrario supondría la presencia "in situ" de miembros de INTERPOL, lo que si contravendría tu punto primero. Lo que no significa que se haya roto la cadena de custodia.
Lo que si me gustaria ver es donde reconoce INTERPOL que se violaron los procedimientos de manipulacion.

4. INTERPOL reconoce que el contenido de las mismas fue adulterado, cambiado o modificado:

Tambien me gustaría ver ese reconocimiento, por lo que no te olvides de citar las fuentes

Yo lo unico que veo son modificaciones (en el sentido amplio de la palabra) de los archivos de sistema. Archivos que se modifican cada vez que se enciende o se apaga el ordenador o que se modifican cada vez que se abre una ventana. Son los archivos que hacen funcionar el SO, que NO contienen informacion.
Los que contienen informacion son los archivos de usuario, que son los que el informe dice que no han sido modificados.
Los errores de asignacion de fechas a los archivos, son habituales en Windows. Eso necesariamente no significa manipulacion (ni viaje en el tiempo ), aunque si lo podría significar un elevado numero de estos.
Saludos

[Quinto_Sertorio]

Vamos a ver, POW:

Especialmente con Sistemas operativos como Windows, cada vez que haces algo tan sencillo como encender o apagar el ordenador, son modificados ficheros de sistema (es decir, simplemente archivos que son empleados por el Sistema operativo para su propio funcionamiento interno, muchos de ellos son archivos ocultos).

Cuando apagas el ordenador, y te sale una pantallita azul con un mensaje que dice algo así como "Windows está actualizando su configuración", lo que está haciendo (además, después de que le hayas dicho que apague) es escribir o modificar un montón de ficheros de registro, configuración, etc; un informático compente podría explicar mucho acerca de ésto.

Por eso, para apagar un ordenador, hay que darle a INICIO\APAGAR: El Sistema operativo apaga.... después de seguir un proceso que implica la escritura y modificación de multitud de archivos.

En fin, saludos...

[pow]

Buenas Horas a todos..

Bueno referente a la página Web del informe es la siguiente:
http://www.interpol.int/Public/ICPO/Pre ... overES.pdf

Aqui lo podran tener como documento PDF.

[satrack]

Como hay cosas dificil de calificar sin ir contra las normas del foro, me limito a copiar la noticia del Pais, al menos para mi está muy clara la catadura moral del sujeto (de ambos):

El presidente de Nicaragua, Daniel Ortega, ofreció sus condolencias por el fallecimiento de Manuel Marulanda "Tirofijo", máximo líder de la guerrilla de las Farc, en el Foro de Sao Paulo que se cierra este domingo en Montevideo.

"Este Foro se está clausurando con la noticia del fallecimiento del comandante Manuel Marulanda Vélez de las Farc de Colombia. Confirmado por las propias Farc. Quiero expresar mi condolencia y solidaridad con las Farc y con la familia de Marulanda", dijo Ortega.

Calificó a "Tirofijo" como "un luchador extraordinario que viene batallando desde hace largos años. Uno de los guerrilleros de luchas interrumpidas más largas en América Latina y el Caribe, lucha que tiene orígenes en las profundas desigualdades que vive el hermano pueblo colombiano".

"Me siento honrado de haberle entregado la orden Sandino", añadió Ortega, quien dijo que "lo escuché (a Marulanda) hablar con entereza, sencillez, de sus propuestas de paz en el campo político, económico y social".

"Le digo a los hermanos de las Farc que tenemos que seguir batallando para que se alcance la paz en Colombia", agregó.

http://www.elpais.com.co/paisonline/not ... rtega.html
Pobre Nicaragua.

[Hicks]

"Le digo a los hermanos de las Farc que tenemos que seguir batallando para que se alcance la paz en Colombia", agregó.

No quejamos de Chavez, pero ojito tambien con este