¿Cuándo atacará Israel a Irán?

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Moderador: JackHicks236

¿Cuándo atacará Israel a Irán?

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Antigono Monoftalmos
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Re: ¿Cuándo atacará Israel a Irán?

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Poliorcetos escribió:Tal vez porque los Marines dependen directamente del Presidente, no del Congreso. Los puede enviar donde, cuando y contra quien quiera sin pedir permiso a nadie en teoría. Por eso es un ejército completo, con su propia fuerza aérea incluso, en si mismo. Logicamente eso genera polémicas.
De hecho, la fuerza aérea de los marines es la octava más potente del mundo...es un mini-ejército en sí mismo.


El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
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Brasidas
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Re: ¿Cuándo atacará Israel a Irán?

Mensaje por Brasidas »

Como bien dice Segoviano, lo de los marines se ha ido transformando desde una lógica fuerza de desembarco en un galimatías sin sentido, hinchado por una propaganda desmesurada, y alentado por esa independencia legal que señala Poliorcetos.
Un ejército "normal", propio de un país que lo usa para defenderse y no para meterse donde al presidente le da la gana, no debería tener algo así. Pero claro, cuando algo está tan arraigado en el imaginario de una sociedad, ponte tú a deshacerlo. Es como si en España o Francia vienes diciendo que te vas a cargar la Legión. Habrá quien esté contento (sobre todo en el ejército regular), pero a muchos nostálgicos les tocará las narices.
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Re: ¿Cuándo atacará Israel a Irán?

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Hombre, yo creo que la fama de los marines es bien merecida, no se debe a una "propaganda desmesurada", son los "primeros en entrar y los últimos en salir" protegiendo las espaldas de las fuerzas regulares. Reconocimiento sí que se merecen.
La Legión española ha sido usada de manera similar por nuestros políticos, en las primeras intervenciones exteriores (cuando aún existía la "mili") nuestros gobernantes preferían enviar la Legión a las misiones, ya que sus bajas eran más asumibles para la población española que las bajas de reclutas...y aún sigue existiendo esa visión a pesar de la profesionalización de las Fuerzas Armadas, por eso a los legionarios siempre se les manda en vanguardia.
Ignoro como será el tema con la Legión francesa...pero sospecho que será algo similar. Vivimos una época muy adecuada a estos cuerpos especializados, no se vislumbran en el horizonte grandes guerras convencionales, sino guerras de baja intensidad en naciones desmoronadas del Tercer Mundo, zona ideal para que operen estos mini-ejércitos especializados :~i
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Re: ¿Cuándo atacará Israel a Irán?

Mensaje por Brasidas »

Antigono Monoftalmos escribió:y aún sigue existiendo esa visión a pesar de la profesionalización de las Fuerzas Armadas
Emmm... yo diría que no. :-

Esos cuerpos tenían sentido en épocas en las que había fuerzas coloniales (caso de la Legión Francesa y la española) con necesidades concretas (por ejemplo temas de reclutamiento de civiles que escapaban de la ley, etc.), o cuando una buena parte de los efectivos del ejército regular eran reclutas con escasa formación. Un país como Francia o EEUU podía tener docenas de divisiones "del montón", y tenía su sentido que hubiera una o dos especiales; no todas podían ser fuera de serie.
En una época como la nuestra de ejércitos profesionales y de un tamaño cada vez más moderado, hasta el punto de que ya casi todo el mundo abandona las unidades tipo división para reducirlo todo a algunas brigadas e incluso regimientos, estos cuerpos carecen de sentido, más allá del sentimentalismo de cuatro nostálgicos. Ahora lo lógico es esforzarse en que todas tengan un nivel aceptable, y ya está. Cada cual en su ámbito: unas de montaña, otras de desembarco, otras en llano, etc. Porque no hay una "enorme masa de reclutas" detrás, eso ya no existe.

De todos es sabido que determinados cuerpos que combaten en condiciones concretas y que suelen ser vanguardia de las intervenciones, como son los paracaidistas y la infantería de marina, necesitan un entrenamiento especial, y no en vano se les suele considerar "élite". Pero la cosa no debería ir más allá, porque dotarlos de todo el equipamiento de un ejército autónomo es caro, redundante y carece de lógica.

Aparte de que ¿cuántos desembarcos de entidad recordamos desde la guerra de Corea? ¿El de Malvinas, quizás? Hoy en día los marines no hacen de marines. Si lo que pasa es que se quieren tener dos ejércitos, uno "bueno" y otro "regularcillo" (cosa que creo que ya no tiene sentido, pero bueno), no hace falta tener un cuerpo especial. Siempre ha habido unidades de más prestigio dentro del propio ejército regular y que pueden tener mejor equipamiento y recoger a los mandos más exigentes; pues se "mima" un poco más a estas unidades y se las escoge para ir en vanguardia. No hace falta duplicarlo todo.

Creo que la única razón por la que se mantienen los marines (aparte del sentimentalismo) es por lo que se ha dicho antes: porque legalmente es más fácil movilizarlos, y eso interesa y mucho.
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Re: ¿Cuándo atacará Israel a Irán?

Mensaje por Satur »

En este foro se presentan argumentos en favor o en contra de cada postura, según la opinión razonada de cada uno. No calificamos a los que piensan distinto de nosotros.

Por cierto, ¿por qué estamos hablando del USMC y de la Legión en este hilo? Como digo siempre, un comentario colateral o una aclaración están bien, pero hay una sección completa en el Foro para hablar de esos temas.
Cuando el líder eficaz ha dado por terminado su trabajo,
la gente dice que todo ocurrió de un modo natural.
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Re: ¿Cuándo atacará Israel a Irán?

Mensaje por Australian blonde »

Si que se ha desvirtuado el tema, aunque no debería porque con un cuatro estrellas como Mattis al mando del cotarro, donde cada poro de su piel es una oda al "Semper fidelis", tenemos marines para rato.


Los Adir llegan la semana que viene...

https://worldisraelnews.com/us-defense- ... next-week/
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Re: ¿Cuándo atacará Israel a Irán?

Mensaje por APV »

Arabia ha condenado a muerte a 15 personas acusadas de ser espías iraníes.
http://www.bbc.com/news/world-middle-east-38220550
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo; y en cien batallas no estarás jamás en peligro Sun Tzu.
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Re: ¿Cuándo atacará Israel a Irán?

Mensaje por Barcelo »

Bueno, pues parece que Trump ha fichado a otro "marine":

http://www.europapress.es/internacional ... 21253.html
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Re: ¿Cuándo atacará Israel a Irán?

Mensaje por Segoviano »

Irán ha firmado con Boeing un contrato para el suministro de 80 737 y 777 por valor de casi 17.000 millones de dólares.

Veremos qué postura toma la nueva Administración respecto de este asunto, será una buena primera piedra de toque.
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Re: ¿Cuándo atacará Israel a Irán?

Mensaje por Madera »

Israel recibe los dos primeros F-35 en la base aérea Nevatím. Llegaron con seis horas de retraso debido a la escasa visibilidad en su última escala, Italia, que impidio despegar en la hora prevista.

Imagen

Saludos.
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Re: ¿Cuándo atacará Israel a Irán?

Mensaje por Segoviano »

El destructor estadounidense USS Mahan llevó a cabo hoy disparos de advertencia contra cuatro patrulleras de la Guardia Revolucionaria persa en el estrecho de Ormuz, tras acercarse estás a menos de 800 metros de dos buques a los que el destructor escoltaba.
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Re: ¿Cuándo atacará Israel a Irán?

Mensaje por Brasidas »

¿El estrecho de Ortiz? Sí que llegó lejos la exploración española :-
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Re: ¿Cuándo atacará Israel a Irán?

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Segoviano escribió:en el estrecho de Ortiz
Miles de zoroastrianos furibundos deben estar colapsando el servidor del Gran Capitán con correos de indignación :)
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Re: ¿Cuándo atacará Israel a Irán?

Mensaje por Lutzow »

A ver, que Segoviano rectifique el gazapo, ya hemos recibido notificación oficial del gran maestre Zoroastro diciendo no sé qué de pasarnos el fuego eterno por no sé dónde... :)

Saludos.
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Re: ¿Cuándo atacará Israel a Irán?

Mensaje por Australian blonde »

La defensa aérea de Teherán ha disparado varios SAM contra dos drones de origen desconocido...
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Re: ¿Cuándo atacará Israel a Irán?

Mensaje por Segoviano »

Teheran llevó a cabo ayer una prueba de un misil de alcance intermedio.
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Re: ¿Cuándo atacará Israel a Irán?

Mensaje por Segoviano »

Mike Flynn ha comparecido en rueda de prensa y lanza un"aviso" a Irán.
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Re: ¿Cuándo atacará Israel a Irán?

Mensaje por Lutzow »

Siria, Irak, Afganistán, Yemen,... ya sólo falta una guerra con Irán para vivir en un mundo de plena felicidad y bienestar para todos.

Saludos.
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Re: ¿Cuándo atacará Israel a Irán?

Mensaje por Segoviano »

Se empieza a constatar por otra lado que quien parte el bacalao en la nueva Administración no son los Secretarios (Tillerson y Mattis) y los organismos que dirigen sino los Consejeros (Bannon y Flynn). Con esto la toma de decisiones en el ámbito internacional es más rápida, no digo que mejor.
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Re: ¿Cuándo atacará Israel a Irán?

Mensaje por Segoviano »

Trump afirma que todas las opciones están sobre la mesa frente a Irán.
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Re: ¿Cuándo atacará Israel a Irán?

Mensaje por Lutzow »

Pues ya puede ir ahorrando un buen puñado de dólares para cualquier contingencia, porque con la de amigos que está haciendo como quiera montar una Coalición Internacional se va a quedar más solo que el Tato... :-

Saludos.
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Re: ¿Cuándo atacará Israel a Irán?

Mensaje por Segoviano »

Bueno, según el la economía se va a doblar cada año o algo así, por lo que por dinero no será :) .
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Re: ¿Cuándo atacará Israel a Irán?

Mensaje por APV »

El problema es que EE.UU. está bastante endeudado desde hace tiempo.
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo; y en cien batallas no estarás jamás en peligro Sun Tzu.
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Re: ¿Cuándo atacará Israel a Irán?

Mensaje por Segoviano »

El estar endeudado en si no es un problema....mientras puedas pagar la deuda. Trump parece que quiere llevar a cabo un incremento brutal del gasto militar y una política más intervencionista en el exterior, con los gastos añadidos que ello conlleva.

Veremos si cuadran las cuentas.
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Re: ¿Cuándo atacará Israel a Irán?

Mensaje por Segoviano »

Yo siempre me ha planteado la hipótesis:

EEUU invade Iran, vence en primera instancia, pero (dejando a un lado otras consideraciones)....

¿Cuánto costaría la ocupación de un país de un 1 millón de Km2 y casi 80 millones de habitantes?

Debe ser una cifra astronómica...
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Re: ¿Cuándo atacará Israel a Irán?

Mensaje por APV »

Segoviano escribió:El estar endeudado en si no es un problema....mientras puedas pagar la deuda. Trump parece que quiere llevar a cabo un incremento brutal del gasto militar y una política más intervencionista en el exterior, con los gastos añadidos que ello conlleva.
Si la deuda supera el PIB si empieza a ser un problema. La deuda de EE.UU. está en casi 20 billones de dolares.
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Re: ¿Cuándo atacará Israel a Irán?

Mensaje por Beneker »

Segoviano escribió:El estar endeudado en si no es un problema....mientras puedas pagar la deuda. Trump parece que quiere llevar a cabo un incremento brutal del gasto militar y una política más intervencionista en el exterior, con los gastos añadidos que ello conlleva.

Veremos si cuadran las cuentas.

A eso tienes que sumarle que ha prometido baja de impuestos y esa es otra propuesta que dudo que no cumpla porque sino los republicanos se le echan encima.

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Parece que EEUU vuelve a la misma política en Oriente donde Iran es el principal enemigo.
"Hércules me edificó,
Julio César me cercó
de muros y torres altas,
y el Rey Santo me ganó
con Garci Pérez de Vargas".
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Re: ¿Cuándo atacará Israel a Irán?

Mensaje por Segoviano »

Al acuerdo de 2015 le quedan dos telediarios.

Una intervención si que haría explotar definitivamente Oriente Medio.
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Re: ¿Cuándo atacará Israel a Irán?

Mensaje por Segoviano »

Sobre una CI contra Irán veo posible que Trump lograse incorporar cierto número de paises:

Reino Unido, Israel, Arabia Saudí, resto de Petrogolfos, Polonia, puede que nosotros...
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Re: ¿Cuándo atacará Israel a Irán?

Mensaje por Madera »

Segoviano escribió:Sobre una CI contra Irán veo posible que Trump lograse incorporar cierto número de paises:

Reino Unido, Israel, Arabia Saudí, resto de Petrogolfos, Polonia, puede que nosotros...
Por suerte nuestro gobierno no tiene mayoría absoluta . . .no volvamos paranoico, creo que como muchos solo habrá sanciones.

Saludos
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