¿Cuándo atacará Israel a Irán?

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Moderador: JackHicks236

¿Cuándo atacará Israel a Irán?

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Re: ¿Cuándo atacará Israel a Irán?

Mensaje por Madera »

Protestas iraníes por ciudad entre el 28 y 30 de Diciembre.

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Re: ¿Cuándo atacará Israel a Irán?

Mensaje por RODRIGO1 »

En buena hora si consiguen flexibilizar un tanto el régimen.

De todas maneras debemos ser cautos en exigirles democracias "europeas" a países asiáticos que tienen costumbres tan diferentes.

Ya le dimos suficiente democracia a Libia e Irak.
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Re: ¿Cuándo atacará Israel a Irán?

Mensaje por olisipo »

El gobernador de la ciudad donde se han registrado los dos primeros muertos ha declarado que quienes dispararon no fueron policías sino "agentes extranjeros" infiltrados. Es muy significativo que lo que comenzó como una protesta por la subida de precios y por la supuesta corrupción del Gobierno se vea ahora acompañada por gritos contra los gastos militares en Siria e Irak. Da la impresión de que el Gobierno se está conteniendo . Tras las contramarchas de fieles al régimen, éste se ha limitado hasta el momento a suspender el servicio de Instagram y Telegram.

Ha pasado casi inadvertido, pero por pura casualidad un grupo de la reducida minoría suní ha reivindicado la voladura de un oleoducto en Khuzestan. Ansar al-Furqan ha publicado un video de la voladura, ocurrida cerca de Omidiyeh.

http://youtu.be/vLMFhld5t8I
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Re: ¿Cuándo atacará Israel a Irán?

Mensaje por RODRIGO1 »

Suena lógica la protesta contra el alza de precios y la corrupción.

¿Gastos militares en el extranjero? ¿Son todos foristas de política internacional y militar? Eso sí que es raro.

Saludos
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Re: ¿Cuándo atacará Israel a Irán?

Mensaje por Australian blonde »

Antes de continuar con chorradas del tipo que para criticar un gasto militar desorbitado es imprescindible ser forista militar, cuelgo este artículo sobre la situación. Si os apaña uno de conspiraciones judeo-masónicas, pues gracias a Occidente, sois libres de creerlas.

El jueves 28 de diciembre, un grupo de personas se congregó en la ciudad de Mashhad y se manifestó en contra de las políticas económicas del gobierno iraní. Esta manifestación ocurrió en una ciudad que es santa para 250 millones de musulmanes chiítas en todo el mundo; es donde está enterrado Reza, el octavo imán chiíta o santo. El santuario de Imam Reza también es un conglomerado multimillonario que posee una serie de industrias, bancos, hospitales y, por supuesto, seminarios en todo Irán. El conglomerado se ejecuta bajo la supervisión del líder supremo de Irán, el ayatolá Ali Khamenei.

La presencia del conglomerado Imam Reza convierte a Mashhad en la tercera ciudad más importante de Irán, después de la capital, Teherán, y la ciudad de Qom, donde viven la mayoría de los grandes ayatolás iraníes. Diferentes servicios de seguridad e inteligencia, incluido el Ministerio de Inteligencia de Irán, así como la Unidad de Inteligencia de la Guardia Revolucionaria y la policía, vigilan de cerca a Mashhad para asegurarse de que sea seguro para los millones de peregrinos de todo Irán y hasta 2,5 millones de chiítas. de otros países que visitan la ciudad todos los años.

El simbolismo de las protestas del jueves no pasó desapercibido para millones de iraníes en otras ciudades que sufren la misma angustia económica. Si la gente de Mashhad con todas sus limitaciones pudiera hacerlo, las personas en Rasht, Kermanshah, Isfahan, Sari y muchas otras ciudades podrían salir a la calle también. Curiosamente, a diferencia del Movimiento Verde de 2009, que comenzó en la capital, las recientes protestas fueron principalmente en las provincias.

Alentados por la pequeña cantidad de espacio proporcionada por el gobierno para las manifestaciones en Mashhad, miles de iraníes expresaron su descontento con las políticas económicas y exteriores del gobierno, y su enojo con el gobierno islamista que ha estado en el poder desde 1979. Los manifestantes han incluido al gobierno y empleados del sector privado que han visto subir los precios todos los días en los últimos años, jubilados que no reciben sus pensiones a tiempo, personas que han perdido dinero en diferentes esquemas de inversión y otros que creen que han sido privados de sus derechos como ciudadanos iraníes.

Muchos manifestantes corearon contra los recientes desarrollos que han servido para agregar insultos a sus heridas, tanto en términos de las políticas internas del gobierno como de sus sueños de hegemonía en la región.

El 10 de diciembre, el presidente Hassan Rouhani presentó su presupuesto, que esencialmente haría la vida más cara para los ciudadanos y, al mismo tiempo, incluía asignaciones generosas para las organizaciones religiosas en Irán y en otros lugares. El lema "No Gaza, no Líbano, doy mi vida por Irán" se repitió en las protestas en diferentes ciudades. Muchos iraníes consideran que la ayuda generosa de su gobierno al Hamas palestino, al Hezbolá libanés, al régimen sirio de Assad y a los yemeníes huzíes es innecesaria e incluso traidora.

A pesar de la pasión y la energía de la gente, nadie sabe lo que está sucediendo en Irán. Los analistas están confundidos y en su mayoría en silencio. Y las personas en las calles no apoyan a ningún individuo o grupo; han coreado consignas contra Rouhani y Khamenei, pero a diferencia de 2009, no hay líderes que los guíen.

Según los informes, Rouhani reunió a sus ministros y asesores para evaluar la situación. Hasta ahora, el gobierno de Rouhani solo ha logrado culpar a sus críticos conservadores. El vicepresidente de Rouhani ha dado a entender que los de línea dura están utilizando los problemas económicos de las personas para derrocar al gobierno. Algunos partidarios de la línea dura han estado contentos con los lemas anti-Rouhani, pero muchos de ellos han castigado a los manifestantes por gritar consignas contra el líder supremo, que se supone que es un ser sagrado.

Cientos de personas han sido arrestadas en ciudades de Irán en las últimas 48 horas. Nadie ha sido liberado al momento de escribir esto. Sería interesante saber de qué han tratado sus interrogatorios y que cargos se les imputan.

Las manifestaciones han mostrado la insatisfacción de los iraníes con el régimen en general, tanto los llamados reformistas Rouhani como los conservadores Jamenei. Lidiar con este brote de odio puede unificar al régimen por un tiempo breve, pero, inevitablemente, las facciones comenzarán nuevamente sus luchas internas. Rouhani y Khamenei tienen diferentes intereses y bases de apoyo. No pueden coexistir pacíficamente y simultáneamente atender a sus electores.

Rouhani no puede ignorar el papel destructivo de las cohortes del ayatolá en la Guardia Revolucionaria y su firme control de la economía. Los Guardias prácticamente ejecutan las políticas de Irán en la región en general, incluido el apoyo a Bashar al-Assad y Hezbollah, y se han burlado de los intentos de Rouhani de acercamiento con los vecinos de Irán y Occidente.

El líder supremo, a su vez, no puede satisfacer a millones de iraníes que quieren prosperidad y libertad, y también mantener el apoyo de fanáticos entusiastas que han disfrutado del poder durante las últimas cuatro décadas.

¿Es una revolución? Aún no. El gobierno de Irán es su peor enemigo y el pueblo iraní lo sabe. Los problemas económicos que llevan a las luchas internas pueden derribar este sistema corrupto y brutal. Diferentes facciones dentro del gobierno, muy probablemente, y lo mismo de siempre, optarán por desestimar las auténticas quejas económicas del pueblo iraní y culpar a las protestas a agentes extranjeros y a una conspiración imperialista-sionista internacional.

El pueblo iraní ha aprendido, después de vivir casi 40 años bajo la República Islámica, a elevar gradual e inteligentemente sus voces en protestas pacíficas que provocarán que el gobierno se desgarre. Los gobernantes de Irán pueden elegir culpar a los extranjeros y a los sionistas, pero apenas se dan cuenta de que el verdadero peligro para su poder está en su propio hogar.

Maziar Bahari fue corresponsal de Newsweek y autor de "Then They Came for Me". Él es el editor de iranwire.com.
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Re: ¿Cuándo atacará Israel a Irán?

Mensaje por Segoviano »

Soy de la opinión de que los medios anglosajones deberían calmarse un poco y esperar acontecimientos. A nada que alguien sale a la calle empiezan a atar cabos (supuestamente) y salen toda clase de “expertos” a predecir el colapso de un régimen.
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Re: ¿Cuándo atacará Israel a Irán?

Mensaje por Lutzow »

Estas cosas se saben como empiezan (y no precisamente por causa de hombrecillos verdes) pero no como acaban, yo solo espero que no tengamos que abrir un hilo específico sobre Irán, suficiente es que en Oriente Medio exista un país totalmente destrozado (Siria) y otros dos tambaleándose (Irak y Afganistán).

Saludos.
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Re: ¿Cuándo atacará Israel a Irán?

Mensaje por RODRIGO1 »

Todo tiene que ver con todo. Justamente el desarrollo nuclear de Irán, tiene mucho que ver con la necesidad económica de Irán de tener mayor excedente exportable para así obtener divisas. Pasando parte de su matriz energética a nuclear, libera inmeditamente miles de barriles de petróleo para la exportación.

Saludos
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Re: ¿Cuándo atacará Israel a Irán?

Mensaje por olisipo »

Parece que las manifestaciones siguen, sin rebajar su intensidad, con la llegada de la noche El presidente Rohaní habla está noche al país por TV. Se habla de más disparos, en Tuiserkan. He visto un vídeo en Twitter, de la BBC, con una significativa imagen: manifestantes arrancando carteles del general Qasem Soleimani, el jefe del contingente iraní en Siria.

https://elpais.com/internacional/2017/1 ... 48412.html
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Re: ¿Cuándo atacará Israel a Irán?

Mensaje por olisipo »

Primera información sobre la ola de manifestaciones que he visto hasta ahora en Hispan Tv. Conociéndoles, intenta dar una imagen de cierta neutralidad, que no es la tónica de la casa.

http://youtu.be/Ql7al8Tq4ps
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Re: ¿Cuándo atacará Israel a Irán?

Mensaje por RODRIGO1 »

Bastante neutral el informe, todo lo neutral que se puede esperar de una televisora.

Por cierto, ¿cuál es la cadena telvisiva "neutral? NO conozco ninguna. Todas tienen línea editorial.

Saludos
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Re: ¿Cuándo atacará Israel a Irán?

Mensaje por nemesis13 »

Hola, buen dia.

Bastante interesante lo que esta sucediendo en Iran.
Protestas masivas en las grandes ciudades, contra la política del Gobierno.

En una muestra de los idiotas que pueden ser los políticos:
https://twitter.com/realDonaldTrump/sta ... 2806297600

Donald Trump apoyando abiertamente las protestas...
Lo mismo que varios Congresistas de EEUU....

Le dejan servido en bandeja a la Propaganda de los seguidores del Gobierno de Irán, que estas protestas son producto de apoyo extranjero.
Dios, Estados Unidos esta entrando en un periodo de Involución ya Preocupante.

Saludos
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Re: ¿Cuándo atacará Israel a Irán?

Mensaje por RODRIGO1 »

EL imbécil arruinando, quizás, una operación cuidadosamente planeada.

Amateur.
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Re: ¿Cuándo atacará Israel a Irán?

Mensaje por experten »

nemesis13 escribió:Hola, buen dia.

Bastante interesante lo que esta sucediendo en Iran.
Protestas masivas en las grandes ciudades, contra la política del Gobierno.

En una muestra de los idiotas que pueden ser los políticos:
https://twitter.com/realDonaldTrump/sta ... 2806297600

Donald Trump apoyando abiertamente las protestas...
Lo mismo que varios Congresistas de EEUU....

Le dejan servido en bandeja a la Propaganda de los seguidores del Gobierno de Irán, que estas protestas son producto de apoyo extranjero.
Dios,
Estados Unidos esta entrando en un periodo de Involución ya Preocupante.

Saludos

Cierto, son declaraciones que quizás no deberían hacerse pues pronto se oirán voces que es un golpe planeado por los Occidentales. Ahora bien, hubiese o no esas declaraciones, ¿hay alguna duda que se usará por parte del regimén de turno el mismo discurso de manifestaciones teledirigidas por occidente?

Allá dónde haya miseria en el pueblo, corrupción, falta de libertades, habrá gente que se rebele contra todo eso exponiendo su vida si hace falta, y da lo mismo que sea en Caracas, en Kiev o en Teherán. Luego que le pongan los apellidos que quieran.
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Re: ¿Cuándo atacará Israel a Irán?

Mensaje por olisipo »

Tras la pasada noche, en que se produjeron diez muertos en diversas ciudades de Irán (con lo que se eleva a 12 el número de manifestantes fallecidos desde que comenzó hace cuatro días la ola de protestas contra el régimen, el Gobierno se ha reunido en sesión de emergencia ante semejante aumento de la cólera. Muchos manifestantes son muy jóvenes.

Una imagen que puede convertirse en icónica. Una muchacha se quita el hijab y lo convierte en una bandera de desafío al sistema teocrático iraní:

https://twitter.com/mark_vallen/status/ ... 9182708736

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Re: ¿Cuándo atacará Israel a Irán?

Mensaje por experten »

experten escribió:
nemesis13 escribió:Hola, buen dia.

Bastante interesante lo que esta sucediendo en Iran.
Protestas masivas en las grandes ciudades, contra la política del Gobierno.

En una muestra de los idiotas que pueden ser los políticos:
https://twitter.com/realDonaldTrump/sta ... 2806297600

Donald Trump apoyando abiertamente las protestas...
Lo mismo que varios Congresistas de EEUU....

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Saludos


Cierto, son declaraciones que quizás no deberían hacerse pues pronto se oirán voces que es un golpe planeado por los Occidentales. Ahora bien, hubiese o no esas declaraciones, ¿hay alguna duda que se usará por parte del regimén de turno el mismo discurso de manifestaciones teledirigidas por occidente?

Allá dónde haya miseria en el pueblo, corrupción, falta de libertades, habrá gente que se rebele contra todo eso exponiendo su vida si hace falta, y da lo mismo que sea en Caracas, en Kiev o en Teherán. Luego que le pongan los apellidos que quieran.

Dicho y hecho.

https://twitter.com/MEMRIReports/status ... 5602807809

No han tardado nada. :lol:
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Re: ¿Cuándo atacará Israel a Irán?

Mensaje por Segoviano »

Pues yo creo que más bien están detrás de las manifestaciones los sectores más conservadores de Irán con tal de fastidiar a Rohani....
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Re: ¿Cuándo atacará Israel a Irán?

Mensaje por Australian blonde »

Los fanáticos están abducidos y se creerán lo que les digan, pero si esa argumentación fuera cierta, dejaría en muy mal lugar a los servicios de inteligencia iraníes porque elementos extranjeros les habrían entrado hasta La Cocina. No sé, no dejan de ser declaraciones de tirarse piedras en el tejado y mostrar debilidad.
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Re: ¿Cuándo atacará Israel a Irán?

Mensaje por Beneker »

Segoviano escribió:Pues yo creo que más bien están detrás de las manifestaciones los sectores más conservadores de Irán con tal de fastidiar a Rohani....

Opino lo mismo, si se excede en la represión de las mimas puede perder votos en los sectores mas progresistas. Todos miran a EEUU pero creo que todo es una lucha interna, las elecciones ya están cerca.

Se habla de 1000 detenidos y de amenazas de penas de muerte.

http://www.rtve.es/noticias/20180102/me ... 3700.shtml
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Re: ¿Cuándo atacará Israel a Irán?

Mensaje por cannas216 »

Análisis de la situación de Irán y los motivos profundos de las protestas, más allá de la intencionalidad cortoplacista entre facción radical (Jamenei- GR) y moderada (Rohaní) sibyacen reformas político económicas de corte neoliberal (que pagan los trabajadores) con la frustración de la corrupción inherente a un sistema de casi 4 décadas, macerado en la total supresión de intermediarios representativos (oposición, sindicatos) poco o nada sobre las aventuras externas.

http://m.publico.es/columnas/1105682068 ... -en-crisis

La olla toma presión hasta que salta, después veremos quien se apropia del terreno. Las salidas realistas probables son malas, Veremos.
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Re: ¿Cuándo atacará Israel a Irán?

Mensaje por APV »

Analisis de los problemas económicos subyacentes: https://elpais.com/internacional/2018/0 ... 92853.html

Paro elevado, problemas con la gestión de los ingresos del petróleo y su traslación a la economía, chiringuitos financieros sin control, corrupción, inflación,...

En ese marco la falta de mecanismos para aliviar la presión social ha generado la situación actual.
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Re: ¿Cuándo atacará Israel a Irán?

Mensaje por Beneker »

cannas216 escribió:Análisis de la situación de Irán y los motivos profundos de las protestas, más allá de la intencionalidad cortoplacista entre facción radical (Jamenei- GR) y moderada (Rohaní) sibyacen reformas político económicas de corte neoliberal (que pagan los trabajadores) con la frustración de la corrupción inherente a un sistema de casi 4 décadas, macerado en la total supresión de intermediarios representativos (oposición, sindicatos) poco o nada sobre las aventuras externas.

http://m.publico.es/columnas/1105682068 ... -en-crisis

La olla toma presión hasta que salta, después veremos quien se apropia del terreno. Las salidas realistas probables son malas, Veremos.

Las aventuras externas se atacan sobretodo por el plano económico, son apuestas muy caras para un país con muchos problemas económicos donde solo una parte de sus ciudadanos(una elite) nadan en la abundancia(no ha cambiado tanto desde os tiempos del Sha) .Un ejemplo es Hispan TV ya me dirás tu a mi como justifica un gobierno irani el tener un "medio de comunicación" en español y no destinar ese dinero a los problemas internos, solo se justifica porque como aspirante a potencia tienen que vender su relato aunque eso signifique sustraer recursos a sus ciudadanos sin que haya un contrapartida que los beneficie.
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Re: ¿Cuándo atacará Israel a Irán?

Mensaje por Segoviano »

Los Guardianes de la Revolución dan por finalizadas las protestas.

https://elpais.com/internacional/2018/0 ... 06381.html
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Re: ¿Cuándo atacará Israel a Irán?

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

APV escribió: Paro elevado, problemas con la gestión de los ingresos del petróleo y su traslación a la economía, chiringuitos financieros sin control, corrupción, inflación,...

En ese marco la falta de mecanismos para aliviar la presión social ha generado la situación actual.
Suena al mismo cóctel de la Primavera Árabe...a ver cómo termina esto. De momento ya tenemos muertos y represión encima de la mesa :roll:
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Re: ¿Cuándo atacará Israel a Irán?

Mensaje por cannas216 »

Beneker escribió:
cannas216 escribió:Análisis de la situación de Irán y los motivos profundos de las protestas, más allá de la intencionalidad cortoplacista entre facción radical (Jamenei- GR) y moderada (Rohaní) sibyacen reformas político económicas de corte neoliberal (que pagan los trabajadores) con la frustración de la corrupción inherente a un sistema de casi 4 décadas, macerado en la total supresión de intermediarios representativos (oposición, sindicatos) poco o nada sobre las aventuras externas.

http://m.publico.es/columnas/1105682068 ... -en-crisis

La olla toma presión hasta que salta, después veremos quien se apropia del terreno. Las salidas realistas probables son malas, Veremos.

Las aventuras externas se atacan sobretodo por el plano económico, son apuestas muy caras para un país con muchos problemas económicos donde solo una parte de sus ciudadanos(una elite) nadan en la abundancia(no ha cambiado tanto desde os tiempos del Sha) .Un ejemplo es Hispan TV ya me dirás tu a mi como justifica un gobierno irani el tener un "medio de comunicación" en español y no destinar ese dinero a los problemas internos, solo se justifica porque como aspirante a potencia tienen que vender su relato aunque eso signifique sustraer recursos a sus ciudadanos sin que haya un contrapartida que los beneficie.
Decir "no ha cambiado tanto desde los tiempos del Sha" es caer en una trampa en mi opinión. Cambió todo y radicalmente. El problema es lo rígido y sujeto al consejo de la revolución del sistema. Eso crea élites que,como en cualquier modelo de estado rígido genera redes clentelares y eso alimenta la furia cuando los primeros beneficios van a la clase gobernante.

La aventura exterior es la diferencia con el manso Sha, la Revolución Iraní se defiende desde el ataque de Irak y me la juego a que el discurso de protección de los chiíes cala en la mayoría persa
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Re: ¿Cuándo atacará Israel a Irán?

Mensaje por Australian blonde »

Termine como termine, el mito de ese imperio persa floreciente se ha ido por el retrete.
Sobre los manifestantes, desde un principio dejaban claro que la motivación era económica y en contra de la corrupción, la imagen de la niña quitándose el burka que han intentado hacer icónica si lo veo como intento de propaganda para occidentales.

Las manifestaciones no han sido masivas, aunque tampoco han sido las 15.000 personas que dicen el GRI. Si todo acaba con un aplastamiento, acusar a Sión y no arreglar nada, será cuestión de tiempo tener otro conato.
Mientras tanto, la economía iraní sigue por los suelos y el dinero se va para aventuras que no parecen tener fin. Ni en Yemen, ni en Iraq, ni en Siria ni en el Líbano se van a acabar los problemas por lo menos en esta década y mientras tanto Irán si quiere mantener el pulso va a tener que seguir inyectando recursos.
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Re: ¿Cuándo atacará Israel a Irán?

Mensaje por experten »

Y Erdogán apoyando al gobierno Iraní....
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Re: ¿Cuándo atacará Israel a Irán?

Mensaje por RODRIGO1 »

Crisis de representatividad.

El pueblo iraní no es tonto, y se ha cansado, lo que me parece bien.

Espero que puedan encausar pacíficamente lacrisis. Guste o no, me parece que la teocracia aún tiene para rato.

Saludos
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Plaka
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Re: ¿Cuándo atacará Israel a Irán?

Mensaje por Plaka »

Ahí tenemos las revueltas sangrientas de Honduras, las cíclicas en las ciudades de EEUU no menos sangrientas u las revueltas en las barriadas en Londres o París por poner ejemplos.

Los problemas no solo son propias de Irán
Segoviano
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Re: ¿Cuándo atacará Israel a Irán?

Mensaje por Segoviano »

Mueren tres agentes de inteligencia iraníes en una nueva protesta en la provincia de Azerbaiyán Occidental Occidental.

http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... -iran.html
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