GB prohíbe la venta de armamento a Argentina.

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Nguyen
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GB prohíbe la venta de armamento a Argentina.

Mensaje por Nguyen »

Textual:

5 de Diciembre de 2013

El Parlamento británico confirmó una vez más a la Argentina en la lista de países a los que está prohibida la exportación de pertrechos militares. La prohibición dispuesta por el Gobierno de David Cameron figura en el reporte anual elaborado por el Comité de Control de Exportación de Armas de la Cámara de los Comunes que encabeza John Stanley (partido Conservador).


http://www.ambito.com/diario/noticia.asp?id=719135

Un saludo :dpm:


"Saben que nunca nos derrotaron en el campo de batalla", dijo el Coronel estadounidense. El Coronel norvietnamita meditó un momento sobre este comentario y contestó:
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Re: Gran Bretaña prohibe a la Argentina vender armas

Mensaje por Sir Nigel »

Creo que el título es un poco confuso, Nguyen, parece que dice que Gran Bretaña le prohíbe a Argentina que venda armas, cuando la noticia es que Gran Bretaña prohíbe la venta de armas a Argentina.

Por otro lado, en la noticia del enlace no puedo ver más que el titular. El texto solo lo pueden ver suscriptores.
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Re: Gran Bretaña prohibe a la Argentina vender armas

Mensaje por Lutzow »

A mí también me había liado el titular, no entendía como Gran Bretaña se la iba a apañar para evitar que Argentina vendiese armas a terceros países... Como bien dice Sir Nigel, el titular sería que Gran Bretaña prohíbe la venta de material militar británico a Argentina, lo que afectará sobre todo a los repuestos para las plantas propulsoras de algunos de sus buques, tal como podemos leer en el siguiente link (fechado el 5 de Diciembre, de modo que la noticia es antigua):

http://interdefensa.argentinaforo.net/t ... -militares

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Re: Gran Bretaña prohibe a la Argentina vender armas

Mensaje por Tosk »

A mi también me confundió el título...

Cosa lógica por cierto...Argentina se ha distanciado de tratar un entendimiento pacífico y ha aumentado la intensidad de su retórica acerca de Malvinas. Quizá me equivoco, pero mientras se mantenga el actual gobierno en Argentina la cosa seguirá así.

Habría que ver si no hubo lobby británico en los fracasados intentos argentinos de sustituir los vetustos Mirage III (F1 ex-franceses y ex-españoles; y Kfir ex-israelíes). Van a tener que conseguir otros proveedores, como China o Rusia...o mejor dicho me sorprende que todavía no haya recibido nada concreto de ambos países.
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Re: Gran Bretaña prohibe a la Argentina vender armas

Mensaje por Tosk »

Si pero lo que quería decir que no de Occidente, donde el Reino Unido puede hacer lobby para que Argentina no incorpore armamento que podría considerarse ofensivo.

De Rusia y China por supuesto, y vaya que ellos quieren una "cabeza de playa" en el continente...el primero ya lo hace con Venezuela, pero el segundo hasta ahora no ha logrado nada significativo.
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Re: Gran Bretaña prohibe a la Argentina vender armas

Mensaje por SOLIFERRUM »

Tosk escribió:Si pero lo que quería decir que no de Occidente, donde el Reino Unido puede hacer lobby para que Argentina no incorpore armamento que podría considerarse ofensivo.

De Rusia y China por supuesto, y vaya que ellos quieren una "cabeza de playa" en el continente...el primero ya lo hace con Venezuela, pero el segundo hasta ahora no ha logrado nada significativo.
Yo creo que el principal problema de Argentina es de tipo económico, es difícil que ningún país le vaya a vender armamento a crédito y casi imposible que lo pueda pagar al contado.

Rusia ya tenia esa "cabeza de playa" en Perú desde los años 80 y actualmente es difícil encontrar un país del continente que no tenga armamento de origen ruso (helicópteros, vehículos terrestres (tanques u otra clase de blindados y vehículos sin blindar), misiles antiaéreos, etc.; China ha logrado colocar material pero a la vez se ha ganado mala fama por la falta de calidad de sus productos.

Saludos.
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Re: Gran Bretaña prohibe a la Argentina vender armas

Mensaje por Nguyen »

Tienen razón :oops: , como hago para cambiar el titulo?, que debería ser GB prohíbe a miembros de la OTAN vender material militar a la Argentina.



Esta es la noticia

Por: Edgardo Aguilera

El Parlamento británico confirmó una vez más a la Argentina en la lista de países a los que está prohibida la exportación de pertrechos militares. La prohibición dispuesta por el Gobierno de David Cameron figura en el reporte anual elaborado por el Comité de Control de Exportación de Armas de la Cámara de los Comunes que encabeza John Stanley (partido Conservador).

El documento "Report of the Committees on Arms Export Controls (CAEC)" su denominación en inglés de 3 volúmenes con más de 900páginas, al que se puede acceder en el sitio oficial del Parlamento fue publicado a mediados de noviembre. El 3 de abril de 1982, un día después del inicio del conflicto por Malvinas, el Reino Unido estableció un embargo de armas a la Argentina que estuvo vigente por 16 años. Se flexibilizó luego de la visita oficial de Carlos Menem a Londres en 1998 y las posibles exportaciones de equipamiento militar comenzaron a analizarse y ejecutarse caso por caso.

El país aparece ahora en una lista entre Afganistán, Bahréin, Egipto, Irán, Irak, Libia, Turkmenistán, Libia, Siria y otros a los que Gran Bretaña no exporta insumos militares pues los considera no confiables para su utilización porque podrían afectar los derechos humanos, poner en riesgo, provocare intensificar conflictos regionales o afectar intereses de seguridad estratégicos.La Armada Argentina es una de las fuerzas afectadas por el cepo inglés. Los buques más poderosos de la Flota, destructores de la clase Meko 360, tienen planta de propulsión de origen británico, turbinas Rolls Royce Tyne cuya vida útil ya expiró y necesitan repuestos para volver a la operatividad.

En el párrafo 115 referido a la Argentina los parlamentarios expresan:El Comité concluye que es reprochable que el Gobierno (de Londres), dada la historia reciente de hundimientos de buques británicos durante la Guerra de las Falklands (Malvinas) ocasionada por misiles provistos por un miembro de la OTAN (n.r. se refiere a Francia) y la declaración pública del canciller argentino del 5 de febrero de 2013:

"Recuperar el control de las Malvinas no tomará otros 20 años", sea reacio a influir en otros gobiernos para que cambien la política de exportación de armas a la Argentina en el mismo sentido que lo anunciado por el Gobierno británico el 26 de abril de 2012.La advertencia de los legisladores se basó en el giro que hizo Londres ese año restringiendo toda operación de venta de equipamiento que tuviera como destinatario de uso final a las fuerzas armadas criollas.

Vince Cable, secretario de Estado para los Negocios, Innovación y Capacidades, fue el encargado de comunicar el veto, "El Gobierno ha revisa-do la política de exportación de armas a la luz de las recientes acciones del Gobierno argentino que ponen en riesgo los intereses económicos de los isleños " decía el texto de Cable a los parlamentarios al que este diario accedió. "Nuevas restricciones se han impuesto con efecto inmediato para la Argentina y no se habilitarán licencias de exportación de equipos para uso militar ni tampoco dual, salvo bajo circunstancias excepcionales", completaba la Declaración Escrita Ministerial (Written Ministerial Statements, en idioma inglés).

La tensión creció al conocerse la decisión unilateral de Londres de avalar la política de explotación de hidrocarburos que lanzaron los kelpers en aguas en disputa del Atlántico sur. A partir de 2011 la administración Kirchner lanzó una andanada legal con el objetivo de desalentar la campaña de exploración off shore de los isleños. Dispuso que los navíos con destino alas Islas debían pedir autorización al Gobierno nacional antes de cumplir el destino, estableció sanciones administrativas para las empresas petroleras y las de logística que tengan negocio en el país y a la vez sean parte del programa petrolero isleño, consiguió que los países regionales vetaran el ingreso de pesqueros malvinenses a puertos regionales y, la última iniciativa aprobada por el Congreso fija prisión de hasta 15 años y multas equivalentes al valor de 1,5 millón de barriles de petróleo, a quien opere sin autorización en el lecho o en subsuelo del mar territorial o en la plataforma continental (donde se encuentra el archipiélago en disputa)


Un saludo :dpm:
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Re: Gran Bretaña prohibe a la Argentina vender armas

Mensaje por Segoviano »

virtusfidelitas escribió:Haga lo que haga Reino Unido, Argentina puede adquirir armamento de muchos países occidentales, España por ejemplo.
En principio sí, pero (aunque no es exactamente el mismo caso) mira cuando España quiso vender armas a Venezuela en el 2.006, EEUU se opuso....

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Re: Gran Bretaña prohibe a la Argentina vender armas

Mensaje por SOLIFERRUM »

Los USA pueden vetar los componentes fabricación propia o licenciada, en el caso de los aviones que quería Venezuela las plantas motrices y ciertos componente electrónicos. En el caso de los barcos no había ningún componente que pudieran vetar y estos se vendieron.

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Re: GB prohíbe a miembros OTAN vender armamento a la Argenti

Mensaje por MiguelFiz »

Nguyen escribió:Tienen razón :oops: , como hago para cambiar el titulo?, que debería ser GB prohíbe a miembros de la OTAN vender material militar a la Argentina.
Digamos que basta con invocar a un moderador :dpm: , listo, creo que ya quedo.
Actualmente leyendo...
  • "The Impact of the Russo-Japanese War" de Rotem Kowner
    "The abyss. World War I and the end of the first age of globalization" de Niall Ferguson"
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...las tropas afganas tienen 300,000 elementos bien equipados, tan bien bien equipados como cualquier ejercito en el mundo, y una fuerza aerea, contra unos 75,000 talibanes. NO ES INEVITABLE la toma de Afganistan por los talibanes.

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Re: GB prohíbe a miembros OTAN vender armamento a la Argenti

Mensaje por MiguelFiz »

Lo malo es que el titulo se quedo en las respuestas anteriores, bueno, fijarse mejor para la próxima, recordemos eso de que : "No es lo mismo un metro de encaje negro"" a "un negro le encajo un metr*... jiji, :-B
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Re: GB prohíbe a miembros OTAN vender armamento a la Argenti

Mensaje por Satur »

Gran Bretaña no puede prohibir nada a otros miembros de la OTAN, esa prohibición sólo afecta a las empresas de su propio país.
Cuando el líder eficaz ha dado por terminado su trabajo,
la gente dice que todo ocurrió de un modo natural.
LAO TSE.

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Re: GB prohíbe a miembros OTAN vender armamento a la Argenti

Mensaje por MiguelFiz »

Sospecho que habrá que volver a cambiar el titulo... nos paso como con el periódico ese que primero publico un ataque de anaconda de 6 metros y al final quedo en lombriz...
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Re: Gran Bretaña prohibe a la Argentina vender armas

Mensaje por APV »

Tosk escribió:Habría que ver si no hubo lobby británico en los fracasados intentos argentinos de sustituir los vetustos Mirage III (F1 ex-franceses y ex-españoles; y Kfir ex-israelíes). Van a tener que conseguir otros proveedores, como China o Rusia...o mejor dicho me sorprende que todavía no haya recibido nada concreto de ambos países.
A mi lo que me sorprende es que Gran Bretaña haya puesto problemas: los F1 o los Kfir de segunda mano serían un problema menor (son aviones de los 70 y sus células ya tuvieron bastante uso).

En cambio si Argentina pone dinero podría conseguir Sukhoi rusos o Shenyang chinos dos décadas más modernos (hasta que ambos países empiecen a producir y vender sus 5ª generación).
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo; y en cien batallas no estarás jamás en peligro Sun Tzu.
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Re: GB prohíbe ventas de armamento a Argentina.

Mensaje por fco_mig »

Es verdad que el titular llama a equívoco, sería cómo si, de repente EE UU dijera que le prohibía a la UE vender armas, ¿cómo lo iban a impedir?

Por otra parte, me extraña que israelíes y franceses le hayan hecho caso (si es efectivamente así) al idiota de Cameron. Por otra parte, ni Hollande ni Netanyahu son precisamente un par de lumbreras :-p~ :-p~

Y, en serio, Argentina puede acudir a muchísimos proveedores, empezando por Suecia y terminando por Sudáfrica. Pasando por Rusia, China, la India... Solo le faltaba a Cameron arruinar un buen negocio a sus teóricos amigos y aliados.
A decir verdad, en esta lucha de cada instante, donde el resultado más corriente es que se petrifique todo lo que hay de más espontáneo y valioso en el mundo, no estoy seguro de que podamos ganar.
André Breton
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Re: GB prohíbe ventas de armamento a Argentina.

Mensaje por Urogallo »

Que compren armamento en Rusia, Putin necesita aliados.
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Re: GB prohíbe ventas de armamento a Argentina.

Mensaje por APV »

Si ahora Reino Unido mantiene 4 Eurofighters en Malvinas, que Argentina pase a adquirir una veintena de F1 o Kfir no le obligaría a más que quizás sumar algún caza adicional (lo cual es factible aprovechando que a medida que se dan de baja los Tornados y se entregan los F-35).

Pero si mañana aparece un lote de 20 Su-30 o incluso Su-35 deberán redesplegar los F-35 allí.
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo; y en cien batallas no estarás jamás en peligro Sun Tzu.
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Re: GB prohíbe ventas de armamento a Argentina.

Mensaje por Nguyen »

A mi me llama la atención que a casi 32 años de la guerra los británicos sigan tomando medidas "por las dudas" en cuanto a Argentina. Es que pensarán que otro desembarco argentino es posible?

Un saludo
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Re: GB prohíbe ventas de armamento a Argentina.

Mensaje por Segoviano »

Nguyen escribió:A mi me llama la atención que a casi 32 años de la guerra los británicos sigan tomando medidas "por las dudas" en cuanto a Argentina. Es que pensarán que otro desembarco argentino es posible?
Desde su punto de vista mejor prevenir que curar, supongo....

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Re: Gran Bretaña prohibe a la Argentina vender armas

Mensaje por CASYD »

Nguyen escribió:Tienen razón :oops: , como hago para cambiar el titulo?, que debería ser GB prohíbe a miembros de la OTAN vender material militar a la Argentina.
Ya está editado el título del hilo.

Saliudos :dpm:
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Re: GB prohíbe ventas de armamento a Argentina.

Mensaje por Sir Nigel »

Nguyen escribió:A mi me llama la atención que a casi 32 años de la guerra los británicos sigan tomando medidas "por las dudas" en cuanto a Argentina. Es que pensarán que otro desembarco argentino es posible?
Yo no es que siga el tema con demasiado detalle, pero me parece que en los últimos años el gobierno argentino ha elevado el tono sobre este tema. Y GB como siempre a lo suyo, reclamando unilateralmente aguas territoriales y proyectando la explotación de recursos en ellas.
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Re: GB prohíbe a miembros OTAN vender armamento a Argentina

Mensaje por jmunrev »

Gran Bretaña no puede prohibir nada a ningun país de la OTAN, sigue siendo erróneo el título.
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Re: GB prohíbe la venta de armamento a Argentina

Mensaje por Lutzow »

jmunrev escribió:Gran Bretaña no puede prohibir nada a ningun país de la OTAN, sigue siendo erróneo el título.
Lo cambio, a ver si ahora estamos todos de acuerdo...

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Re: GB prohíbe la venta de armamento a Argentina.

Mensaje por fco_mig »

Ha mejorado. Aunque sigue sonando un poco surrealista. André Breton estaría orgulloso :)

PD: Imaginen que Argentina solicita material a Grumman o a Northrop o a alguna otra empresa militar-industrial yanqui. ¿Se imaginan la reacción si les llegara una carta del Foreign Office diciendo "No: se lo prohibimos"? :lol: Esa sí que iba a ser buena. :lol:
A decir verdad, en esta lucha de cada instante, donde el resultado más corriente es que se petrifique todo lo que hay de más espontáneo y valioso en el mundo, no estoy seguro de que podamos ganar.
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Re: GB prohíbe la venta de armamento a Argentina.

Mensaje por Satur »

Por lo que he leído, creo que la venta de aviones se fastidió más por la falta de crédito que por otro motivo. Y si no hay para comprar unos Mirage o Kfir de segunda mano, mucho menos para Sukhoi o MiG. :(
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Re: GB prohíbe la venta de armamento a Argentina.

Mensaje por Pablorojo »

Interesante tema, pero intuyo que no hay dinero para comprar aviones mas modernos......

Transcribo un parrafo de un articulo que salio publicado ayer en el prestigioso periodico de Buenos Aires Perfil.....

"La Fuerza Aerea quiere renovar su flota y se inclino por 14 cazabombarderos KfirC10 israelies, que tienen cuarenta años pero llegarian al pais modernizados con tecnologia de punta y listos para volar, a un costo entre 200 y 280 millones de dolares , segun pudo determinar Perfil en exclusiva. Ahora solo queda esperar que el Ministerio de Defensa defina en los proximos meses si opta por estas aeronaves o si se vuelca por los Mirage F1 españoles, que son los otros competidores que aun se mantienen en la contienda. Sin embargo, desde la cartera a cargo de Agustin Rossi analizan pedir ofertas a otros paises.
Los tiempos son cada vez mas cortos ya que la Argentina se quedaria sin cazabombarderos en diciembre de 2015, cuando se desprogramen los ultimos Mirage III y V de los pocos que aun le quedan en actividad, ya que los nuevos tardarian al menos un año en arribar a estas tierras"


Saludos.
"Cuando Stalin dice " bailen!! ", un hombre sensato baila."
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"Nadie respeta a un país con un mal ejército, pero todos respetan a un país con un buen ejército. Brindo a la salud del Ejército Finlandés !"
Josef Stalin. 1948.
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Re: GB prohíbe la venta de armamento a Argentina.

Mensaje por fco_mig »

Si "nuestros" Mirage siguen en la carrera, casi seguro que el motivo es económico. Los mantenemos en activo, pero están ya muy anticuados.
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Re: GB prohíbe la venta de armamento a Argentina.

Mensaje por SOLIFERRUM »

Este es el articulo que cita Pablorojo: http://www.perfil.com/elobservador/Fuer ... -0054.html, este otro articulo de Defensa.com es también muy interesante: http://www.defensa.com/index.php?option ... Itemid=163, en este ultimo el articulista especula que la falta de "reacción" a la venta de los Kfir se puede deber a que saben que en caso necesario pueden neutralizarlos, con la colaboración de USA, embargando los recambios para sus motores J79.
fco_mig escribió:Si "nuestros" Mirage siguen en la carrera, casi seguro que el motivo es económico. Los mantenemos en activo, pero están ya muy anticuados.
Creo que no siguen en carrera y la venta se ha caído entre otras razones al entrometerse Francia para vender sus propios aviones (creo que eran F1 propios y ex-Jordanos o Mirage 2000C).

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Re: GB prohíbe la venta de armamento a Argentina.

Mensaje por Nguyen »

Luego de aprender a como titular una noticia :lol: , el hilo se va encaminando :ok

Al parecer Argentina tiene planeado gastar unos 10 mil millones de dólares en el "rearme" de sus fuerzas armadas. Además de no decidirse a comparar qué aviones :carapoker: , también se estaría invirtiendo en la construcción/terminación de submarinos. Igual creo que no se trata de un rearme, sino de tener la capacidad al menos de proteger el mar argentino de la pesca y el narcotráfico. No olvidemos que el gobierno actual de Argentina no quiere ni en broma que los militares vuelvan a sentirse poderosos.

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"Saben que nunca nos derrotaron en el campo de batalla", dijo el Coronel estadounidense. El Coronel norvietnamita meditó un momento sobre este comentario y contestó:
"Tal vez sea cierto, pero es irrelevante".
Coronel Harry G. Summers Jr. y Coronel Tu, abril de 1975
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Re: GB prohíbe la venta de armamento a Argentina.

Mensaje por Segoviano »

Nguyen escribió:Luego de aprender a como titular una noticia :lol: , el hilo se va encaminando :ok

Al parecer Argentina tiene planeado gastar unos 10 mil millones de dólares en el "rearme" de sus fuerzas armadas. Además de no decidirse a comparar qué aviones :carapoker: , también se estaría invirtiendo en la construcción/terminación de submarinos. Igual creo que no se trata de un rearme, sino de tener la capacidad al menos de proteger el mar argentino de la pesca y el narcotráfico. No olvidemos que el gobierno actual de Argentina no quiere ni en broma que los militares vuelvan a sentirse poderosos.

Un saludo
No había leido esto. Pues tal y como está el patio, con el lío de los "fondos buitres", no sé yo si es el momento oportuno de gastarse tal suma de dinero...... :pre: :pre:

Saludos.
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