Nagorno Karabaj

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Re: Nagorno Karabaj

Mensaje por Segoviano »

Armenia aumenta la cifra oficial de sus fallecidos hasta los 2.317.

Eso está muy cerca de las muertes sufridas por EEUU en Afganistán en 19 años con una población 110 veces superior. En sólo 44 días.

En la zona de Korvachar, que mañana pasará a control azerí, la población armenia sigue quemando sus casas antes de partir.

https://mobile.twitter.com/301_AD/statu ... 6868681728


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Re: Nagorno Karabaj

Mensaje por Segoviano »

Los rusos, a falta de confirmación, acaban de llegar al Monasterio de Dadivank, situado en una zona fuera de donde les correspondería por el acuerdo del día 9 y que en teoría iba a pasar a manos de Azerbaijan.

De hecho, los locales, como se ve en la foto, ya estaban quemando una casa cercana.

Imagen
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Re: Nagorno Karabaj

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

heerblaue escribió: 13 Nov 2020 - Ojo, imágenes duras -

https://www.rferl.org/a/mass-casualties ... 47028.html

Trayecto de las fuerzas rusas hacia Sushi.
Alguien ha pintado una esvástica en una furgoneta, con una palabra que no sé si es armenia o azerí...es increíble lo persistentes que son algunos símbolos :~i
Lo del convoy, efectivamente, es una masacre...me recuerda a la famosa Carretera de la Muerte durante la Guerra del Golfo.
El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
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Re: Nagorno Karabaj

Mensaje por Jonh Sandokan »

O el cerco de Falaise aunque en este caso en menor proporción, pero les han zurrado bien
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Re: Nagorno Karabaj

Mensaje por Jonh Sandokan »

Tropas de Armenia maniobrando en la famosa carretera de Shusha, blindados y milicianos todo ello filmado por un reportero ruso, todavía no se había producido la espantada mortal pero se mascaba la tragedia.
Se reportan azeríes heridos a los que les atienden y dejan en tierra de nadie para se recogidos por tropas amigas

https://www.youtube.com/watch?v=s8JArJzgN04
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Re: Nagorno Karabaj

Mensaje por Segoviano »

Jonh Sandokan escribió: 14 Nov 2020 Tropas de Armenia maniobrando en la famosa carretera de Shusha, blindados y milicianos todo ello filmado por un reportero ruso, todavía no se había producido la espantada mortal pero se mascaba la tragedia.
Se reportan azeríes heridos a los que les atienden y dejan en tierra de nadie para se recogidos por tropas amigas

https://www.youtube.com/watch?v=s8JArJzgN04
Reportaje realmente bueno, he estado siguiendo a este grupo de periodistas y sin duda son los que mejor información e imágenes han dado, de primera mano además.

Continua la crisis en Armenia, ahora con varios líderes opositores detenidos acusados de planear un atentado contra Pashinyan.

Se confirma que los rusos han quedado a cargo de la protección del Monasterio de Davidank (ahora territorio azerí de facto y de iure) tras una llamada entre Aliyev y Putin.

Soldados rusos custodiando la zona.

Imagen

Imagen

En otros lugares está ocurriendo algo que comente ya paso en Bosnia: se están llevando los restos de familiares de los cementerios.
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Re: Nagorno Karabaj

Mensaje por Trasgu »

Antigono Monoftalmos escribió: 14 Nov 2020 Alguien ha pintado una esvástica en una furgoneta, con una palabra que no sé si es armenia o azerí...es increíble lo persistentes que son algunos símbolos :~i
Es la tercera ciudad más grande de Azerbaiyán https://es.wikipedia.org/wiki/Sumqayit
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Re: Nagorno Karabaj

Mensaje por Segoviano »

Hace referencia a la masacre en esa ciudad, en el año 1988, contra personas de etnia armenia.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Pogromo_de_Sumgait
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Re: Nagorno Karabaj

Mensaje por Segoviano »

Vídeo bastante impactante de como un proyectil de artillería armenio alcanza una posición azerí y como los soldados se quedan en shock.

https://mobile.twitter.com/Caucasuswar/ ... 0544847875

Concentración de homenaje a los fallecidos en Ereván.

Imagen

Imagen

Imagen

Se ha estimado que 2.580 mercenarios sirios viajaron a Azerbaijan, durante la guerra, de los que murieron 293.

https://www.syriahr.com/en/192201/
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Re: Nagorno Karabaj

Mensaje por Jonh Sandokan »

Sobre la emboscada de la carretera de Shusha, por lo visto se apunta que una unidad Azervayana compuesta por 35 soldados inflitrados en un recodo arbolado a modo de corner causando sobre 110 muertos a los Armenios que previsiblemente emprendían la retirada

https://twitter.com/i/status/1327651143380578307
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Re: Nagorno Karabaj

Mensaje por Segoviano »

Los rusos han traído equipos de guerra electrónica RB-341 V a NK.

Imagen

Al parecer no se fían de la situación política interna armenia, y consideran que existen posibilidades de que la guerra se reanude en caso de que algún grupo de ala dura tome el poder.

El plazo para que los armenios evacuen la zona de Karvachar se ha ampliado hasta el 25 de Noviembre.

En el lado azerí existe cierto malestar entre algunos grupos de influyentes por haber cedido la custodia de Dadivank a los rusos.

Imagen
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Re: Nagorno Karabaj

Mensaje por Beneker »

Articulo muy interesante sobre las claves del éxito azerí.

Technology, Tactics, And Turkish Advice Lead Azerbaijan To Victory In Nagorno-Karabakh
https://www.rferl.org/a/technology-tact ... 49158.html
'Azerbaijan Granted Israel Access to Air Bases on Iran Border'

Foreign Policy quotes U.S. diplomats as saying that 'Israel is deeply embedded in Azerbaijan' and says intelligence officials worried that Israel's military involvement in Azerbaijan would complicate efforts to reduce Israeli-Iranian tensions.


https://www.haaretz.com/1.5209546
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Re: Nagorno Karabaj

Mensaje por Beneker »

Guerra entre Azerbaiyán y Armenia. Una paz sin demasiado futuro

https://www.revistaejercitos.com/2020/1 ... do-futuro/
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Re: Nagorno Karabaj

Mensaje por Segoviano »

Pashinyan ya reconocido hoy en Parlamento que aún hay cientos de soldados armenios desaparecidos en NK.

Asimismo, también reconoce el fracaso de la defensa aérea armenia. Particularmente (lo dijo sin decirlo) la compra de sistemas Osa de segunda mano a Jordania el año pasado.

Sobre esto hay que decir que en realidad la defensa aérea armenia por números no lo hizo tan mal como parece, lo que pasa es que los drones suponen una revolución en la relación de costes con los sistemas de defensa aérea, porque derribos ha habido muchos.

En concreto los azeríes (con confirmación visual) perdieron:

-14 drones kamikaze (11 Harop, 2 Skystriker, 1 Orbiter).

-2 drones de ataque (TB2)

-1 drone de vigilancia (Aerostar)

-11 drones An-2 de sacrificio

-8 drones con confirmación visual de derribo pero de los que no se conoce el modelo.

-1 Helicóptero Mi-17

https://www.oryxspioenkop.com/2020/09/t ... abakh.html

Pero la relación coste-beneficio en la guerra moderna se ha inclinado de forma exagerada hacia los drones. Sale muy rentable usar, por ejemplo, 3 o 4 drones kamikaze contra un sistema antiaéreo.

Así que (y esto no es exclusivo de Armenia) o se crean sistemas de defensa aérea muy baratos o se incrementa su efectividad de forma extraordinaria.

El problema de Armenia, creo yo, ha sido más bien, que no ha dispuesto de sus propios drones, más allá de algunos de diseño nacional al principio y en los últimos días algunos Orlan-10 (en cualquier caso nunca de ataque).
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Re: Nagorno Karabaj

Mensaje por Lutzow »

Segoviano escribió: 16 Nov 2020-14 drones kamikaze (11 Harop, 2 Skystriker, 1 Orbiter).

-2 drones de ataque (TB2)

-1 drone de vigilancia (Aerostar)

-11 drones An-2 de sacrificio

-8 drones con confirmación visual de derribo pero de los que no se conoce el modelo.

-1 Helicóptero Mi-17
La efectividad depende de si los 14 drones kamikaze y los 11 de sacrificio (que desconozco la diferencia con los primeros) fueron derribados antes de completar su misión... Pero efectivamente, no tiene sentido que un sistema AA o incluso un solo misil pueda resultar más caro que el dron objetivo, solo queda equiparse de otros drones que puedan derribarlos o Stinger actuando junto a sistemas de radar baratos capaces de localizar el blanco antes de que te machaque por sorpresa...

Saludos.
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Re: Nagorno Karabaj

Mensaje por Segoviano »

Los drones kamikaze (o loitering munition o drone merodeador como se habló hace poco en el hilo de Siria) se estrellan sobre un objetivo.

Los An-2 de “sacrificio” (yo les llamo así, no sé si habrá una denominación más o menos oficial) están diseñador para volar sobre defensas antiaéreas seguidos de cerca por los drones kamikaze para ser derribados y delatar la posición de las primeras.

Los armenios terminaron por dejar de picar el anzuelo, por lo que los azeríes idearon en la segunda mitad de la guerra los (así los llamo yo) drones “de sacrificio-kamikazes”, cargando los An-2 con bombas de 250 Kg y estrellarlos sobre algún objetivo militar prominente de la zona en caso de que no fuesen derribados, obligando a decidir a la defensa aérea armenia y obteniendo de se modo siempre un beneficio.
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Re: Nagorno Karabaj

Mensaje por Lutzow »

Vamos, algo así como drones cebo...

Saludos.
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Re: Nagorno Karabaj

Mensaje por Segoviano »

Lutzow escribió: 16 Nov 2020 Vamos, algo así como drones cebo...

Saludos.
Exactamente, los has definido mejor de lo que se me había ocurrido a mi.

Pashinyan a dicho algunas cosas mas, como que el ejército de NK seguirá operativo (en el acuerdo de alto el fuego solo se cita a fuerzas armenias). Supongo que los azeríes esperan que los rusos desarmen a esas fuerzas (aunque en el acuerdo tampoco viene que los rusos deban desarmar a nadie).

Soldados armenios que se niegan a dejar sus posiciones en la zona de Agdam, que debería pasar a control azerí próximamente.

https://mobile.twitter.com/301_AD/statu ... 2989041665
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Re: Nagorno Karabaj

Mensaje por Segoviano »

Informaciones aún no confirmadas de que Turquía estaría concentrado gran cantidad de tropas y material en Igdir, junto a la frontera con Armenia, con propósito desconocido.
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Re: Nagorno Karabaj

Mensaje por Segoviano »

Aliyev ha visitado pro primera vez la zona reconquistada (en Jabrayil) y ha afirmado que dar un "status especial" a NK es "inaceptable".

Imagen

Al otro lado del río, que ejerce de frontera con Irán, un francotirador persa le apuntaba.

Imagen

Así está el patio.

Onyk Gasparyan, Jefe de Estado Mayor armenio, ha afirmado que a partir del tercer o cuarto día de guerra comunicó al Gobierno que dado el ritmo de pérdidas la derrota era prácticamente inevitable y que era necesario parar la contienda, pero que Azerbaijan y Turquía nunca quisieron hacerlo.

Imagen
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Re: Nagorno Karabaj

Mensaje por Perdi2guerras »

Para los drones existen varias soluciones, AUDS Anti-UAV Defence System, por ejemplo, no se si los sistemas Dronedefender, Dronegun, son aptos para una guerra o solo para uso policiaco, sin contar los drones antidrones, usar misiles es algo caro, y desproporcionado, ademas de una efectividad dudosa, ya que hay que tener caros sistemas en casi todas las zonas de combate, las otras opciones ademas de mas economicas, son mas efectivas y gozan de movilidad muy simple, sobre todo las armas portatiles, que si bien son menos efectivas que el AUDS Anti-UAV Defence System, o los drones antidrones, nom dejan de tener su utilidad en pleno campo.
La inteligencia militar es una contradicción en sus términos.
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Re: Nagorno Karabaj

Mensaje por Segoviano »

Perdi2guerras escribió: 17 Nov 2020 Para los drones existen varias soluciones, AUDS Anti-UAV Defence System, por ejemplo, no se si los sistemas Dronedefender, Dronegun, son aptos para una guerra o solo para uso policiaco, sin contar los drones antidrones, usar misiles es algo caro, y desproporcionado, ademas de una efectividad dudosa, ya que hay que tener caros sistemas en casi todas las zonas de combate, las otras opciones ademas de mas economicas, son mas efectivas y gozan de movilidad muy simple, sobre todo las armas portatiles, que si bien son menos efectivas que el AUDS Anti-UAV Defence System, o los drones antidrones, nom dejan de tener su utilidad en pleno campo.
Al final, como ha ocurrido con otros avances, se hallarán soluciones efectivas que restablecerán un equilibrio.
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Re: Nagorno Karabaj

Mensaje por Segoviano »

Se ha reabierto al tráfico civil el corredor de Lachin.

https://mobile.twitter.com/301_AD/statu ... 0630921216

El Parlamento turco ha aprobado una propuesta de Erdogan que le autoriza para desplegar fuerzas en Azerbaijan.
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Re: Nagorno Karabaj

Mensaje por Tirador »

Segoviano escribió: 17 Nov 2020
Perdi2guerras escribió: 17 Nov 2020 Para los drones existen varias soluciones, AUDS Anti-UAV Defence System, por ejemplo, no se si los sistemas Dronedefender, Dronegun, son aptos para una guerra o solo para uso policiaco, sin contar los drones antidrones, usar misiles es algo caro, y desproporcionado, ademas de una efectividad dudosa, ya que hay que tener caros sistemas en casi todas las zonas de combate, las otras opciones ademas de mas economicas, son mas efectivas y gozan de movilidad muy simple, sobre todo las armas portatiles, que si bien son menos efectivas que el AUDS Anti-UAV Defence System, o los drones antidrones, nom dejan de tener su utilidad en pleno campo.
Al final, como ha ocurrido con otros avances, se hallarán soluciones efectivas que restablecerán un equilibrio.
Se habla de sistemas inhibidores, armas de pulso electromagnético... aunque yo creo que lo más efectivo serian las armas de defensa de punto guiadas por radar.

Como antiaéreo que soy, la amenaza de los drones es cada vez más tenida en cuenta, habida cuenta que es un medio bastante barato y asequible.
"Wellington esta acabado, Sire. Muy mal se nos tiene que dar".

Dicho por un ayudante de campo desconocido a Napoleón la mañana del 18 de junio de 1.815...

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Re: Nagorno Karabaj

Mensaje por Perdi2guerras »

Tirador escribió: 18 Nov 2020
Segoviano escribió: 17 Nov 2020
Perdi2guerras escribió: 17 Nov 2020 Para los drones existen varias soluciones, AUDS Anti-UAV Defence System, por ejemplo, no se si los sistemas Dronedefender, Dronegun, son aptos para una guerra o solo para uso policiaco, sin contar los drones antidrones, usar misiles es algo caro, y desproporcionado, ademas de una efectividad dudosa, ya que hay que tener caros sistemas en casi todas las zonas de combate, las otras opciones ademas de mas economicas, son mas efectivas y gozan de movilidad muy simple, sobre todo las armas portatiles, que si bien son menos efectivas que el AUDS Anti-UAV Defence System, o los drones antidrones, nom dejan de tener su utilidad en pleno campo.
Al final, como ha ocurrido con otros avances, se hallarán soluciones efectivas que restablecerán un equilibrio.
Se habla de sistemas inhibidores, armas de pulso electromagnético... aunque yo creo que lo más efectivo serian las armas de defensa de punto guiadas por radar.

Como antiaéreo que soy, la amenaza de los drones es cada vez más tenida en cuenta, habida cuenta que es un medio bastante barato y asequible.
Los sistemas como el AUDS Anti-UAV Defence System utiliza un radar, detecta un drone hasta 10 km de distancia, y su funcion es inhibirlo previa eleccion del operador (no vayamos a inhibir uno de los nuestros), lo hace eliminando la conexion del drone con su operador, ademas puede ser unido a un sistema de misil basico guiado por radar si lo que se pretende es la destruccion inmediata. los rusos han sumado a su sistema Derivátsiya-PVO la destruccion de drones con su cañon de 57, tambien esta el sistema Indra español, pero de ese se poco y nada.
La inteligencia militar es una contradicción en sus términos.
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Re: Nagorno Karabaj

Mensaje por Jonh Sandokan »

Si volvemos a SHUSHA y mas concretamente a la carretera de la muerte, cada vez queda mas claro que el gobierno Armenio había dado por perdida la guerra y solo grupos de milicianos con el apoyo de un escuadron de tanques y algún otro resto resistían una operación Azerbayana muy estudiada, preparada y dispuesta a dar un ultimo y mortal escarmiento a los resistentes, voluntariosos pero carentes de preparación y de mando experimentado
Valgan estos videos donde se visualiza a los resistentes que posteriormente serían abatidos combatiendo anarquicamente y el segundo video en el que se visualiza el plan de asalto y quienes lo componen
https://www.youtube.com/watch?v=IZcg2bJC-yQ

https://www.youtube.com/watch?v=db_WkxI_-Ns
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Re: Nagorno Karabaj

Mensaje por Beneker »

Rusia gana la guerra del Nagorno Karabaj

https://thepoliticalroom.com/rusia-ha-g ... l-karabaj/
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Re: Nagorno Karabaj

Mensaje por Lutzow »

No sabría decir, a Rusia no le venía mal el status quo existente, ahora puede que haya limitado la victoria azerí y la influencia de Turquía, pero limitar no significa ganar...

Saludos.
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Re: Nagorno Karabaj

Mensaje por Segoviano »

Otro análisis.

https://14milimetros.com/alto-karabaj-2 ... ecuencias/
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Re: Nagorno Karabaj

Mensaje por Lutzow »

En lo que todos están de acuerdo es que Armenia ha sufrido una paliza, como por desgracia era de esperar, el resto más bien lo dirá el tiempo... Por cierto Segoviano, me acabo de fijar en que has entrado en el Top-10 de posteadores, mis felicitaciones... :dpm:

Saludos.
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