Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

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balan
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por balan »

Australian blonde escribió:Creo que se está creando una leyenda de imbatibilidad en torno al S-400 bastante exagerada. De momento no se ha probado en un escenario real, desconociendo completamente su eficacia.
No pretendo tildar de propaganda al mito pero si decir que de momento está ultrasobreestimado.

Concuerdo , tampoco es subestimar ningun sistema AA . SAM S - 125M serbio que derriba al Lockheed F-117A Nighthawk . Saludos


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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por Australian blonde »

Bueno, el S-125 en combate ha representado un dolor de cabeza más que una herida supurante, el ejemplo claro lo tenemos con Israel y las guerras contra Egipto y Siria.

Sobre la anécdota del F-117, está muy bien conocerla porque reivindica una figura poco conocida como la del operador de misiles. En el caso serbio fue un húngaro sino me equivoco, un tipo muy crack que ideó en su mente una temeridad para cazar a los aviones "invisibles" a costa de exponer sus baterías. Con el alto mando en contra y contraviniendo órdenes, ejecutó su plan y derribó el búho. Creo que derribó alguno más resaltando que las armas por muy sofisticadas que sean, necesitan de mentes más sofisticadas todavía para utilizarlas con excelencia.

El S-400 se vende como el sistema capaz de destruir una flota entera de aviones, misiles de crucero incluidos, sin dejar ni uno surcando el cielo... veremos con el tiempo si se cumple.
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por APV »

Si los rusos ya están trabajando en el S-500, que se supone que empezará a salir en serie en año y medio, es que no es tan perfecto.
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo; y en cien batallas no estarás jamás en peligro Sun Tzu.
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por Beneker »

Australian blonde escribió:Creo que se está creando una leyenda de imbatibilidad en torno al S-400 bastante exagerada. De momento no se ha probado en un escenario real, desconociendo completamente su eficacia.
No pretendo tildar de propaganda al mito pero si decir que de momento está ultrasobreestimado.
En Siria los aviones israelíes o no los ve o no los quiere ver.
"Hércules me edificó,
Julio César me cercó
de muros y torres altas,
y el Rey Santo me ganó
con Garci Pérez de Vargas".
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por Madera »

Y que me dices de los 59 misiles Tomahaw que sobrevolaron Siria, no pudieron derribar ni uno.

Saludos.
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por Brasidas »

Beneker escribió:En Siria los aviones israelíes o no los ve o no los quiere ver.
No los quiere ver. Igual que a los norteamericanos.
Madera escribió:Y que me dices de los 59 misiles Tomahaw que sobrevolaron Siria, no pudieron derribar ni uno.
Tampoco me suena que lo intentaran. Pasa como con los aviones israelíes, que son intocables.
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por fco_mig »

Beneker escribió: En Siria los aviones israelíes o no los ve o no los quiere ver.
Seguramente, nadie quiere verlos. La situación ya es explosiva de por sí para echar más gasolina aún al fuego. No olvidemos que Irán de momento está saliendo ganando con el final del EI. Y la torpeza de Arabia Saudí le está facilitando aún más las cosas.
A decir verdad, en esta lucha de cada instante, donde el resultado más corriente es que se petrifique todo lo que hay de más espontáneo y valioso en el mundo, no estoy seguro de que podamos ganar.
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por RODRIGO1 »

Para ponernos en políticos: EN Siria se confiaron mucho, sin tener una oposición decente a mano, o por lo menos algo que pareciera decente.

Quisieron hacer lo mismo que en Libia, cuando los asesores les decían que Siria era un hueso mucho más difícil de roer. Con los recusos insuflados en ese país, de haberse sacado de la mano algunos sujetos respetables, y un programa superador del régimen, quizás otra habría sido la historia.

Saludos
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por Kieso »

Pues la propaganda vende, la utilidad de un sistemas anti aéreo solo se sabrá en combate real. Es más fácil y barato probar sistemas anti tanque, como se ha visto en Siria e Iraq. Quizás los aviones sirios derribados han servido de tiro al pato para eso mismo. Interesante la historia del F-117. ¡Quizás al final al tipo lo despidieron!
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por Australian blonde »

Aquí el suceso con la biografía del militar. Hay una mentirijilla, imagino que por filiación a Serbia el blog, ya que se le denegó el permiso para disparar y el desobedeció. Al ser un logro lo que hizo, no solo no le castigaron sino que lo subieron a los altares.

También omite lo más importante, este hombre se dio cuenta que el F-117 se hacia visible a los radares si el avión abría las compuertas de la bodega e hizo una estimación de 20 segundos de margen, aunque creo que al final era alguno más, entre que lanzaba el misil y los radares estadounidenses detectaban la batería.

Aquí la historia de un héroe contemporáneo.

http://cronicashungaras.blogspot.com.es ... n.html?m=1
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por RODRIGO1 »

Impresionante el hombre.

Pequeño detalle: Estudió DIEZ AÑOS, para que se vea su capacidad en 21 segundos.

EL derribo no fue una casualidad.

UN error del gobierno serbio apartarlo, ya que la mejor manera de llevarse bien con los vecinos es que estos te respeten.
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por fco_mig »

RODRIGO1 escribió: Quisieron hacer lo mismo que en Libia, cuando los asesores les decían que Siria era un hueso mucho más difícil de roer. Con los recusos insuflados en ese país, de haberse sacado de la mano algunos sujetos respetables, y un programa superador del régimen, quizás otra habría sido la historia.
Y Libia ha terminado en estado fallido. No sé qué es peor. :-e
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por balan »

Madera escribió:Y que me dices de los 59 misiles Tomahaw que sobrevolaron Siria, no pudieron derribar ni uno.

Saludos.
EEUU le dice primero a Rusia que van atacar con los viejos tomahawk , creo que de esos misiles se encargaron los SA-5 (S-200) sirios . Ya la cosa cambio con el derribo del SU-22 Sirio
Siempre queda fuera la guerra de Vietnam.
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por Madera »

Lo que no cuenta los vietnamitas es cuanto misiles SA gastaron en toda la guerra.

Saludos.
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por experten »

Australian blonde escribió:Bueno, el S-125 en combate ha representado un dolor de cabeza más que una herida supurante, el ejemplo claro lo tenemos con Israel y las guerras contra Egipto y Siria.

Sobre la anécdota del F-117, está muy bien conocerla porque reivindica una figura poco conocida como la del operador de misiles. En el caso serbio fue un húngaro sino me equivoco, un tipo muy crack que ideó en su mente una temeridad para cazar a los aviones "invisibles" a costa de exponer sus baterías. Con el alto mando en contra y contraviniendo órdenes, ejecutó su plan y derribó el búho. Creo que derribó alguno más resaltando que las armas por muy sofisticadas que sean, necesitan de mentes más sofisticadas todavía para utilizarlas con excelencia.

El S-400 se vende como el sistema capaz de destruir una flota entera de aviones, misiles de crucero incluidos, sin dejar ni uno surcando el cielo... veremos con el tiempo si se cumple.
En el hilo del F35, he traducido como se ha derribado al F117, y poco tiene que ver la fiabilidad del misil antiaéreo o el fallo de la furtividad del f117 (que nada tuvo que ver), más bien diría yo que tuvo mucho que ver la torpeza de la Otan en primer lugar y la sangre fría del comandante de la batería serbia, unido a un buen porcentaje de buena suerte.

El que lo quiera leer que se pase por allí.

viewtopic.php?f=60&t=4394&p=880100&hilit=f117#p880100

--------------

Sobre los sistemas S rusos, podría poner alguna información sobre que al menos los S-300 fallaban bastante, hasta que de repente empezaron a ser infalibles según la prensa rusa.

Ni tanto ni tan poco. Estos sistemas avanzan de la misma manera que avanzan los sistemas sead.
"Se te ofreció poder elegir entre la deshonra y la guerra y elegiste la deshonra, y también tendrás la guerra"

https://aeropathfinder.blogspot.com/
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por Madera »

Para algunos anti-yanquis o pro-rusos ver restos del F-117 derribado le entra un subidón moral que pa qué.

Saludos
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por balan »

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S-400 "Triumph" (designación OTAN SA-21 Growler (rus Growler) -. El nuevo sistema de defensa aérea generación, que sustituyó a los sistemas de defensa aérea conocidos S-300P y S-200 en los próximos años debe ser la base de la defensa. Rusia, hasta 2020, las tropas se debe colocar 56 divisiones. El complejo está diseñado para involucrar a todos los tipos de objetivos (aviones, aviones no tripulados, misiles de crucero, etc.) a una distancia de 400 km. y una altitud de 30 km. de acuerdo con los expertos, el complejo tiene ventaja más de dos veces a través de los sistemas de la generación anterior. S-400 "Triunfo" - el único sistema en el mundo que puede trabajar con el uso selectivo de más de 4 tipos de cohetes, distintos Página de diferentes rango de masa y puesta en marcha que proporciona una defensa en capas.

El complejo fue adoptada el 28 de abril de 2007. Primera División, armados con C-400, fue puesto en servicio de combate de abril de 5 ª del 2007. Actualmente en servicio es de 4 división. Antes de 2015, las tropas deben ser enviados a más de 20 batallones de S-400 "Triumph". Está previsto que el sistema será utilizado para garantizar la seguridad de los Juegos Olímpicos de Invierno que se celebrarán en Sochi en 2014. El sistema tiene un potencial de exportación y atraer la atención de muchos países, entre ellos China y los Emiratos Árabes Unidos. Se supone que las entregas de exportación comenzará sólo cuando la orden de defensa del Estado será ejecutado por completo.
Mando y punto de control 55K6E

solicitud

S-400 está diseñado para acoplarse a una amplia gama de no sólo moderno, pero también medios prometedores de ataque de aire que incluye:

- la aviación estratégica y táctica de aeronaves
- aviones de reconocimiento
- vigilancia por radar de aeronaves y orientación
- Aviones - jammers
- misiles balísticos de medio alcance
- misiles balísticos tácticos y táctico
- objetivos hipersónicos

SAM "Triumph" ofrece derrotar objetivos aerodinámicos a una distancia de 400 km, a una altitud de objetivos de hasta 30 km. La velocidad máxima de los propósitos dirigidos - a 4800 m / s.

Se utiliza como parte del complejo de misil tiene una ojiva de fragmentación con un campo lesión controlada, que garantiza para evitar la posibilidad de caer misiles de ojivas atacar por el área del objeto protegido. una oportunidad completamente tal sólo puede ser borrado en la destrucción de la carga útil mediante la interceptación de su misil antiaéreo. A su vez, un efecto similar puede conseguirse tanto como resultado del impacto directo en la meta, y la combinación de un pequeño resbalón y la repercusión efectiva en los fragmentos de ojivas objetivo de misiles antiaéreos.
Composición de S-400 se basa en estructura bien probada-SAM-300 familia. En este avanzados conceptos de diseño y el uso de componentes electrónicos modernos permiten proporcionar una ventaja más de dos veces respecto a su predecesor.
radar de control multifuncional 92N2E

Caso Base S-400 "Triumph" se compone de:

- complejos de misiles antiaéreos
- el radar multifunción
- detección autónoma y la focalización
- puesto de mando
- un sistema de logística compleja
- significa el funcionamiento técnico de misiles antiaéreos

Todos los elementos del sistema están basados ​​en el chasis con ruedas terreno y permiten la posibilidad de transportar tren, avión o transporte de agua. elemento Team radar complejo, que campo radar crea un rango de operación del sistema y realiza la detección en el mismo, el seguimiento en ruta, determinar la nacionalidad todos los tipos de objetivos en una cantidad estimada de 300 unidades. Detección de radar equipada con dos dimensiones de escaneo phased arrays, operando en el modo de exploración circular, de tres ejes y está protegida de interferencias. Con la interferencia activa por el enemigo opera en un ajuste de frecuencia constante.

Utilizando los datos obtenidos por la detección centro de mando radar distribuye fines entre los complejos del sistema, dándoles la orientación apropiada y la acción SAM de unión en la solicitud de masa de ataque de aire en todos los niveles de altura alcanzables en medios de aplicación de interferencia activos. El puesto de mando de la AAMS es capaz de recibir un adicional de información en ruta en los objetivos de un puesto de mando superior en cuyos intereses los radares y de combate modos terrestres deber trabajan o directamente desde el radar en sí, así como sistemas de aviones radar aerotransportado. recibir información de radar integrado de diferentes fuentes en diferentes longitudes de onda es más eficaz en la pesada interferencia del enemigo. KP S-400 es capaz de controlar simultáneamente 8 SAM con un total de hasta 12 lanzadores para cada complejo.

En un lanzador se puede ajustar a 4 misiles 40N6E gama ultra alta (hasta 400 km.), Que están diseñados para matar las aeronaves DLRO aviones EW, bombardero estratégico manual del enemigo aire y misiles balísticos con velocidades de hasta 4800 m / s. Este misil es capaz de destruir blancos fuera de la visibilidad de radio de orientación radar de tierra. La necesidad de derrotar el horizonte fines llevó a la instalación de un cohete última homing (GOS), creado por el "diamante" ONG. Este GSN se ejecuta en modos semi-activos y activos. En el modo activo, el cohete después de marcar la altura deseada se traduce en modo de búsqueda y la búsqueda de la meta, induce su propio.

misiles

A diferencia de sus homólogos extranjeros, en el SAM-400 se utiliza la llamada de lanzamiento de misiles "fría". Antes de arrancar el motor principal de la lata lanzamiento de un misil lanzado a una altura mayor que 30 m. Durante el ascenso a la altura del cohete debido al sistema de gas dinámico se inclina en la dirección del objetivo. Una vez boosters lanzadas para las secciones de control de vuelo primarios y secundarios se aplican radiocorrection inercial (esto permite la máxima inmunidad a la interferencia), sino directamente en la fase de intercepción de destino mediante homing radar activo. Si hay una necesidad de maniobras intensivo antes de dar en el blanco, el misil es capaz de ir al modo "super-capacidad de maniobra". Para entrar en el modo utilizado sistema de control de gas dinámico, que permite 0,025 s. aumentar misiles de sobrecarga aerodinámicos más de 20 unidades. El uso de tales "super-capacidad de maniobra", junto con la mejora de la precisión de orientación para mejorar las condiciones de cumplimiento de misiles antiaéreos a los efectos, lo que aumenta su eficiencia.

Usado en misiles S-400 equipado con una ojiva de fragmentación de 24 kg que tiene caja de destrucción controlada. Dicho equipo permite misiles golpear objetivos con efecto 'parada' (estructura de interrupción) con los objetivos de interceptación o cabeza de combate lesión tripulado en el caso de fines de interceptación no tripulados. El misil es controlado por una espoleta, que son capaces de utilizar para adaptarse a cumplir con los términos del propósito, toda la información disponible a bordo del cohete.



complejo de cohetes

Fuze cuenta momento socavar misiles de ojivas en estricta coordinación con la velocidad de vuelo de los fragmentos con el fin de cubrir el campo de la fragmentación de los objetivos lugares más vulnerables y la dirección en la que desea proporcionar la metralla nube. Los fragmentos de liberación direccionales implementan utilizando ojiva de fragmentación de alto explosivo controlada que tiene un sistema de iniciación de múltiples puntos. El sistema de acuerdo con comando radiovzyrvatelya la activación de la cabeza de combate de una manera controlada (para información disponible con respecto a la hoja de fase) causa debilitamiento de carga en la detonación puntos periféricos relevante. Como resultado, hay una redistribución de la formación de la nube de explosión y fragmentación en la dirección deseada. Si la información sobre la fase de deslizamiento no se lleva a cabo para socavar la ojiva central con emisión simétrica de los fragmentos.

Características principales

Hoy en día, S-400 "Triunfo" tiene más del doble de superioridad sobre sus predecesores. Este sistema de misiles de defensa aérea puesto de mando es capaz de integrarse en la estructura de control de cualquier VOP. Cada sistema ADMS para ser capaz de disparar 10 blancos aéreos apuntando a ellos hasta 20 misiles. Según los expertos extranjeros, no tiene parangón en el mundo.

S-400 ofrece la posibilidad de construir unas capas de objetos Defensa de la Tierra de un ataque aéreo masivo. El sistema garantiza la destrucción de objetivos volar con velocidades de hasta 4800 m / s en una distancia de 400 km. a una altitud de 30 km propósitos. La distancia mínima de disparo del complejo está a sólo 2 km., Y la altura mínima de los objetivos fijados de 5 m. Por ejemplo, los sistemas Patriot estadounidenses no son capaces de destruir blancos volando por debajo de 60 m. Tiempo despliegue completo del estado viajando a la alerta es de 5-10 minutos.

El sistema es la automatización de toda la operación de los procesos de combate - detección de blancos, su apoyo en ruta, las metas de distribución entre las SAM, con fines de captura, la elección del tipo de misiles y la preparación del lanzamiento, la evaluación de los resultados de rodaje.

nuevas características importantes del sistema son:

- interfaces de información con la mayor existente y fuentes de información sólo en tierra, aire o espacio de despliegue emergentes;
- el uso de un enfoque de base modular, que abastece a los requisitos específicos que se aplican al sistema cuando se utiliza en la Fuerza Aérea, el Ejército y la Marina;
- la capacidad de integrar en el sistema de control de la agrupación de defensa aérea existente y futura, no sólo la Fuerza Aérea, pero las fuerzas de defensa aérea defensa aérea del Ejército y la Armada.

http://dokx.ru/blog/sistemy_pvo_zrs_s_4 ... 1-09-21-86
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por balan »

Presidente moldavo no quiere una oficina de enlace de la OTAN
http://-www.opex360.com/2017/02/08/le-president moldave-ne-veut-pas-dun-bureau-de-liai hijo-de-lotan /
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por lonesomeluigi »

Madera escribió:Para algunos anti-yanquis o pro-rusos ver restos del F-117 derribado le entra un subidón moral que pa qué.
¡¡¡Muy curioso!!! ¿Y a ti también??? :carapoker:
Mölders era conocido por su gran carácter. Sus hombres lo apodaron "Vati" (papaito), en reconocimiento a su actitud paterna hacia ellos y también por el cuidado que tuvo en su bienestar. Era una persona devotamente religiosa que exigía que todos los aviadores aliados capturados por aquellos bajo su mando fueran tratados civilmente, y que a menudo invitaba cuando podía a estos pilotos capturados a cenar con él.
"Era un táctico maravilloso. Mi admiración por él era ilimitada. Tenía un gran ingenio y una gran personalidad. Era el hombre con más principios que jamás haya conocido".
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por fco_mig »

balan escribió:Presidente moldavo no quiere una oficina de enlace de la OTAN
http://-www.opex360.com/2017/02/08/le-president moldave-ne-veut-pas-dun-bureau-de-liai hijo-de-lotan /
No es de extrañar. Los de la fantasmal Transnistria podrían molestarse. Además, Dodón, el nuevo presidente, lleva a cabo una política de aproximación hacia Moscú desde que llegó al poder:
https://internacional.elpais.com/intern ... 63722.html
A decir verdad, en esta lucha de cada instante, donde el resultado más corriente es que se petrifique todo lo que hay de más espontáneo y valioso en el mundo, no estoy seguro de que podamos ganar.
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por Madera »

lonesomeluigi escribió:
Madera escribió:Para algunos anti-yanquis o pro-rusos ver restos del F-117 derribado le entra un subidón moral que pa qué.
¡¡¡Muy curioso!!! ¿Y a ti también??? :carapoker:
Pues ni fu ni fa

Saludos
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por balan »

Rusia podría tener otra base en Kirguistán en la frontera con Tayikistán
http://TASS.com/Defense/957467
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Pero...¿Rusia no tiene una base en el propio Tayikistán? :pre:
El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por Segoviano »

Antigono Monoftalmos escribió:Pero...¿Rusia no tiene una base en el propio Tayikistán? :pre:
Si. Pero es que Kirguizos y Tayikos no se llevan nada bien.
Delenda est Pérfida Albion

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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Vaya, quien lo hubiera dicho :~i
El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por Madera »

El presidente ruso, Vladímir Putin, promulgó ayer domingo una ley que prohíbe facilitar mediante recursos web el acceso a otras páginas de internet bloqueadas por las autoridades rusas.

En caso de incumplimiento, las autoridades bloquearán las páginas de internet que permiten sortear el bloqueo de otras páginas prohibidas en Rusia, entre las cuales abundan, entre otros, medios de comunicación opositores al Kremlin y medios ucranianos.

http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... rusia.html

También anunció que 755 funcionarios estadounidenses deberán abandonar Rusia antes del uno de septiembre.

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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por Segoviano »

Lo de las expulsiones de personal diplomático no deja ser un hecho simbólico. Ahora bien, me he quedado de piedra al leer que EEUU tiene a 1.300 funcionarios trabajando en Moscú. Es una cifra gigantesca. Y más teniendo en cuenta que las relaciones comerciales a atender ente ambos países son bastante modestas y que el número de ciudadanos estadounidenses viviendo en Rusia a los que se podría dar servicio administrativo es bastante reducido.

Por lo que tan exagerado número de personal o bien se dedicaba a tareas no especialmente diplomáticas o llenaban su tiempo jugando a las canicas.

Ha sido bastante gracioso, porque el anterior embajador de EEUU en Rusia, Michael Mcfaul ha estado discutiendo en Twitter porque no se creía la cantidad.

No obstante los principales perdedores son las familias de los diplomáticos, pues les cambia una vida que tenían hecha allí muchas veces con hijos y todo.

Aunque es verdad que son gajes de ese oficio y saben que esto puede pasar cuando eliges esa profesión.
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por Segoviano »

Por cierto, fantásticas las noticias de que uno de los paises bálticos está llevando a cabo una injerencia flagrante y grosera en nuestros asuntos internos sobre un tema del que no vamos a hablar aquí porque no es el objeto del foro.

Eso sí nosotros como buenas almas cándidas vamos a sus países a defenderlos del Oso.

Vamos, que tal como lo veo yo no somos más tontos porque no nos entrenamos.
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por Lutzow »

Bueno, tampoco te sorprendas tanto hombre, Rusia dedica cientos de millones de euros anuales en intentar socavar las democracias europeas y todavía hay personal en occidente que incluso desean una alianza con la dictadura de Putin.... :-

Saludos.
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