Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por Panzer Meyer »

Lectura en español.

¿GUERRA HÍBRIDA A LA RUSA? ALGUNOS APUNTES SOBRE LA “DOCTRINA GERASIMOV”
http://www.thiber.org/wp-content/upload ... -N2_V2.pdf


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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por Panzer Meyer »

Editorial de The Guardian sobre el envenenamiento de Skripal.
Alguien que pensara que el envenenamiento de Sergei Skripal podría ser un incidente internacional relativamente efímero, después del cual algo como la normalidad preexistente se reafirmaría, ahora lo sabe de manera diferente. Hace un mes que el Sr. Skripal y su hija Yulia fueron envenenados en Salisbury por el agente nervioso novichok de un tipo desarrollado por Rusia. Una semana más tarde, Theresa May dijo al parlamento que era muy probable que el estado ruso fuera directa o indirectamente responsable. La visión británica fue respaldada por los principales partidos políticos y la mayoría de los principales aliados de Gran Bretaña. Los diplomáticos fueron expulsados ​​en ambos lados. Pero el escándalo se niega a desaparecer y las preguntas en torno al caso Skripal continúan proliferando.

Gran parte, pero no todo, se debe a que la respuesta de Rusia ha sido tan decididamente agresiva, enérgica y desafiante. Lejos de esconderse hasta que se asiente el embarazoso polvo, Rusia ha decidido luchar una propaganda ofensiva y una guerra de desinformación en todos los frentes. El presidente Vladimir Putin y su ministro de Relaciones Exteriores, Sergei Lavrov, han hecho un gran esfuerzo para presentar una serie de quejas sobre los cargos británicos, convirtiendo desvergonzadamente la confirmación científica oficial del Reino Unido el martes de uso de novichok en una aparente admisión de que el agente no podía ser originario de Rusia, y por lo tanto podría no serlo. Después de que la Organización Internacional para la Prohibición de las Armas Químicas votara en La Haya por 15 a seis en contra de un movimiento ruso para que sus científicos participen en una investigación "conjunta". Rusia declaró que su movimiento había tenido éxito porque 17 países se habían abstenido. Y el jueves fue Rusia, no Gran Bretaña, la que debió llevar el asunto al Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas.

Más temprano el jueves, el embajador ruso dio una conferencia de prensa maratoniana llena del desdén y la insinuación rusa ya familiar contra el gobierno británico. Incluso mientras el embajador estaba hablando, su cuenta se llenó de graciosas huellas rojas, otros eventos también avanzaron. La televisión rusa transmitió una grabación de una supuesta llamada telefónica entre la Sra. Skripal y su prima Viktoria (presumiblemente esto fue proporcionado por el servicio de inteligencia ruso). Simultáneamente, la policía metropolitana publicó la primera declaración pública de la Sra. Skripal desde que recuperó la conciencia después del ataque.

Este no será el final del asunto. Rusia claramente quiere tener acceso a la Sra. Skripal y llevarla a casa. Ya está usando el deseo de su primo de visitar para forzar el asunto aún más. Mientras tanto, la próxima semana, la OPCW emitirá su propio informe sobre las muestras de agentes neurotóxicos que Gran Bretaña ha proporcionado de acuerdo con los procedimientos acordados. Las afirmaciones rusas falsas de esta semana en La Haya seguramente se repetirán.

Rusia está involucrada en un largo juego de disrupción diplomática y política sostenida. Su política hacia las democracias liberales es socavar y dividir. Es, como hemos dicho antes, un estado troll . La respuesta unida al envenenamiento Skripal ha restablecido su estrategia. Sin embargo, romper alianzas sigue siendo el nombre del juego ruso. Debe combinarse con un juego largo de Occidente, basado en la evidencia (que un público posterior a Iraq esperará ver), la ley y la paciente construcción de alianzas. Esta es una razón por la cual Boris Johnson, con su indisciplina y su adicción al lenguaje colorido, a menudo es inútil para el caso británico. Puede ser tentador para el Reino Unido responder con el mismo desprecio intemperante que Rusia muestra. Pero esa tentación debe ser resistida a toda costa. Esto no es solo un conflicto de estado contra estado, sino uno de valores liberales contra su negación.
https://www.theguardian.com/commentisfr ... are_btn_tw
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por Panzer Meyer »

Y aquí artículo del Financial Times.
Rusia busca debilidades en caso de agente nervioso en el Reino Unido
El Kremlin no deja piedra sin mover en la propaganda para desviar la culpa del ataque con Novichok


En el mes transcurrido desde el envenenamiento de Sergei y Yulia Skripal en Salisbury, Rusia ha buscado cada grieta en el manejo del caso por parte del Reino Unido.

Al principio, Moscú dijo que se le había negado la información. Luego acusó al gobierno británico de precipitarse a conclusiones y emitió sus propias teorías sobre quién podría haber envenenado al ex doble agente ruso y su hija.

Esta semana, Rusia aprovechó una declaración en la que el jefe de Porton Down, el laboratorio militar británico, dijo que la fuente del agente nervioso no había sido identificada . Un día después, descubrió un tweet recientemente eliminado que había sido publicado el 22 de marzo por la Oficina de Extranjería y Commonwealth del Reino Unido que decía que Porton Down había identificado la fuente. El miércoles por la noche, Rusia solicitó una reunión del Consejo de Seguridad de la ONU para el jueves para discutir las acusaciones británicas.

"Este es el poder blando con un toque ruso", dijo Mathieu Boulègue, investigador de Chatham House, el grupo de expertos. "Están usando nuestras debilidades contra nosotros. Es un enfoque muy judo ".

Las negativas de Moscú en el caso Skripal, con la asistencia de los medios estatales en el país y en el extranjero, se hacen eco de sus esfuerzos por detener la acción internacional sobre Ucrania y Siria. En esos casos, los medios estatales rusos también emitieron numerosas versiones diferentes que contradecían las de los gobiernos occidentales y, a menudo, entre sí.

Después de que el vuelo 17 de Malaysia Airlines fuera derribado en el este de Ucrania en 2014, matando a las 298 personas a bordo, Moscú discutió airadamente las acusaciones de los gobiernos occidentales de que se había utilizado un misil Buk de fabricación rusa en el ataque. La televisión estatal rusa presentó denuncias de que cazas ucranianos estaban siguiendo al Boeing 777; las reclamaciones fueron hechas por un controlador de tráfico aéreo anónimo español que más tarde resultó ser un fraude.

El gobierno ruso también ha ofrecido versiones competitivas de eventos para desafiar las acusaciones occidentales de que él y su aliado, el régimen de Bashar al-Assad, son responsables de las muertes de civiles en Siria. El Ministerio de Defensa ruso ha intentado demostrar que las fuerzas respaldadas por Estados Unidos estaban luchando junto a los islamistas radicales mediante el uso de imágenes de escenas de combate no relacionadas, y, en más de un caso, de un videojuego.

El gobierno británico ha tratado de ignorar el enfoque de Moscú sobre el envenenamiento de Skripals. "Conocemos las tácticas que usan. Pero no cambian los hechos ", dijo el FCO en un video de Facebook.

El gobierno se ha mantenido en su posición de que Rusia es "muy probable" que esté detrás del envenenamiento. Dice que esta conclusión se basa en la inteligencia, así como en el análisis de Porton Down. El FCO dijo que el tweet había sido eliminado porque no "informaba con precisión" una sesión informativa del embajador de Gran Bretaña en Moscú, una cuenta respaldada por la transcripción del evento por parte del FCO.

Las protestas de Moscú parecen haber tenido un éxito limitado hasta el momento, con países occidentales expulsando a diplomáticos rusos en respuesta al envenenamiento.

Pero Boulègue dijo que tales medidas "simbólicas" no podían sustituir las sanciones a largo plazo contra Rusia. "Excluir diplomáticos no va a alterar el comportamiento del Kremlin", dijo.

Rusia podría enfrentar nuevas sanciones si la Organización para la Prohibición de las Armas Químicas, con sede en La Haya, respalda la evaluación de Gran Bretaña de que el agente nervioso utilizado en el ataque provino de la familia Novichok.

En una muestra de solidaridad, el embajador de la UE en la OPCW acusó a los funcionarios rusos el miércoles de hacer una "avalancha de insinuaciones". . . una serie de Estados miembros de la Unión Europea ". Esto fue, dijo, "completamente inaceptable". Los miembros de la OPAQ votaron de 15 a 6 en contra de una solicitud rusa de una investigación conjunta del Reino Unido y Rusia sobre el envenenamiento.

Rusia dijo que había propuesto en la sesión una investigación conjunta con el Reino Unido, una propuesta respaldada por Irán, China y otros 12 miembros de la OPCW. Pero los países occidentales se opusieron a la propuesta preliminar, dijeron las agencias de noticias estatales rusas citadas por Alexander Shulgin, embajador ruso en los Países Bajos.

"Rusia y otros estados miembros del consejo ejecutivo fueron excluidos de esta investigación", dijo el Sr. Shulgin. "Nos dicen que seremos informados de los resultados de la investigación solo con el acuerdo de buena voluntad de Gran Bretaña. Sabiendo cómo se comportan nuestros socios británicos, no podemos esperar su buena voluntad ".

La ventaja de Rusia en la batalla de la propaganda es que no necesita convencer a otros países para que actúen: puede prosperar sembrando dudas y retrasos.

Ya hay algunos indicios de discordia occidental. Jeremy Corbyn , el líder laborista, dijo el miércoles que Boris Johnson, el secretario de Relaciones Exteriores británico, tenía "cara de huevo" porque había afirmado en una entrevista con Deutsche Welle, una tienda alemana, el mes pasado que Porton Down había identificado la fuente del agente nervioso

Pero el secretario de Asuntos Exteriores respondió diciendo que Corbyn estaba "jugando el juego de Rusia" y poniéndose de lado "con la máquina rusa".

El Ministerio de Asuntos Exteriores de Rusia ya había llamado al Sr. Johnson " Novichok en la diplomacia", un juego de palabras con el significado del término "recién llegado".

El secretario de Relaciones Exteriores también tuvo que corregirse frente al comité de asuntos exteriores del parlamento el mes pasado, después de haber implicado inadvertidamente que Yulia Skripal era un "agente" de inteligencia. Corrigió el registro antes del final de la sesión, diciendo que solo había tenido la intención de describir a su padre como tal.

Pero estos resúmenes subrayan cómo, a medida que el gobierno británico busca ganarse a la opinión pública, crea más oportunidades para que Moscú identifique supuestas inconsistencias.
https://www.ft.com/content/e3547ba6-381 ... 37841d178a
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por PrimeNova »

KRY0N escribió:Estás sumando a las versiones rusas la que dijo cada hijo de vecino o diario, o página en internet etc por el hecho de ser rusos. Hasta donde yo se, las versiones oficiales los gobiernos las dan por medio de sus cancillerías. En el caso Ruso, la encargada de esto es la señora Zajarova. A partir de ahí puedes contar cantas veces han cambiado las versiones, norm con un tema que va evolucionando. También el reino unido, o mejor dicho, Boris Jhonson, quién vendría a ser el par de Zajarova, ha dado versiones contradictorias y las podemos empezar a contar.

A estas alturas reino unido sigue sin explicar porque o como desarrolll el antídoto (en caso de que efectivamente se utilizará el agente que ellos dicen), o porque han mentido al decir que se utilizó x o y agente nervioso, que según la milagrosa recuperación de Skripal no es el que ellos dicen.

La última versión de que el agente quimico se encontraba untado en el pomo de la puerta tampoco ha recibido el apoyo de los expertos en el tema, al contrario, ha surgido la pregunta de cómo jn agente que deja inconsciente con una cantidad mínima al contacto con la piel como le pasó al policía, no solo no dejo inconsciente a Skripal, si no que fue a cenar, a un público, etc... Lo dicho, debe ser un superhombre o hay algo que no termina de cuadrar en la versión actual.


Valla excusa mas patetica en su primer parrafo, esto es como este incidente pasara pero extrapolandolo a USA y que cada medio de por aqui se montara una excusa diferente, la Cnn hechandole la culpa a la ultraderecha, la Fox a las pandillas de ilegales de California , el Pentagano al Isis, The Atlantic al cambio climatico y asi sucesivamente y luego decir que las voces de cuatro vecinos son los principales medios de comunicacion nacional.

Si en un gobierno sus propios medios no se aclaran con su propia version oficial de los hechos es que algo huele a cuerno quemado peto de lejos. Sumele que en caso de Rusia que casi toda la prensa son poco mas que panfletos de propaganda creados o controlados por el gobierno ruso.

Esto se parece a las pateticas excusas al derribo del avion de Malasya sobre Ucrania mientras insitian en chorradas como la de que los ucranianos querian derribar el avion de Putin a decir que el avion en si era el que desaparecio unos meses antes tambien de la misma compañia y la insistencia del Su 25.

En lo unico que coincidian eran en decir que la culpa no era de ellos y aqui lo mismo, no hace falta citar ninguna navaja, un viejo refran dice que antes pillan a un mentiroso que a un cojo y en mentir y desinformar nadie gana hoy por hoy a los rusos.

Ah y no intente hacerse la victima como en el hilo de Ucrania que para no gustarle bien que interviene casi exclusivamente en ese hilo y casualmente en momentos polemicos como cuando mataron al criminal de guerra Motorola y usted decia que habia que respetarlo y creo que negaba que lo logico era que el Kremlin se habia quitado a otro tonto util mas en Donbass, ya sabe, por ese otro dicho que dice asi paga el diablo a los que le sirven, incluso seguia negando la interferncia rusa a pesar de que al tipo lo enterraron llevando sus restos en un camion militar que no esta en el arsenal ucraniano.

Venga y cuentenos su version pero sin ir de victima o desinformar que tan bien se le da.
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por Panzer Meyer »

PrimeNova escribió:Esto se parece a las pateticas excusas al derribo del avion de Malasya sobre Ucrania mientras insitian en chorradas como la de que los ucranianos querian derribar el avion de Putin a decir que el avion en si era el que desaparecio unos meses antes tambien de la misma compañia y la insistencia del Su 25.
Hola. En realidad esa teoría expuesta por la propaganda rusa fue todavía más rocambolesca. Agárrate que vienen curvas.
La CIA secuestró el MH370 y mató a todos los pasajeros. Después sustituyó a los pasajeros del MH17 por los cadáveres congelados de los del MH370. Y para terminar, la misma CIA colocó una bomba en el interior del MH17 y la hizo detonar. Si no recuerdo mal, los pilotos se lanzaron en paracaidas. Lo que no sé es lo que hicieron con el pasaje original del MH17.
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por PrimeNova »

Panzer Meyer escribió:
PrimeNova escribió:Esto se parece a las pateticas excusas al derribo del avion de Malasya sobre Ucrania mientras insitian en chorradas como la de que los ucranianos querian derribar el avion de Putin a decir que el avion en si era el que desaparecio unos meses antes tambien de la misma compañia y la insistencia del Su 25.
Hola. En realidad esa teoría expuesta por la propaganda rusa fue todavía más rocambolesca. Agárrate que vienen curvas.
La CIA secuestró el MH370 y mató a todos los pasajeros. Después sustituyó a los pasajeros del MH17 por los cadáveres congelados de los del MH370. Y para terminar, la misma CIA colocó una bomba en el interior del MH17 y la hizo detonar. Si no recuerdo mal, los pilotos se lanzaron en paracaidas. Lo que no sé es lo que hicieron con el pasaje original del MH17.
Tambien creo recordar otras historias y imbecilidades que pululaban por las redes por parte de los trolls rusos, desde que este avion era en realidad un transporte militar donde arrojaban fascistas en paracaidas con la excusa de ser aviones comerciales a decir que estos estaba planificado de antemano por dejar pasar aviines en una zona de guerra, como si no volaran aviones comerciales por areas calientes y mas si se sabe que el enemigo no tiene capacidad de derribo, pero claro que se hiban a esperar que salieran de las minas de Donbass un maldito sistema Buk que es otro cantar.

Buena parte en mi opinion de porque en occidente no vemos tanto interes en la amenaza rusa es porque la opinion publica no es expuesta a estas mentiras que sueltan los rusos rayando no la propaganda de Goebels, sino directamente de las locuras de un loco de manicomio, el tema del armamento ruso y otras "donaciones humanitarias" cuya evidencia es estratoferica el este ucraniano darian para interminables documentales y especiales cada dia pero desafortunadamente todo esto no interesa.

Luego van llorando con su victinismo de la rusofobia cuando es mas bien lo contrario, el dia que se exponga a fondo quienes fuero esos "locales revolucionarios mineros antifacistas del Donbass" como Igor Strelkov, Pavel Gubarev, Alexander Dugin entre otros ya podran hablar de verdad de rusofobia y fascismo.
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por Lutzow »

Antes que nada, bienvenido a EGC PrimeNova, te dejo un enlace al hilo de presentaciones por si deseas hacer lo propio: http://www.elgrancapitan.org/foro/viewt ... start=5910

En segundo lugar te pido, como Administrador del Foro, que rebajes un poco el tono; acabas de aterrizar y deberías tomártelo con más calma...

Saludos.
Delenda est Putinlandia

Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por PrimeNova »

Lutzow escribió:Antes que nada, bienvenido a EGC PrimeNova, te dejo un enlace al hilo de presentaciones por si deseas hacer lo propio: http://www.elgrancapitan.org/foro/viewt ... start=5910

En segundo lugar te pido, como Administrador del Foro, que rebajes un poco el tono; acabas de aterrizar y deberías tomártelo con más calma...

Saludos.
Gracias me pasare y perdon si sueno muy apasionado.
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por KRY0N »

Un usuario que al momento en que me replicó tenía 3 mensajes (porque ahora tiene 4) me acusa a mi de entrar solo a no sé qué ? Por cierto, registrado el 8 de abril del 2018 pero dice que me tiene referenciado desde unos acontecimientos que ya llevan años... Sí me pusiera conspiranoico como me tilda diría uno que es una conversación entre la misma persona, pero bueno.

Dices "Si en un gobierno sus propios medios no se aclaran con su propia version oficial de los hechos es que algo huele a cuerno quemado peto de lejos. Sumele que en caso de Rusia que casi toda la prensa son poco mas que panfletos de propaganda creados o controlados por el gobierno ruso"

Ahora, cómo así que los medios tienen que tener la misma versión? Esto va en contra de lo que son los medios creo. Los medios dependiendo de sus dueños, su redacción, su enfoque tendrán sus versiones o fuentes etc. Que por cierto, estás afirmando que todos los medios rusos son del estado también y en la lista que trajo Panzer puso entre comillas varios medios. Por mucho que repitais que todos los medios rusos son del gobierno, no es verdsd. hay cientos de canales y periodicos en rusia igual que cientos de representantes de medios extranjeros acreditados que dan su opinión según les parezca. Por ejemplo, una reportera famosa es Pilar Bonet, del país, que vive hace como no sé cuántos años en Moscú, quien dice que no hay garantías para periodistas, pero crítica al gobierno ruso día sí y el otro también, redactando desde Moscú. De hecho en el marco de las pasadas elecciones, el país envío otros reporteros y público casi que un reportaje diario desde diferentes regiones rusas o entrevistando a algunos habitantes (recuerdo algún reportaje desde daguestan, crinea, yakuts creo, Mordovia, etc) pero a la vez dicen que no se puede reportar ni hay garantías para periodistas... Igual están acreditados los grandes medios de otros países y hay capital extranjero en otros tantos, entonces no sé entiende como todos los medios l los que reportan desde Rusia pertenezcan al llamado "aparato del estado".

Ya en una ocasión anterior hablé de medios rusos contrarioss con el gobierno Putin, otros que tienen una guerra deparada con el gobierno etc. Que leas medios rusos en versión español limita mucho a qué medios accedes o inglés que sería lo más común. Es como leer medios españoles en su versión rusa (la verdad no sé si existan) o en su versión inglés. Limita a que información puedes acceder por fuera de España, pero no significa que en la misma España no existan más medios. Limitar los rusos solo a rt o a Sputnik es una falacia.

También dices algo de Motorola que no entiendo al fin que es lo que he dicho que falte a la verdad? Buscando mis intervenciones de esa fecha, me limité a traer un vídeo del funeral donde mucha gente del Donbass le mostraba respeto, un funeral multitudinario. No sé dónde dice usted que he dicho que hay que respetarlo etc, que yo no tengo porqué condicionar lo que dice o no otro. Esto es un foro de debate, nunca he llamado la atención ni nada a otro forista por lo que diga porque no soy un moderador y no me puedo tomar dichas atribuciones. Lo que habré hecho es debatir que es la escencia de un foro.
Ahora, que sea terrorista para unos no hace que deje de ser un héroe para otros, no es excluyente y de hecho estoy diciendo una obviedad. si tenemos en cuenta que estamos hablando de conflictos quién es un héroe para un bando no lo será para otro. Así como Stephen bandera es un héroe en Ucrania pero un criminal en Polonia. Eemplos tenemos para llenar todo un foro.


Panzer, respecto a los cadáveres congelados, el salto en paracaídas de los pilotos etc, cómo es normal apenas en estos tiempos que corren, se más o menos cómo utilizar notación de búsquedas avanzadas, indexaciones, etc y no encuentro donde la cancillería rusa, lavror o Zajarova dijo tal cosa... De nuevo atribuyendo cualquier cosa que dice un hijo de vecino en Rusia a qué es la versión del gobierno ruso. Si seguimos así miedo me da cuando lleguemos al punto en el que consideremos "infowar" cómo voz oficial del gobierno de EEUU y sus teorías del autoatentado en las torres gemelas etc, o el diario amarillista por definición como the sum, parte de la cartera de Boris Jhonson, u otros en reino unido, que en el marco de la investigación sobre Skripal han soltado teorías como que la familia Skripal había solicitado regresar a Rusia (cosa que el gobierno ruso negó).


PD: perdón por no qoutear los mensajes, pero estoy desde un celular y tengo problemas con la versión de escritorio de la página.

PD2: Lutzow, entendido también el mensaje, pues creo que en parte yo soy culpable.
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por Panzer Meyer »

Antes de nada,la administración del foro tiene acceso a las IP de los foreros.

KRYON, por mucho que repitas que en Rusia hay libertad de prensa todos sabemos que no es verdad y que la línea la marca el Kremlin. Y el que se extralimita demasiado ya sabemos cómo acaba.

Yendo al meollo del asunto ahora que ya sólo vale lo que digan desde las altas instancias rusas (que hay que recordar que los medios de propaganda también los financia el Kremlin)
- El 21 de Julio de 2014 el Ministerio de Defensa Ruso dio una conferencia donde emitió un declaración que decía que los controladores aéreos rusos detectaron un Su-25 cerca del MH17 y que el avión es capaz de alcanzar una altitud de 10km. También lanzó imágenes de satélite que se demostró que eran falsas.
- El Comité de Investigación Oficial Ruso, a través de un desertor ucraniano anónimo dijo que el MH17 fue derribado por el piloto ucraniano Voloshyn.
- El 18 de Julio de 2014 el Ministerio de Defensa Ruso dijo que los ucranianos tenían un BUK en la zona. Presentó imágenes falsas.
- Almaz-Antey, el fabricante ruso de los BUK, presentó pruebas falsas que no solo contradecían las del informe oficial holandés sino también las del Ministerio de Defensa Ruso.

¿Con cuál de estas explicaciones oficiales falsas nos quedamos?

Podría poner decenas de enlaces sobre las mentiras rusas, oficiales y extraoficiales, respecto al derribo del MH17. Pero los que están embebidos de la propaganda del Kremlin van a seguir sin creerlo.
Las teorías oficiales y las extraoficiales, es decir las de los medios de propaganda pagados por el Kremlin, las podéis encontrar aquí.
https://www.stopfake.org/en/the-most-co ... spiracies/

Ucranianos, israelíes, chinos, illuminati, ocultación de la verdad sobre el SIDA, MH370, FMI...
No tiene desperdicio.
Y todo ello financiado desde la Plaza Roja.
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por PrimeNova »

Solo para que le quede claro a Kryon y dejar de lado esta discucion, que sepa que llevo años mirando desde fuera este y otros foros de tematica historico-nilitar y temas actuales hasta ahora que decidi hacerme una cuenta, por si piensa que soy un algoritmo o algo por estilo, por mi parte dejo esta discucion sanjada, buenas tardes.
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por Panzer Meyer »

La OPAQ respalda los hallazgos del Reino Unido, y confirma que Sergei Skripal fue envenenado con Novichok.
el agente nervioso se encontró en muestras ambientales recolectadas en Salisbury.
Los análisis de sangre también revelaron que el químico se encontró en muestras de sangre tomadas de los Skripal y del sargento de detectives Nick Bailey
el producto químico era de "alta pureza" con una ausencia total de contaminantes
Las pruebas fueron realizadas por cuatro laboratorios independientes afiliados a la OPAQ y las muestras fueron transportadas bajo una "cadena de custodia completa"
Y, por supuesto, la reacción rusa.
Rusia no creería ninguna conclusión sobre el envenenamiento a menos que se le diera acceso a la investigación, y dijo que las acusaciones eran parte de una operación británica para desacreditar a Rusia.
https://news.sky.com/story/chemical-wat ... l-11327382
http://www.bbc.com/news/uk-43741140
https://www.wsj.com/articles/novichok-w ... 6?mod=e2tw
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por fco_mig »

Aviso de Moderación.
KRYON y Panzer Meyer: es el segundo aviso. Especialmente para tí, KRYON. Todos sabemos insultar de manera sibilina, y tú te estás empleando a fondo en ello. Panzer, si vas a entrar al trapo, que sea por MP y así os podreís decir el nombre del marrano si os apetece.
Bien hecho, PrimeNova, no caer en las provocaciones es bueno.
A decir verdad, en esta lucha de cada instante, donde el resultado más corriente es que se petrifique todo lo que hay de más espontáneo y valioso en el mundo, no estoy seguro de que podamos ganar.
André Breton
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por experten »

Panzer Meyer escribió:La OPAQ respalda los hallazgos del Reino Unido, y confirma que Sergei Skripal fue envenenado con Novichok.
el agente nervioso se encontró en muestras ambientales recolectadas en Salisbury.
Los análisis de sangre también revelaron que el químico se encontró en muestras de sangre tomadas de los Skripal y del sargento de detectives Nick Bailey
el producto químico era de "alta pureza" con una ausencia total de contaminantes
Las pruebas fueron realizadas por cuatro laboratorios independientes afiliados a la OPAQ y las muestras fueron transportadas bajo una "cadena de custodia completa"
Y, por supuesto, la reacción rusa.
Rusia no creería ninguna conclusión sobre el envenenamiento a menos que se le diera acceso a la investigación, y dijo que las acusaciones eran parte de una operación británica para desacreditar a Rusia.
https://news.sky.com/story/chemical-wat ... l-11327382
http://www.bbc.com/news/uk-43741140
https://www.wsj.com/articles/novichok-w ... 6?mod=e2tw

No voy a decir que estoy sorprendido ni de los hayazgos de la OPAQ ni de la respuesta rusa. Más de lo mismo, uno tras de otra.
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por KRY0N »

Una cosa no confirma la otra, desde el resultado de porton down se ha identificado una toxina, pero sigue sin quedar claro la procedencia y el reino unido sigue sin explicar la cura milagrosa sin tener según como dicen el agente químico, necesario para cualquier antídoto.

Por cierto, cómo dije en otro hilo y tampoco has mencionado, Reino Unido se negó a aceptar resultado de la OPAQ si Rusia participaba y se hacían públicos los nombres de los equipos investigadores involucrados y Rusia se negó aceptar resultados si no de le permitía hacer parte de la investigación y revelar los científicos involucrados. Al final ha dido como solicito el reino unido, por eso la respuesta de Rusia ya estaba cantada.
Mientras yo sigo en mi búsqueda de un nombre para los juicios dónde no se invita al acusado y se escoge el jurado.
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por KRY0N »

Ah, se me pasó. El informe válida el reporte sobre la sustancia presentado por portón down, pero el reporte de la OPAQ como tal (que es público) no habla de Novichok, de hecho no especifica nombre alguno, no se si es debido a que la denominación no existe oficialmente y es más bien un nombre con el cual el reino unido identifica una serie de agentes de procedencia soviética.
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por Panzer Meyer »

KRY0N escribió:...Mientras yo sigo en mi búsqueda de un nombre para los juicios dónde no se invita al acusado y se escoge el jurado.
¿Democracia?
En ningún juicio al sospechoso de algo se le permite participar en la investigación de la acusación. El acusado presenta sus propias pruebas.
De todas formas, ésto no es ningún juicio. En todo caso sería la fase previa de reunión de pruebas en base a la cual sí, o no, habría juicio.
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por Panzer Meyer »

En Estonia han capturado a 4 espías rusos. 3 del FSB y 1 del GRU.
https://www.buzzfeed.com/holgerroonemaa ... .rl6NBz0wv
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por Panzer Meyer »

Nueva vuelta de tuerca al tema del envenenamiento.
Ahora Lavrov dice, en base a un análisis del laboratorio suizo Spiez (¿cómo tienen una muestra?) que el agente utilizado es la sustancia BZ. Que USA y UK poseen. También ha dicho que ese mismo laboratorio ha encontrado restos de Novichok en la muestra pero desecha esa parte del hallazgo.

https://twitter.com/XSovietNews/status/ ... 9730479104
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por experten »

Panzer Meyer escribió:Nueva vuelta de tuerca al tema del envenenamiento.
Ahora Lavrov dice, en base a un análisis del laboratorio suizo Spiez (¿cómo tienen una muestra?) que el agente utilizado es la sustancia BZ. Que USA y UK poseen. También ha dicho que ese mismo laboratorio ha encontrado restos de Novichok en la muestra pero desecha esa parte del hallazgo.

https://twitter.com/XSovietNews/status/ ... 9730479104
A Lavrov le responde el mismo laboratorio suizo.

"Only OPCW can comment this assertion. But we can repeat what we stated 10 days ago: We have no doubt that Porton Down has identified Novichock. PD - like Spiez - is a designated lab of the OPCW. The standards in verification are so rigid that one can trust the findings. #Skipal"

"Solo la OPCW puede comentar esta afirmación (la de Lavrov). Pero nosotros repetimos lo que dijimos hace 10 días: Nosotros no tenemos dudas que Porton Down ha identificado Novichok. Porton Down -como Spiez- es un laboratorio designado por la OPCW. Los estándares de verficación son tan rigidos que cualquiera puede confiar en las análisis."

https://twitter.com/SpiezLab/status/985243574123057152
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por Segoviano »

Rusia cierra su espacio aéreo a las aerolíneas comerciales estadounidenses, al expirar el acuerdo entre ambos países sobre ese tema (y no parece que los rusos tengan ningún interés en renovarlo).

https://www.yahoo.com/news/us-flights-d ... 35287.html

Las rutas aéreas polares quedan cerradas y se vuelve a la situación anterior a 1990.

Para entenderlo gráficamente.

Imagen

Parece que vuelve la época dorada del aeropuerto de Anchorage, en Alaska, como escala intermedia.

Obviamente los más perjudicados los usuarios.
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por Madera »

De momento Rusia no va a cerrar su espacio aéreo a las aerolíneas comerciales estadounidenses.

http://www.scmp.com/news/world/russia-c ... ines-after

Saludos.
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por Panzer Meyer »

La OPAQ, desmintiendo a Lavrov, confirma que en las muestras recogidas en el caso del envenenamiento de los Skripal no ha encontrado el agente BZ.
https://meduza.io/news/2018/04/18/ozho- ... hestvom-bz
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por Panzer Meyer »

Los servicios de seguridad británicos dicen que han identificado a los sospechosos del ataque con Novichok.
https://www.telegraph.co.uk/news/2018/0 ... g_share_tw
https://www.mirror.co.uk/news/uk-news/f ... ar_twitter
https://www.unian.info/world/10089614-p ... graph.html
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por Panzer Meyer »

Para los muy frikis.

Informe del ejército USA sobre las amenzas tácticas rusas en base a operaciones en Georgia, Crimea y Donbas.

https://info.publicintelligence.net/USA ... actics.pdf
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por Panzer Meyer »

Vladimir Uglev, uno de los creadores del Novichok, ha sido atropellado en Anapa.
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por Madera »

Lo de atropellar se a puesto muy de moda
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por Panzer Meyer »

Los problemas a los que se está enfrentando Rusia con la modernización de su flota de alta mar.

https://jamestown.org/program/russias-s ... ambitions/
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por Beneker »

Rusia completa el diseño preliminar de la ultima generación de clase nuclear clase Husky.
Imagen

https://www.navyrecognition.com/index.p ... esign.html

Otra noticia curiosa, es que la India abandona el programa FGFA de caza de quinta generación.

http://alejandro-8.blogspot.com.es/2018 ... fa-de.html
"Hércules me edificó,
Julio César me cercó
de muros y torres altas,
y el Rey Santo me ganó
con Garci Pérez de Vargas".
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Que submarino más horrendo, parece un supositorio :-&
El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
Harry Flashman
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