Sobre Corea del Norte

[fco_mig]

No le estamos quitando hierro. Solo tenemos en cuenta el caos que tienen montado en Ucrania. Allí nadi sabe distinguir muy bien al amigo del enemigo.

[Australian blonde]

Pues nada, si queréis quitarle hierro al asunto, quitádselo.

¿Y cuál sería la solución?

[Segoviano]

Pues nada, si queréis quitarle hierro al asunto, quitádselo.

¿Y cuál sería la solución?

Pedir a nuestros amigos ucranianos que no vendan motores de impulsion de ICBM a Corea del Norte.

[Lutzow]

Primero tendrá que probarse la acusación, y segundo que quedase demostrada la participación del gobierno ucraniano...

Saludos.

[Australian blonde]

Pues nada, si queréis quitarle hierro al asunto, quitádselo.

¿Y cuál sería la solución?

Pedir a nuestros amigos ucranianos que no vendan motores de impulsion de ICBM a Corea del Norte.

¿Era consciente el gobierno ucraniano pro-Occidente de esta venta? Por otra parte estaríamos hablando de mercado negro en caso que fuera cierto. Sobre AS, tampoco se que pinta en todo este asunto.
El asunto lo destapa el NYTimes por cierto, no los servicios de inteligencia chinos.

[Segoviano]

Primero tendrá que probarse la acusación, y segundo que quedase demostrada la participación del gobierno ucraniano...

Saludos.

Estoy de acuerdo. No obstante me temo que (si es cierto) habrá mucha gente interesada en echar toda la tierra posible sobre este asunto y que quede en nada. Así nos luce el pelo, tal como lo veo yo.

Por otra parte (y en respuesta también a AB) si es cierto para mi es difícil dudar de la participación del gobierno ucraniano pues en ese país (como ocurre en la misma Rusia) es difícil separar los tejemanejes, corruptelas e ilegalidades del poder. La diferencia es que Moscú no es nuestro aliado.

[Australian blonde]

España es aliada de Rusia casi de forma ininterrumpida desde el SXVI y actualmente las relaciones bilaterales son excelentes, de hecho España se está convirtiendo en destino favorito de los rusos y salvo las ataduras OTAN que obligan como la estupidez de no dejarles reportar el portaaviones o sumarse irremediablemente al bloqueo, no conozco un gesto hostil desde 1977 a título personal. Habría que matizar muchos aspectos en el tema de las relaciones, creo que mezcláis churras con merinas muchas veces.

[Australian blonde]

Para muestra un botón.

http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... rania.html

[Australian blonde]

Otro botón...

http://www.heraldo.es/noticias/internac ... 7-306.html

[Lutzow]

Bueno, España y Rusia estuvieron en guerra desde 1799 a 1801, pero como nos pillaban un poco a trasmano, creo que las bajas fueron cero... Pero es cierto, sé de buena tinta que las principales empresas españolas tienen intereses en Rusia, los vuelos a Moscú van repletos de empresarios...

Saludos.

[Madera]

Enlace al articulo de invetigación que denuncia sobre la posible aquisión ilicito de los motores de ICBM norcoreanos,

https://www.iiss.org/en/iiss%20voices/b ... ccess-3abb

Sospecho que ha sido los rusos pero quien sabe.

Saludos

[Australian blonde]

El quid de la cuestión reside en el transporte. Para estas cargas lo habitual es utilizar el tren y con la pegatina de carga especial...

[Beneker]

El quid de la cuestión reside en el transporte. Para estas cargas lo habitual es utilizar el tren y con la pegatina de carga especial...

Es mas sencillo mandarlo por barco, por medio de contenedores los cuales son mas difíciles de saber que llevan y por lo tanto de rastrear. Esto me recuerda a aquel portaaviones inacabado soviético que le vendieron los ucranianos a los chinos para hacer supuestamente un casino.

[Segoviano]

La agencia oficial de noticias norcoreana ha filtrado imagenes de Kim Jong Un supuestamente ultimando los preparativos del ataque sobre Guam.





En Guam ayer estalló el pánico durante unos minutos al ser interrumpida accidentalmente la emisión de varias emisoras de radio con mensajes de alerta de ataque.

[Australian blonde]

El quid de la cuestión reside en el transporte. Para estas cargas lo habitual es utilizar el tren y con la pegatina de carga especial...

Es mas sencillo mandarlo por barco, por medio de contenedores los cuales son mas difíciles de saber que llevan y por lo tanto de rastrear. Esto me recuerda a aquel portaaviones inacabado soviético que le vendieron los ucranianos a los chinos para hacer supuestamente un casino.

Si pero, Ucrania en el momento convulso de 2014, totalmente focalizada. No veo una buena idea llevar una carga con destino a Corea del Norte sin levantar sospechas. Debes cruzar el mar negro con los rusos acechando, el Mediterráneo con la 6 Flota vigilando, el canal de Suez del Egipto desbaratado, el golfo de Adén ardiendo y sus aguas ultravigiladas, y finalmente cruzar el mar de China con la 7 Flota en alerta. El viaje como poco es osado...

En viaje intercontinental solo tendrías que cruzar una frontera...

[Segoviano]

Cada uno de los motores RD-250 pesa casi 800 kg sin tener en cuenta todo el equipamiento adicional necesario para mantenimiento y puesta en marcha. Si han querido comprar varias unidades para poseer algo más que solo lo necesario para un ejercicio propagandístico habrían necesitado un avión de carga de grandes dimensiones, precisamente un Antonov ucraniano o varios, los cuales no pasan desapercibidos.



No son una carga que se pueda llevar en la bodega de avión de tipo comercial, vamos. Yo personalmente estoy con Beneker.

Edito: he leído mal y he visto que AB hablaba de trenes, no de aviones . Bueno, dejo lo puesto para expresar mi opinión en relación a un transporte en avión.

[Australian blonde]

El espacio aéreo ucraniano de 2014 tampoco era muy óptimo para hacer el bandolero.

[Beneker]

Si pero, Ucrania en el momento convulso de 2014, totalmente focalizada. No veo una buena idea llevar una carga con destino a Corea del Norte sin levantar sospechas. Debes cruzar el mar negro con los rusos acechando, el Mediterráneo con la 6 Flota vigilando, el canal de Suez del Egipto desbaratado, el golfo de Adén ardiendo y sus aguas ultravigiladas, y finalmente cruzar el mar de China con la 7 Flota en alerta. El viaje como poco es osado...

En viaje intercontinental solo tendrías que cruzar una frontera...

Desmontando el motores en piezas y transportándolo en contenedores su rastreo es complicado como no tengas algún indicio de que esta saliendo ese tipo de material desde Ucrania. Pueden ir en barcos de cualquier nacionalidad hacer escalas en diferentes puertos cambiando la nacionalidad del barco que lo transporta hasta final mente llegar Corea, hay que recordar que a menos que se clasifique como material peligroso(para una estiba especial) no se sabe que hay dentro de un contenedor, en este caso perfectamente podrían haberlo clasificado como repuestos mecánicos. Por vía ferroviaria se me hace muy difícil que no levantara sospechas y su inspección es mas fácil que por vía marítima, (un barco es territorio nacional de la bandera que enarbola , un tren no).


Solo recordar este caso.
https://elpais.com/internacional/2013/1 ... 88447.html

[Segoviano]

De hecho creo que hacia 2002 o así hubo un incidente famoso en el que una fragata española interceptó un cargamento militar de Corea del Norte a Irán (o viceversa, no lo recuerdo) cerca del Golfo Pérsico.

[Segoviano]

Un refugio antinuclear recién terminado en una casa japonesa. Se están construyendo por miles en estos momentos. Algunos espabilados se están haciendo de oro gracias a Kim jejeje.

[Segoviano]

La tríada de bombarderos de EE.UU. en Guam.

[Panzer Meyer]

No me paso por este hilo. Pero leyendo información sobre Ucrania...

Declaraciones de Turchinov sobre el asunto.
http://en.interfax.com.ua/news/general/442212.html

Declaraciones del consorcio yuzhmash. Siento no ponerlo traducido. El enlace al que remite no funciona.
https://twitter.com/RutheniaRus/status/ ... 4074841089


Rueda de prensa de la parte ucraniana sobre los motores de los cohetes norcoreanos. Por desgracia, sin subtítulos en inglés



Y aquí otros artículos sobre quiénes pueden estar ayudando con el programa de misiles norcoreano.
http://analysans.net/1089-2/
https://www.washingtonpost.com/world/na ... 79abf99272
https://en.hromadske.ua/posts/nmissile- ... ea-ukraine

[fco_mig]

Solo hay que pensar una cosa: el contrabando de drogas no puede estar más penado y absolutamente prohibido. Y, sin embargo, encuentras lo que sea si estás dispuesto a pagar lo que te piden. Algo parecido ocurre con las armas. En este caso ha debido pasar algo semejante.

[olisipo]

De hecho creo que hacia 2002 o así hubo un incidente famoso en el que una fragata española interceptó un cargamento militar de Corea del Norte a Irán (o viceversa, no lo recuerdo) cerca del Golfo Pérsico.

Fue la "Navarra" que en ese año en efecto interceptó un buque de bandera camboyana, con misiles norcoreanos. El destino del buque no quedó precisado, aunque el abordaje, muy espectacular, desde un helicóptero, se realizó cerca de Yemen. No parece que se dirigiiese a Irán

https://elpais.com/diario/2002/12/11/in ... 50215.html

[Segoviano]

Solo hay que pensar una cosa: el contrabando de drogas no puede estar más penado y absolutamente prohibido. Y, sin embargo, encuentras lo que sea si estás dispuesto a pagar lo que te piden. Algo parecido ocurre con las armas. En este caso ha debido pasar algo semejante.

Bueno, comprar motores para ICBM no es algo que se pueda adquirir en una esquina. Está sería una situación especial en la que habría surgido un vendedor donde normalmente no lo habría. Con la industria militar ucraniana derrunbandonse no sería extraño que gente con pocos escrúpulos decidiese pactar con el diablo con tal de obtener ingresos que la mantengan a flote. Es o eso o cerrar el negocio. La necesidad te hace hacer muchas cosas.

[Segoviano]

De hecho creo que hacia 2002 o así hubo un incidente famoso en el que una fragata española interceptó un cargamento militar de Corea del Norte a Irán (o viceversa, no lo recuerdo) cerca del Golfo Pérsico.

Fue la "Navarra" que en ese año en efecto interceptó un buque de bandera camboyana, con misiles norcoreanos. El destino del buque no quedó precisado, aunque el abordaje, muy espectacular, desde un helicóptero, se realizó cerca de Yemen. No parece que se dirigiiese a Irán

https://elpais.com/diario/2002/12/11/in ... 50215.html

Gracias por la concreción Olisipo .

Saludos.

[Panzer Meyer]

Sobre la rueda de prensa que han dado los ucranianos.
Ucrania dejó de fabricar los motores de cohetes de los que se habla (RD-250) en 2001 y que únicamente fueron suministrados a Rusia. Añaden que el combustible necesario para los mismos sólo lo podrtían conseguir en Rusia y China.

https://ain.ua/2017/08/15/rd-250-radchenko
https://zn.ua/UKRAINE/ukraina-proizvodi ... 7204_.html

[RODRIGO1]

La agencia oficial de noticias norcoreana ha filtrado imagenes de Kim Jong Un supuestamente ultimando los preparativos del ataque sobre Guam.





En Guam ayer estalló el pánico durante unos minutos al ser interrumpida accidentalmente la emisión de varias emisoras de radio con mensajes de alerta de ataque.

Esta es una genialidad propagandística.

¿Corea del Norte ATACANDO GUAM? ¿EE.UU. ASUSTADOS POR COREA DEL NORTE?

Vaya, los EE.UU. no temían tanto desde la crisis de misiles cubanos.

Saludos

[Panzer Meyer]

Sobre la rueda de prensa que han dado los ucranianos.
Ucrania dejó de fabricar los motores de cohetes de los que se habla (RD-250) en 2001 y que únicamente fueron suministrados a Rusia. Añaden que el combustible necesario para los mismos sólo lo podrtían conseguir en Rusia y China.

https://ain.ua/2017/08/15/rd-250-radchenko
https://zn.ua/UKRAINE/ukraina-proizvodi ... 7204_.html

Finalmente, lo que suele pasar en estos casos. Que sale el implicado diciendo que sus palabras han sido malinterpretadas o distorsionadas.

[Madera]

Sobre la rueda de prensa que han dado los ucranianos.
Ucrania dejó de fabricar los motores de cohetes de los que se habla (RD-250) en 2001 y que únicamente fueron suministrados a Rusia. Añaden que el combustible necesario para los mismos sólo lo podrtían conseguir en Rusia y China.

https://ain.ua/2017/08/15/rd-250-radchenko
https://zn.ua/UKRAINE/ukraina-proizvodi ... 7204_.html

Finalmente, lo que suele pasar en estos casos. Que sale el implicado diciendo que sus palabras han sido malinterpretadas o distorsionadas.

Un análisis sobre la noticia publicado por The New York Times.

http://euromaidanpress.com/2017/08/16/p ... #arvlbdata

Saludos