"La resistencia Hispana contra Roma": una joya

Crítica de libros, películas y vídeos basados en la Historia Militar. También compra-venta de artículos.

Moderador: Satur

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Iron_marshall
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"La resistencia Hispana contra Roma": una joya

Mensaje por Iron_marshall »

Por fin un libro definitivo y definitorio pues abarca todas las guerras que durante la República y el Imperio libraron los íberos/hispanos contra la antigua Roma,obra ni más menos realizada por acaso uno de los mejores historiadores del Imperio Romano a nivel mundial me atrecería afirmar: don Julio Rodríguez González , autor , entre otras obras maestras , de "Historia de las Legiones Romanas"-ed. Almena- (2 volúmenes en un estuche) y "Diccionario de Batallas de la Historia Romana "-Signifer con quien colabora habitualmente- (ambos el trabajo de una vida , ya le gustaría al señor Goldsworthy , y no quito mérito a sus trabajos de los cuales soy admirador y cliente, editar obras de tamaño nivel de erudición , no sabemos lo que hay en España hasta que obras como éstas y la que viene nos despiertan de un mamporro, probablemente entre los 5 mejores historiadores a nivel mundial de la antigua Roma que aún viven).
Es que esta joya además lo pilla todo: toca los antecedentes antes de la llegada del "Aguila",fenicios ,griegos , cartagineses , como aparecieron íberos y celtas, armamento, casi todas las tribus , sus armamentos y el de los romanos según el periodo,comienzo de Guerras Púnicas etc etc,(yo todavía me estoy frotando los ojos y más cuando leí que narra el encuentro contra los cimbrios(ojo , de los celtíberos) durante las migraciones de estos y teutones que desembocan en la guerra conta Roma y las inmortales batallas de Arausio, Vercellae o Aqua Sextiae las últimas contra el gran Mario ergo a la gran reforma militar de la legión); no les cuento más.
Les dejo el link con el prólogo y el índice para que vean lo que abarca la obra:
-http://www.libreria-almena.com/RESISHISPANAROMA.htm



sanpifer
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Re: "La resistencia Hispana contra Roma": una joya

Mensaje por sanpifer »

Fernando Quesada Sanz (alias Thersites1) no tiene muy buen concepto de ese libro (ojo, que yo lo tengo, aunque no lo he leido aun):

Cita:
no me convence... casi nada.
Estoy en desacuerdo completo con la forma en que trata las fuentes literarias (la organizaicón que plantea en "primarias, secundarias y terciarias" es a mi juicio errónea, y además lleva a confusión a los no especialistas sobre la utilidad y fiabilidad de cada una.

No me gusta la parte de guerreros... no discrimina lo suficiente los cambios en el tiempo, y en cambio discrimina más allá de lo que los datos permiten en el espacio (turdetanos, turdulos, edetanos,ilergetes, bastetanos... ) hasta la ordenación es discutible, pero sin diferenciar claramente las panoplias y lo que sabemos sobre tácticas.

La parte de los romanos, y las que se refiere a las operaciones militares, a mi juicio no aportan nada especial.

Las ilustraciones son en general irrelevantes, erróneas o sin demasiado sentido.
Fuente: http://www.elgrancapitan.org/foro/viewt ... start=1770
"Napoleón lo ignora todo de España. Cree que los españoles se alegrarán de verse librados de un soberano ridículo, unos frailes lunáticos y una nobleza codiciosa. Pero se encuentra con un pueblo religioso, patriota, que no teme a la muerte ni infligirla, para quienes el honor lo es todo." André Maurois.

Iron_marshall
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Re: "La resistencia Hispana contra Roma": una joya

Mensaje por Iron_marshall »

Ojo que yo me pude exceder (pues ahora releyendo mí mensaje parece que lo he leído) pues realmente lo que leí fue la estructura de la obra en el índice y por tanto los temas que tocaba,y dado los antecedentes que menciono he pensado (cuando lo lea daré mi opinión) que de tener la calidad e información de "Historia de las Legiones" o "Diccionario de Batallas..." la calificación sería de sobraliente (siendo los otros dos , y no es sólo mi opinión , de reconocidos historiadores también como Menéndez Argüín de Matrícula Cum Laude).
Yo de Fernando Quesada tengo "Armas de la Grecia y Roma", "Armas de la Antigua Iberia" y "Última Ratio Regis" (éste magnífico y el 1º,pese a titular algún capítulo como "romanos de Astérix" ,creo recordar para hablar de la época Altoimperial y segmentata me gustó sobremanera, aunque en sus obras , magníficamente ilustradas(la muerte de los 300 , la falange en prevenga, el heleólopo de Demetrio ,los trirremes de Aníbal lanzando víboras,Zama,Teutoburgo,las individuales de a pie o de jinetes según época ....) , hay veces que le tira mucho la profesión y se centra demasiado , a mí parecer en el apartado arqueológico-por otro lado imprescindible sin abusar de él-,pero repito, es sólo mi opinión y su obra me gusta bastante - cita en la bibliografía del 1º , que lo tengo aquí al ladito , los libros que mencioné de don Julio Rodríguez) y si lo ha leído quién mejor que él para dar crítica.

Todos los maestros pincharon alguna vez en hueso y a Julio Rodríguez le ha podido pasar.Repito y reitero que yo todavía NO leí la obra , sólo que me dejo boquiabierto la cantidad de sucesos que trata , siempre según el prólogo,que sí leí, y el índice; luego la calidad cuando lea la obra.De todas formas mis disculpas por si confundí a algún miembro y pensó que era una crítica.

A más ver I.M.

P.D:Thersites1 dices?? me suena de alguna participación suya en el desaparecido foro decano de Historia Militar,en especial en temas greco-romanos y prestando algún enlace con la revista ¿¿Gladius??,creo que sí que es el mismo,por la calidad de los mensajes y de los colaboradores de esa revista (el propio Quesada , Menéndez Arguín. Amela Valverde etc)

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pepero
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Re: "La resistencia Hispana contra Roma": una joya

Mensaje por pepero »

Efectivamente Iron , Fernando Quesada es Thersites1 en el foro.

Cuando termines de leer el libro nos lo comentas detalladamente y nos das tu punto de vista. Desde el punto de vista academico, Thersites es una "primera espada" en estos temas.

saludos
Pepe
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sanpifer
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Re: "La resistencia Hispana contra Roma": una joya

Mensaje por sanpifer »

El hilo de "Armas de Grecia y Roma" de Thersites1-Quesada en HISLIBRIS fue récord absoluto de participación con más de 1000 mensajes desde 2008 hasta hoy.... y Fernando Quesada aún hoy sigue contestando a las preguntas de los lectores como se puede ver aquí:

http://www.hislibris.com/armas-de-greci ... o-quesada/

Yo también tengo los dos de Armas y el Ultima Ratio Regis y son fabulosos. Y si encima el autor se toma la molestia en contestar a sus lectores aquí y en otros bloqs pues simplemente "chapó", deseándole mis mejores deseos en cuanto a ventas y a reconocimiento en su campo.
"Napoleón lo ignora todo de España. Cree que los españoles se alegrarán de verse librados de un soberano ridículo, unos frailes lunáticos y una nobleza codiciosa. Pero se encuentra con un pueblo religioso, patriota, que no teme a la muerte ni infligirla, para quienes el honor lo es todo." André Maurois.

Buscaglia
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Re: "La resistencia Hispana contra Roma": una joya

Mensaje por Buscaglia »

Saludos.

Lo que está claro es que Julio Rodríguez tiene todo el prestigio como historiador de Roma. La única cuestión en la que le puedo poner algún "pero" es precisamente esa, que es historiador y se le nota porque en la forma, el estilo, no es nada espectacular.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

"Caperucita y otros relatos vascos de terror"

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Re: "La resistencia Hispana contra Roma": una joya

Mensaje por APV »

Bueno Julio Rodríguez tiene trabajos muy buenos; el "Historia de las Legiones Romanas" es magnifico.
Ahora bien el de la resistencia hispana yo lo leí y no me pareció tan bueno, en ese sentido coincido con Thersites1.

Por otro lado el autor ha empezado una nueva serie con Almena: Aquilife, que no tiene mala pinta cuando los hojeé un poco. ¿Alguién los ha leído?
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Re: "La resistencia Hispana contra Roma": una joya

Mensaje por hoff »

APV escribió:Bueno Julio Rodríguez tiene trabajos muy buenos; el "Historia de las Legiones Romanas" es magnifico.
Ahora bien el de la resistencia hispana yo lo leí y no me pareció tan bueno, en ese sentido coincido con Thersites1.

Por otro lado el autor ha empezado una nueva serie con Almena: Aquilife, que no tiene mala pinta cuando los hojeé un poco. ¿Alguién los ha leído?
Servidor.

Ya me he leido el de los Severos y estoy con el de "la conquista de Italia por Roma".
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Re: "La resistencia Hispana contra Roma": una joya

Mensaje por APV »

¿Y qué tal son?
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Re: "La resistencia Hispana contra Roma": una joya

Mensaje por hoff »

Mejor el segundo que el primero. En el primero tiene ciertas malas costumbres, como la de no castellanizar los nombres (los deja tal cual, en latín, menos los de los emperadores y sus asociados más conocidos, para bien o para mal) o algunas de las localidades (como Edesa, que deja en Edessa), que abandona un tanto en el segundo, probáblemente en aras de la legibilidad (aunque sigue hablando de la Vrbs en lugar de la Urbs). En general no están mal los dos, pero echo en falta un análisis de las causas profundas por las cuales éste o el otro fueron a la guerra.
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Re: "La resistencia Hispana contra Roma": una joya

Mensaje por APV »

Si el segundo tenía mejor pinta. ¿qué tal narra las campañas y describe los ejércitos de la época?
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Re: "La resistencia Hispana contra Roma": una joya

Mensaje por hoff »

Puedo hablar por el primero que es el que he leido en su totalidad... los ejércitos los describe en el capítulo VI. Narra su organización general, su carácter y su armamento (este último, someramente), aunque no baja al nivel táctico de subunidades de las legiones, ni da un listado especialmente exhaustivo de las unidades, que solo aparece como apéndice, al final, y solo las legiones. En la descripción de las campañas se luce más, y en ellas si aparecen mencionadas con cierto detalle tanto las legiones como los diversos destacamentos legionarios que participan en las campañas; se ve que es un tema que le complace más, quizás porque descansa más en las fuentes escritas que en las arqueológicas, como sería el caso del armamento. Por lo demás, el libro intenta dar un repaso general no solo a los eventos y temas militares, sino también a la política, la administración y la vida familiar, un tanto "agitadilla" de los Severos, y se le nota que es un profesor en la estructura de los capítulos, todos ellos coronados con unas conclusiones, como si de lecciones universitarias se tratara... me ha quitado años de encima.

Estoy ahora con el segundo, intercalándolo con la biografía divulgativa de Jonathan Clemens del primer emperador de China (menudo cabr..., bueno, eso), pero su estructura es totalmente distinta... ya postearé algo sobre ello, me parece realmente curioso.
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