Ricardo Corazón de León, John Gillingham

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Ricardo Corazón de León, John Gillingham

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Ficha Técnica del Libro:

Título: Ricardo Corazón de León
Autor: John Gillingham (Profesor emérito de la London School of Economic and Social services y miembro de la British academy, es uno de los mayores expertos en el Imperio Angevino y posiblemente el autor que más ha tratado en diferentes aristas a Ricardo I de Inglaterra, en especial el militar.
Idioma: Español (traducción a cargo de Bernardo Santano Moreno experto en filología inglesa y se doctoró en Extremadura en 1989, fue dos años profesor de Lenguas modernas en Northern Iowa y es uno de los mayores traductores de la obra de Shakeaspeare).
Editorial: Silex
Número de Páginas: 574

Esta biografía de Ricardo I es una obra definitiva, organizada en 19 capítulos nos narra la historia de Ricardo Corazón de León, posiblemente una de las figuras más famosas y a la vez más desconocidas de época medieval. La obra de John Gillingham tiene como finalidad desmentir muchos aspectos cuestionados y conseguir una obra verdaderamente única. El increíble grado de documentación es lo mejor y más sorprendente del libro a mi opinión. Gillingham rebate a los historiadores que niegan que el gobierno de Ricardo fue bueno con datos muy acertados, por ejemplo en uno de los capítulos tiene un estudio muy profundo sobre la fiscalidad en Normandía a finales de su reinado o el sistema de Sheriffs que no dejan indiferentes a ningún lector avezado en la Edad Media. Es importante resaltar los mapas, que son de gran utilidad para entender los diferentes escenarios en los que se desarrolla la vida de Ricardo, en especial el de Aquitania y todas sus fortalezas donde es realmente fácil perderse.

Tal vez, el aspecto más negativo del libro es que no es una lectura accesible para todo el mundo, se necesita una cierta base de historia medieval para meterse en un libro que es realmente denso, pero que, para el lector que quiera profundizar y tener una buena idea sobre el reinado de Ricardo es absolutamente imprescindible.

Aunque Gillingham sea un autor claramente pro Ricardo I se nota su gran formación y rigurosidad, exponiendo las diferentes teorias de muchos hechos como la masacre de los prisioneros de Acre, las negociaciones de su rescate y las relaciones geopolíticas. Esto último es una novedad, ya que en muchas obras de Ricardo falta a veces la perspectiva de los asuntos europeos en su totalidad, Gillingham lo consigue de una manera muy efectiva, mostrando al lector como la Europa medieval realmente estaba muy conectada.


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Re: Ricardo Corazón de León, John Gillingham

Mensaje por Lutzow »

Edhawk escribió: 05 Feb 2021Aunque Gillingham sea un autor claramente pro Ricardo I se nota su gran formación y rigurosidad, exponiendo las diferentes teorias de muchos hechos como la masacre de los prisioneros de Acre,
¿Y cómo defiende el muy pro-Ricardo Gillingham la masacre a sangre fría de prisioneros en Acre? Porque escasa defensa tiene... :-

Saludos.
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Re: Ricardo Corazón de León, John Gillingham

Mensaje por Edhawk »

Lutzow escribió: 05 Feb 2021
Edhawk escribió: 05 Feb 2021Aunque Gillingham sea un autor claramente pro Ricardo I se nota su gran formación y rigurosidad, exponiendo las diferentes teorias de muchos hechos como la masacre de los prisioneros de Acre,
¿Y cómo defiende el muy pro-Ricardo Gillingham la masacre a sangre fría de prisioneros en Acre? Porque escasa defensa tiene... :-

Saludos.
Hay varios puntos interesantes y como se que te parece ''tremendísimo'' haré un resumen. En primer lugar Roger de Howden cuenta como a partir del 20 de Agosto entre los francos se extiende el rumor de que los prisioneros cristianos que iban a ser intercambiados habían sufrido la muerte a manos de los musulmanes. A parte de que Saladino no cumplió los plazos del pacto y Ricardo, ciego de ira eliminó solamente a los prisioneros que no iban a tener un verdadero valor, a los de alta cuna no los ejecutó. La ira para Gillingham era también una herramienta política, al igual que la chulería y sarcasmo que usaba Ricardo en las negociaciones que se usaba. También hay que remarcar que Hugo de Borgoña y los demás lideres cristianos fueron participes de la decisión, y no solo Ricardo como la historiografía moderna siempre ha recogido. Además, cargar con casi 3.000 prisioneros musulmanes era una carga realmente pesada para un ejército que tenía que materializar su victoria, sobre todo en el momento de baja moral en el que se encontraban los musulmanes. Además fue magnificada entre los cronistas musulmanes, incluso aquellos que luego reconocerían todas las virtudes de Ricardo. Frente a esto los europeos reaccionan todos de una forma neutra, incluso aquellos cronistas, sobre todo alemanes que no son para nada favorables a Cour de Lion, incluso Jacobo de Vitry dice que Ricardo solía tratar a sus prisioneros con menos dureza que Felipe. Ibn Shaddad recoge que por ejemplo Saladino solía ejecutar a los prisioneros que caminaban despacio como pasó en Jaffa.
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Re: Ricardo Corazón de León, John Gillingham

Mensaje por JackHicks236 »

Vamos, que me lo iré pensando para mi cumple. Muy buena reseña, me has dejado con ganas de más.
A ver cuánto tarda Lutzow en despotricar... :-B
Edito: ya vino, ya. :-)) :-))
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Re: Ricardo Corazón de León, John Gillingham

Mensaje por Lutzow »

Vamos, que no hay ninguna defensa, a no ser que pensemos que la vida de los cuatro altos mandos valía más que la de los 3.000 pringaos que defendían la ciudad, como tampoco vale intentar diluir responsabilidades cuando Ricardo era de facto el líder de la Cruzada... Saladino se retrasó porque las guarnición había firmado condiciones complicadas de cumplir, como entregar un montón de prisioneros que estaban diseminados por toda Siria...

Saludos.
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Re: Ricardo Corazón de León, John Gillingham

Mensaje por Edhawk »

Lutzow escribió: 05 Feb 2021 Vamos, que no hay ninguna defensa, a no ser que pensemos que la vida de los cuatro altos mandos valía más que la de los 3.000 pringaos que defendían la ciudad, como tampoco vale intentar diluir responsabilidades cuando Ricardo era de facto el líder de la Cruzada... Saladino se retrasó porque las guarnición había firmado condiciones complicadas de cumplir, como entregar un montón de prisioneros que estaban diseminados por toda Siria...

Saludos.
Ricardo era el ''líder'' porque era el hombre que más dinero y hombres aportó a la cruzada, pero las cosas se debatían y hay que recordar las grandes discrepancias que tuvo que sortear para poder volver a Inglaterra y hacer entender a sus aliados que la conquista de Jerusalén era imposible. Leopoldo era un noble que tuvo importancia política en la cruzada y no reunía ni 30 caballeros.

Dices de las dificiles condiciones que les impusieron, no es del todo así. Ibn Shaddad dice que fue Saladino el quien propuso la última condición de las negociaciones. El 2 de Agosto se supone que según el cronista musulmán los cristianos aceptaron el primer pago de la mitad del dinero, la Vera Cruz y todos los prisioneros. La delegación cristiana además vió como los musulmanes tenían la cruz y Saladino estuvo tanteado el terreno anda y más y nada menos que 18 días más después de este acuerdo, ninguno de ambos bandos confiaba en la palabra del otro. Además Felipe se llevó a parte de los prisioneros a Tiro y Conrado de Monferrato ralentizaba también el curso de todo.
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Re: Ricardo Corazón de León, John Gillingham

Mensaje por Lutzow »

Era el líder, y el mayor responsable del asesinato a sangre fría de 3.000 prisioneros, ninguna hagiografía puede cambiar este hecho... Saladino entregó el primer plazo del dinero pactado y varios prisioneros, los delegados de Ricardo se quejaron de que faltaban algunos nombres importantes y que por ello no liberaban a los cautivos según lo pactado... Ambas partes desconfiaban, pero Saladino ofreció un intercambio de rehenes para garantizar el acuerdo, a lo que los ingleses se negaron... Leopoldo era la cabeza visible de lo que quedaba del contingente alemán tras las muertes de Federico Barbarroja y de su hijo, fue otra metedura de pata de Ricardo arrojar su enseña al foso, y que tanto dinero les costaría a sus sufridos súbditos...

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Re: Ricardo Corazón de León, John Gillingham

Mensaje por Edhawk »

Lutzow escribió: 05 Feb 2021pero Saladino ofreció un intercambio de rehenes para garantizar el acuerdo
Bueno, Saladino dio dos posibilidades o entregarle rehenes o intercambiar prisioneros, pero visto lo bien que habían respetado durante el asedio las negociaciones con razón los ingleses no se fiaban ni un pelo de un personaje mitificado como fue Saladino, mucho más cuando los musulmanes esgrimen una cosa que no tenian los cristianos, la esclavitud de sus prisioneros, algo inconcebible para los cruzados.

¿Dónde sale que entrego el dinero pactado?, porque solo fue la mitad y me parece, estoy escribiendo de memoria, que fue entregado después del hecho. La gestión de Saladino fue nefasta de todo el embrollo, los prisioneros podían haber estado antes por las lineas que tenían y por supuesto que la vida de 2.600 personas de baja cuna a los ojos de su época no son nada, no lo eran tampoco muchas veces cuando entraban en una guarnición cristiana en las guerras de Normandía imagínate..


Lo del dinero de Ricardo fue el gran fallo, y aún así económicamente Inglaterra fue muy próspera como bien articula Moss en sus libros sobre economía en tiempos de Ricardo, otro mito que el bueno de Gibbon y los autores de los años 50 nos ha hecho creer como un Dogma.
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Re: Ricardo Corazón de León, John Gillingham

Mensaje por Lutzow »

Entregó el primer plazo, no todo el dinero, según lo pactado, y después de ello Ricardo debería haber liberado a los prisioneros, pero no lo hizo... Saladino puede estar mitificado, pero podía haber destruido todas las ciudades indefensas después de Hattin y asesinar o esclavizar a sus habitantes, pero en la gran mayoría de los casos les permitió marchar libremente, lo que más tarde pagaría caro porque todos los pequeños contingentes liberados sirvieron para engrosar la guarnición de Tiro, que luego se mostró inconquistable; de entrada parece un personaje bastante más de fiar que Ricardo I... Lo del dinero no fue un fallo, sino una muestra más del carácter iracundo, arrogante y falto de pensamiento a medio plazo de Ricardo, como cuando piensa en conquistar Jerusalén pese a que los Barones locales le hacen ver que no tiene mayor sentido porque cuando él se fuese sería indefendible...

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Re: Ricardo Corazón de León, John Gillingham

Mensaje por Edhawk »

Lutzow escribió: 05 Feb 2021 Entregó el primer plazo, no todo el dinero, según lo pactado, y después de ello Ricardo debería haber liberado a los prisioneros, pero no lo hizo... Saladino puede estar mitificado, pero podía haber destruido todas las ciudades indefensas después de Hattin y asesinar o esclavizar a sus habitantes, pero en la gran mayoría de los casos les permitió marchar libremente, lo que más tarde pagaría caro porque todos los pequeños contingentes liberados sirvieron para engrosar la guarnición de Tiro, que luego se mostró inconquistable; de entrada parece un personaje bastante más de fiar que Ricardo I... Lo del dinero no fue un fallo, sino una muestra más del carácter iracundo, arrogante y falto de pensamiento a medio plazo de Ricardo, como cuando piensa en conquistar Jerusalén pese a que los Barones locales le hacen ver que no tiene mayor sentido porque cuando él se fuese sería indefendible...

Saludos.

¿Ricardo pensando conquistar Jerusalén? ?Cuándo? Pero si despues de llegar a Acre le llegan informes de Longachamp diciendole que debía volver a Inglaterra ya que Felipe y Juan estaban conspirando contra él, por no hablar de que Huberto Walter se lo recalca. Saladino ejecutó a muchos prisioneros cristianos, antes que eso a los de Darum... Ricardo fue tal vez el personaje que más intento que no se llevase a cabo, a pesar de la famosa escena muy cerca de Jerusalén donde maldijo su mala fortuna.


No se si me he explicado mal o no lo has entendido, pero Ricardo siempre viajaba de esa manera y fue capturado, incluso aun así se intento llegar al mejor trato posible debido a los agentes tan poderosos que lo custodiaron, primero Leopoldo y luego Enrique VI.
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Re: Ricardo Corazón de León, John Gillingham

Mensaje por Lutzow »

¿Desde cuándo no pensaba conquistar Jerusalén? Esta es una primicia, porque si tenía prisa por moverse de Acre (y asesinar a 3.000 prisioneros) no era para darse una garbeo por la playa, y que ya estuviese avisado de los problemas en Inglaterra lo único que indica es las preocupaciones que le causaba su Reino, muy pocas, prefería estar guerreando a 3.000 kilómetros de distancia...

¿Siempre viajaba disfrazado de templario? El caso es que su soberbia despreciando a Leopoldo de Austria tuvo como castigo que sus súbditos tuviesen que soltar más pasta...

Saludos.
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Re: Ricardo Corazón de León, John Gillingham

Mensaje por Edhawk »

Lutzow escribió: 05 Feb 2021 ¿Desde cuándo no pensaba conquistar Jerusalén? Esta es una primicia, porque si tenía prisa por moverse de Acre (y asesinar a 3.000 prisioneros) no era para darse una garbeo por la playa, y que ya estuviese avisado de los problemas en Inglaterra lo único que indica es las preocupaciones que le causaba su Reino, muy pocas, prefería estar guerreando a 3.000 kilómetros de distancia...

¿Siempre viajaba disfrazado de templario? El caso es que su soberbia despreciando a Leopoldo de Austria tuvo como castigo que sus súbditos tuviesen que soltar más pasta...

Saludos.
La finalidad de la cruzada era esa, como he dicho cuando conquistan Acre para Ricardo la cruzada estaba en una fase crítica para él porque se tuvo que debatir en numerosas ocasiones para volverse, y sobre todo, como bien dicen todos los cronistas, combatir ese espíritu de conquista que buscaban la mayoría de los cristianos, no podía arriesgarse a tener a Felipe cuando volvió conquistando el Vexín Normando. Leopoldo de Austria es un personaje que fue realmente oscuro, que conspiraba contra todos debido a que se había apartado su influencia cuando Felipe y Ricado llegaron a Tierra Santa.

Ricardo fue un administrador totalmente completo para Inglaterra, fue un monarca que en su época se vio como algo que debía hacer en nombre de la cristiandad que fuese de cruzada. Te remito a los datos de este libro y te conmino para un leerte un libro real de Ricardo, de los mejores documentados que he tenido en mis manos. Con Ricardo en 1198 se logró los ingresos más altos de todo la historia del Imperio Angevino, incluso más que su padre que sobre la teoría se le achaca ser un mejor gobernante que Cour de Lion. Ricardo a excepción del parte del Sussex y Nottingham tuvo una lealtad prácticamente resaltable de sus vasallos, y eso fue después de estar en prisión.. El gran perdedor y defenestrador del imperio Angevino fue Juan I, sin lugar a dudas y los datos lo remiten, porque la posición geopolítica de él era inmejorable, con Ricardo podemos decir que el sistema de Sheriff fue el más eficiente de toda esta época.
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Re: Ricardo Corazón de León, John Gillingham

Mensaje por APV »

¿Explica el libro el saqueo y conquista de Chipre? Con los futuros efectos en las relaciones con los romanos orientales.
Lutzow escribió: 05 Feb 2021despreciando a Leopoldo de Austria
Hay mucho que decir de la enemistad de Ricardo y los alemanes.

Esta el problema de Sicilia donde Ricardo (y también el rey francés) firmó un tratado con Tancredo, lo que afectaba a los derechos de la esposa del futuro emperador Enrique.
También estaba el asunto de Enrique el Leon, cuñado de Ricardo, quien había sido desposeído y se había refugiado en tierras inglesas. Y que mientras Federico marchaba a la Cruzada regresó y rebeló Sajonia.
Edhawk escribió: 05 Feb 2021 personas de baja cuna a los ojos de su época no son nada
Si desde la perspectiva feudal no existen o no merecen la pena. Si vemos siglos después lo que le reprochan a Enrique V fue que ejecutó demasiados nobles tras Agincourt.
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Re: Ricardo Corazón de León, John Gillingham

Mensaje por Edhawk »

APV escribió: 05 Feb 2021 ¿Explica el libro el saqueo y conquista de Chipre? Con los futuros efectos en las relaciones con los romanos orientales.
Lutzow escribió: 05 Feb 2021despreciando a Leopoldo de Austria
Hay mucho que decir de la enemistad de Ricardo y los alemanes.

Esta el problema de Sicilia donde Ricardo (y también el rey francés) firmó un tratado con Tancredo, lo que afectaba a los derechos de la esposa del futuro emperador Enrique.
También estaba el asunto de Enrique el Leon, cuñado de Ricardo, quien había sido desposeído y se había refugiado en tierras inglesas. Y que mientras Federico marchaba a la Cruzada regresó y rebeló Sajonia.
Edhawk escribió: 05 Feb 2021 personas de baja cuna a los ojos de su época no son nada
Si desde la perspectiva feudal no existen o no merecen la pena. Si vemos siglos después lo que le reprochan a Enrique V fue que ejecutó demasiados nobles tras Agincourt.

Si, hay un capítulo entero dedicado a ello, aunque sobre lo de Chipre hay más profundo en en la obra de ''Cyprus and the Crusades'' de John Pryor.


El tema de Enrique V en Agincourt tiene otra razón, los ingleses eran muy pocos y se ven con muchisimos prisioneros franceses que era imposibles de movilizar y con mucho miedo, y probable, de que volvieran a pasar a manos enemigas volviendo a engrosar las líneas francesas. Además, después del asedio de Harfleur Enrique no estaba para chiquilladas donde muchos buenos hombres habían perdido la vida debido a la disentería y otras enfermedades.
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Re: Ricardo Corazón de León, John Gillingham

Mensaje por Pablorojo »

Intersante critica !! :dpm: Un personaje que siepre me ha interesado, aunque mis conocimientos medievales son escasos.........

Saludos.
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Re: Ricardo Corazón de León, John Gillingham

Mensaje por Lutzow »

Que quieres que te diga Edhawk, a mí las obras hagiográficas como que me echan para atrás... Ya que nombras Darum, resulta que cuando cae en manos de Ricardo I, nuevamente se carga a toda la guarnición, algunos tirándolos desde las almenas (Itinerarium, Ambrosio, Bela ed-Din)... Respecto a Jerusalén, el intento que hace durante el invierno, llegando hasta Beit Nuba, a solo doce millas de la Ciudad Santa, no tiene otro propósito que atacar la ciudad, y son los Barones locales, más templarios y hospitalarios, quienes tienen que convencerle de que la aventura no tiene sentido porque, aunque todo saliese bien (que sería mucho pedir), una vez se retirasen los cruzados, la ciudad sería indefendible (Ambrosio de Normandía).

Saludos.
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Re: Ricardo Corazón de León, John Gillingham

Mensaje por APV »

Edhawk escribió: 05 Feb 2021 El tema de Enrique V en Agincourt tiene otra razón, los ingleses eran muy pocos y se ven con muchisimos prisioneros franceses que era imposibles de movilizar y con mucho miedo, y probable, de que volvieran a pasar a manos enemigas volviendo a engrosar las líneas francesas. Además, después del asedio de Harfleur Enrique no estaba para chiquilladas donde muchos buenos hombres habían perdido la vida debido a la disentería y otras enfermedades.
Conozco los motivos que se dan para la ejecución.

La cuestión es que en aquella época la queja fue no tanto la matanza, si no que afectase a nobles que podían pagar su rescate (lo que era también una pérdida económica para los ingleses). Si hubieran sido simples arqueros es posible que no se hubiera criticado tanto en esa época.
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