Primeras acciones de la infanteria de marina en la historia

[Lord Vicius]

Hola,

Estaba buscando información sobre cual fué la primera acción de guerra de la infanteria de marina en la historia. Por ahí he leido que fue en lepanto pero en otros sitios que en la batalla de la terceira.... Alguien puede aportar algo mas de luz en este tema? . Como se llamó la primera unidad que se creó.

Muchas gracias

[Fonsado]

Hola compañero:

Te dejo un enlace a un artículo http://www.elgrancapitan.org/portal/ind ... erpetuados y a su foro de discusión http://www.elgrancapitan.org/foro/viewt ... 45&t=21272

Seguro que te sirven.

Puede que te interese presentarte a los demás integrantes del foro. Si es así lo puedes hacer aquí http://www.elgrancapitan.org/foro/viewt ... =28&t=8572.

También es conveniente que leas las normas que regulan la convivencia dentro de El Gran Capitán. http://www.elgrancapitan.org/foro/faq.php?mode=rules.

También te puede interesar leer este manual http://www.elgrancapitan.org/foro/viewt ... 41&t=22099.

Pasa y participa en lo que quieras y puedas.

[jmunrev]

Lord Vicius,
si lees el articulo al que oportunamente te dirige Fonsado, veras que ni Terceiras ni Lepanto, busca a partir de 1717.

[Lord Vicius]

Hola,
Muchas gracias, ahora mismo me leo el articulo que mencionais.
Un saludo

[Barcelo]

Esa es una de las opiniones que hay en foro, pero hay otras.
Mire en el subforo Historia Militar de España la polémica al respecto sobre la Infantería de Marina y su antigüedad.

[Lord Vicius]

Hola,

Ayer me quedé hasta tarde leyendo el apasionado debate que hubo este verano respecto al tema... así como los artículos referentes al mismo. Madre mía, que nivel !
Siendo un lector externo y "objetivo" la verdad es, permitidme deciros que disfruté mucho del debate y de la pasión que todos los participantes mostraron.

Disfrute mucho pero...por desgracia mi objetivo no se vió cumplido. Yo quería saber, simplemente, como titular el "diorama" que estoy haciendo donde aparece un galeón (escala 1:90) y un grupo de soldados de 15mm de un tercio de esa época que quiero incluir junto con la tripulación del barco. Me gustaría indicar que representa la primera batalla de la IM. Pero ahora mismo no lo tengo claro, jajajaja.

¿Teneis alguna sugerencia de batalla naval que podría indicar que fue?. Aparece sólo el galeón (es el san francisco, pero me da lo mismo que historicamente no sea igual que otro que luchase en una batalla victoriosa para nuestras armas), la tripulación y ...sobre 70 soldados de un tercio (piqueros y arcabuceros).

Un saludo

[Barcelo]

Pues como sugerencia, podría ser el "San Mateo", en la batalla de las Terceras, insignia de D. Lope de Figueroa, que era el maestre de campo de la infantería embarcada en la escuadra de D. Álvaro de Bazán, y que luchó admirablemente el 26 de julio de 1582, actuando como "cebo" para la flota francesa y luchando aislado durante horas contra el insignia del almirante francés, Philippe Strozzi y el de su segundo Brissac, dando tiempo a Bazán para contraatacar y envolver el centro francés, obteniendo así una completa victoria.
Don Lope se hizo famoso por dos disposiciones en el combate: la primera al ordenar que no se abriera fuego hasta que el enemigo estuviera casi borda con borda, abrumando a los enemigos, ya dispuestos al abordaje, con una doble y letal andanada de artillería y "rociada" de mosquetería, con lo que rechazó decisivamente su primer ataque y les causó enormes bajas, y prohibiendo después, bajo pena de muerte, que los enardecidos soldados españoles pasaran a su vez al abordaje, por temer que, enfrentándose a tantos enemigos, quedara su propio buque desguarnecido.
La primera fue una táctica desde entonces consagrada en nuestras luchas navales, y tan buen resultado dio casi siempre, que ingleses y holandeses, nuestros enemigos de entonces, prefirieron en lo sucesivo o cañonear de lejos a nuestros buques, sin arriesgarse a un combate cerrado, o lanzar contra nuestros buques barcos incendiarios, los llamados "brulotes".
El "San Mateo" desplazaba unas 600 toneladas y lo armaban unos 32 cañones, aunque es cifra varía según las fuentes y en la época, los buques desembarcaban su artillería tras de cada campaña, y en la siguiente, se les artillaba con lo que estuviera disponible, con lo que dicha cifra, calibres y demás, variaban según el año.
Hay otras opciones, pero creo que es de las más destacadas, y si no la primera, creo que es la más celebrada. La batalla de San Miguel en Las Terceras fue el primer combate claramente resolutivo entre buques de esas características, aunque haya algunos precedentes.
Solo hay un pequeño "pero": aunque bajo mando español, y con soldados españoles, el "San Mateo" era un galeón portugués (Como lo era el "San Martín" buque insignia de la "Invencible") claro que Felipe II era ya rey de Portugal y con todo derecho.

[Barcelo]

Ah, y un detalle: en las luchas navales la pica era poco empleada, se solía utilizar más la "media pica", el chuzo o la alabarda. En un buque no había forma de crear el "seto" usual de las luchas terrestres de largas picas...ni necesidad ante la caballería enemiga, claro...
Espero que le sirva la información.

[cv-6]

Solo hay un pequeño "pero": aunque bajo mando español, y con soldados españoles, el "San Mateo" era un galeón portugués (Como lo era el "San Martín" buque insignia de la "Invencible") claro que Felipe II era ya rey de Portugal y con todo derecho.

De hecho el San Martín ya fue el buque insignia en la propia batalla de las Terceras (o Terceiras o como se diga).

[Barcelo]

Pues efectivamente: era el mayor y mejor galeón portugués, de casi el doble de tonelaje que el "San Mateo". Bien apuntado.
Y el "San Mateo" se perdió en la "Invencible", tras el combate de Gravelinas, al encallar en la costa dominada por los holandeses, buscando puerto de refugio por sus numerosas vías de agua. El "San Martín" volvió a España, pese a recibir y repartir abundante "estopa".
Resulta curioso para el mito convertido en tópico durante siglos, que los galeones españoles (de Castilla) eran bastante más pequeños que los portugueses, y eran por lo general de unas 500 toneladas y 24 cañones, menores que el "San Mateo" por tanto. Eso si, en 1588 volvieron todos, eran magníficos buques, pero demasiado ligeros para la primera línea de combate.
Y que los mayores galeones eran entonces los ingleses y los portugueses, aunque nadie les acuse de hacer "monstruos inmanejables". De hecho, una de las enseñanzas de la campaña de 1588 fue la de que España necesitaba construir mayores y más potentes galeones de combate.
Otra cosa eran los mercantes artillados en cualquier país, algunos muy grandes, pero no específicamente construidos para el combate, aunque formaban la mayoría de las escuadras.
Así nos han contado la historia...

[Lord Vicius]

Hola,
Muchas gracias por los detalles, tomo nota de todos ellos.
Una pregunta más si no es molestia... La historia del san mateo ? Es decir, si sabeis si participo en otras batallas o campañas, asi como Don Lope.

Agradecido una vez mas...

[Barcelo]

Muchas gracias a usted, por su interés, y no es molestia de ninguna clase.

De D. Lope de Figueroa es fácil encontrar datos en internet, basta con teclear su nombre entre comillas, fue un militar muy famoso en su tiempo, y hasta aparece en obras teatrales como personaje, ya verá.

Del galeón "San Mateo" es mucho más difícil encontrar datos, pues en esa época no había historiales de los barcos. Solo se sabe del libro de José Luis Casado Soto "Los barcos españoles del siglo XVI y la gran Armada de 1588", que era de construcción portuguesa y de antes de 1580. También vienen sus dimensiones en medidas antiguas, pero poco más.

De su intervención en las Terceras y en la "Invencible" se sabe algo, que es fácil de encontrar en internet, pero pocas veces específico del buque. Se perdió, como he dicho, en aguas de Nieuport, intentando ganar tierra para reparar sus vías de agua, salvándose las dotaciones, junto con su hermano el San Felipe

Por otra parte, entre 1582 y 1588 tuvo pocas oportunidades de destacarse en alguna campaña naval, pues oficialmente se estaba en paz, tanto con Francia como con Inglaterra. Lo de las Terceras fue una juagada del rey francés, Enrique III de Valois, que se desentendió tras el fracaso de los suyos, diciendo que eran corsarios sin su autorización, y lo mismo decía Isabel I Tudor de Inglaterra de Drake y de tantos otros. Solo hubo guerra formal, al menos desde 1587, tras el raid por sorpresa de Drake sobre Cádiz.

Y bueno, creo que a todos los del foro nos gustaría que colgara alguna fotografía de su diorama.

[Lord Vicius]

Buenas noches,
Será un placer poder compartir las fotos en cuanto lo tenga un poco más avanzado. Estoy liado con la arboladura a la vez que pinto la tripulación, recorto las picas, hago las banderas adecuadas... En fin, me gustaría compartir algo cercano al final para que tenga mas "aceptación".

Quería aprovechar que gente tan ilustrada está leyendo esta entrada, para comentar que he leido un libro recientemente que me ha impresionado por varias razones. Abriré un tema en el lugar correspondiente en el foro pero brevemente comentaros que el libro "El Glorioso" es una joya de la investigación y la literatura naval que os recomiendo tener.

Lo dicho, luego abriré una reseña en el lugar correspondiente.

Un saludo

[quesito]

Muchas gracias

[Fonsado]

Hola compañero Quesito:

Puede que te interese presentarte a los demás integrantes del foro. Si es así lo puedes hacer aquí http://www.elgrancapitan.org/foro/viewt ... =28&t=8572.

También es conveniente que leas las normas que regulan la convivencia dentro de El Gran Capitán. http://www.elgrancapitan.org/foro/faq.php?mode=rules.

También te puede interesar leer este manual http://www.elgrancapitan.org/foro/viewt ... 41&t=22099.

Pasa y participa en lo que quieras y puedas.

[dupuydumazeldan]

Buenas tardes caballeros.En Francia,las primeras operaciones de la infanteria de marina son el primero sitio del puerto huguenote de La Rochelle en 1573,posterioramente a la matanza de la Saint Barthelemy (1572).Los tropas del rey Carlos IX perdieron de guerra y de dolencia (pesta negra) 20 000 hombres en un ano.En 1622,a la epoca del rey Luis XIII,el cardinal de Richelieu decidio la formacion de tropas mas specializadas, las "companias de hombres de mar", y remportado el pequeno combate de la isla de Riez sobre el marques de Soubise,jefe de los huguenotes.Desde esa epoca a la capitulacion final de 1628,los companias de hombres de mar habian participando a todas los operaciones contra los huguenotes.Los companias de hombres de mar son los antepasados de los commandos de marina,los famosos FUMACO (ejercito de mar) de las fuerzas franceses:commandos Hubert,Jaubert,Kieffer,Montfort,Penfentenyo de Kervereguen,Trepel.Pero en Francia la appelacion stricta "infanteria de marina" (los marsouins) o "artilleria de marina"(los bigors) es la appelacion de los tropas coloniales.En 1900,la granda ley colonial opera una transformacion importante;hasta 1958 (guerra de Argelia) los tropas son "regimientos de infanteria colonial",los RIC,y regimientos de artilleria colonial,los RAC.En 1958,cuestion de politica,la antigua appelacion es imposado.La mas antigua tropa coloniale es el "batallon de Africa" de la isla de Goree (Senegal) desde 1679 (guerra contra la Holanda) hasta 1825.Fue composado de los soldados oriundas de los carceles militares.En 1825,el rey prohiba la utilisacion de eses soldados en las colonias.Pero en 1832 fueron creados por la conquista de la Argelia los "batallones de infanteria ligera de Africa" (1832 1972) de misma composicion.Fueron unidades de la ejercito de tierra.Gracias.