Memoria Histórica en Alemania

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Barcelo
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Memoria Histórica en Alemania

Mensaje por Barcelo »

La Ministra de Defensa alemana propone retirar todos los nombres de cuarteles, etc, de personajes alemanes de la 2ª GM.

Por ejemplo Rommel.

A raíz del descubrimiento de alguna trama ultraderechista en el ejército federal.

http://www.europapress.es/internacional ... 42800.html


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Re: Memoria Histórica en Alemania

Mensaje por Pablorojo »

Muy interesante, se debe actuar con todo rigor contra esta trama, dado que planean atentados ademas de robar material historico.
Pero no estoy tan seguro que el nombre de algunos cuarteles tenga que ser removido, aparte de Rommel habría que ver de que otros nombres de oficiales de la Wehrmacht son los que caerían con esta medida...

Saludos.
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Re: Memoria Histórica en Alemania

Mensaje por Ditirambo »

Pablorojo escribió: 14 May 2017 Muy interesante, se debe actuar con todo rigor contra esta trama, dado que planean atentados ademas de robar material historico.
Pero no estoy tan seguro que el nombre de algunos cuarteles tenga que ser removido, aparte de Rommel habría que ver de que otros nombres de oficiales de la Wehrmacht son los que caerían con esta medida...

Saludos.
En mi opinión, respecto de cualquier oficial de la Wehrmacht que hubiera combatido en la 2° Guerra Mundial, no puede su nombre llevar el de un cuartel, una calle, un plaza, ni el de un buzón de correo siquiera.
Esos nombres deberían estar reservados para todos los que lucharon y se opusieron al nazismo, con todo lo que aquello significa.

Esa fantasía de que los grandes estrategas como Rommel o Guderian, estaban al margen de las decisiones del Estado nacionalsocialista, y desconocían su ideología, sus crímenes y sus pretensiones, es eso, solo una ilusión, en circunstancias de que aquello era conocido por la nación alemana desde antes que llegaran los nazis al poder, y estuvieron 6 años con su implementación antes de la IIGM.
Nunca ocultaron sus ideas totalitarias del Estado, ni de la raza superior, ni de los judíos, ni de las personas discapacitadas, ni de los homosexuales, y etc., etc.,...

Yo no sabía nada, me vengo enterando, que horrible, nunca supe, no tenía cono saber...
Sobre el particular, recomiendo la lectura del libro "El Proceso de Nuremberg", de Joe Heydecker y Johannes Leeb, Editorial Bruguera.
Saludos
Normalmente la explicación más simple es la mejor. No hay que postular la existencia de entidades innecesarias para la explicación. Siempre tenemos que intentar explicar lo desconocido en términos de lo conocido.
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Re: Memoria Histórica en Alemania

Mensaje por gcoenders »

Por lo que veo la Bundesmarine no tiene ningún buque con nombre de marinos de la época.... ¡Salud!
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Re: Memoria Histórica en Alemania

Mensaje por JackHicks236 »

Bueno, creo que a Von Stauffenberg sí podrían dedicarle, aunque sea, un callejón. :pre:
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Re: Memoria Histórica en Alemania

Mensaje por gcoenders »

Tranquilo, le han dedicado un montón de calles por toda Alemania. ¡Salud!
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Re: Memoria Histórica en Alemania

Mensaje por Lutzow »

gcoenders escribió: 22 Jun 2023 Por lo que veo la Bundesmarine no tiene ningún buque con nombre de marinos de la época.... ¡Salud!
Como que casi todo lo que tienen son nombres de regiones o localidades... https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_a ... Navy_ships ¿Y cómo diablos no tienen un Emdem o un U-9? Hasta no hace demasiado me suena que al menos el primero lo tenían, con la Cruz de Hierro correspondiente en los cubrebocas de la artillería... Son lo más asépticos posible, no solo con la WWII sino también con la Gran Guerra, ningún nombre de los cruceros de batalla (la mayor parte de ello personajes de las Guerras Napoleónicas), ni un triste buque auxiliar denominado Von Hipper... Una cosa es no utilizar nombres de protagonistas de la WWII y otra muy distinta olvidarse de cuando Alemania tuvo la segunda mayor Armada de la Historia.

Saludos.
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Re: Memoria Histórica en Alemania

Mensaje por gcoenders »

Pero habían tenido una serie de destructores D185-D187 con nombres Lüjtens, Mölders y Rommel, para homenajear un destacado miembro de cada uno de los tres ejércitos. Se construyeron entre 1966 y 1970 y se dieron de baja entre 1998 y 2003. ¡Salud!
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Re: Memoria Histórica en Alemania

Mensaje por gcoenders »

Y para que Lutzow esté contento, la Bundesmarine tuvo las fragatas F212 Gneisenau, F213 Scharnhorst, F214 Hipper, F215 Graf Spee, F216 Scheer, F221 Emden, F210 Emden(II), y buques rápidos de ataque P6062 Wolf y P6068 Seeadler. ¡Salud!
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Re: Memoria Histórica en Alemania

Mensaje por Lutzow »

Bien está, pero no entiendo como esos nombres han dejado de estar presentes en la actualidad...

Saludos.
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Re: Memoria Histórica en Alemania

Mensaje por gcoenders »

Efectivamente tiempo llevan todos de baja...

Me falta también un buque llamado Bernhard Rogge, que por su impoluto historial siguió sirviendo tras la guerra en la Bundesmarine.

¡Salud!
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Re: Memoria Histórica en Alemania

Mensaje por Ditirambo »

"Adoro Alemania. Por eso me gusta que haya dos" Charles de Gaulle." me agrada esta ingeniosa firma de Urogallo.... :lol:

Hablando más en serio, creo que Fritz Lüdecke y Maximilian von Spee, serian un buenos nombres a conservar en la Bundesmarine.
Normalmente la explicación más simple es la mejor. No hay que postular la existencia de entidades innecesarias para la explicación. Siempre tenemos que intentar explicar lo desconocido en términos de lo conocido.
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Re: Memoria Histórica en Alemania

Mensaje por gcoenders »

Efectivamente, la marina tiene que honrar antes que nada a sus marinos... ¡Salud!
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Re: Memoria Histórica en Alemania

Mensaje por Pablorojo »

Ditirambo escribió: 21 Jun 2023
Pablorojo escribió: 14 May 2017 Muy interesante, se debe actuar con todo rigor contra esta trama, dado que planean atentados ademas de robar material historico.
Pero no estoy tan seguro que el nombre de algunos cuarteles tenga que ser removido, aparte de Rommel habría que ver de que otros nombres de oficiales de la Wehrmacht son los que caerían con esta medida...

Saludos.
En mi opinión, respecto de cualquier oficial de la Wehrmacht que hubiera combatido en la 2° Guerra Mundial, no puede su nombre llevar el de un cuartel, una calle, un plaza, ni el de un buzón de correo siquiera.
Esos nombres deberían estar reservados para todos los que lucharon y se opusieron al nazismo, con todo lo que aquello significa.

Esa fantasía de que los grandes estrategas como Rommel o Guderian, estaban al margen de las decisiones del Estado nacionalsocialista, y desconocían su ideología, sus crímenes y sus pretensiones, es eso, solo una ilusión, en circunstancias de que aquello era conocido por la nación alemana desde antes que llegaran los nazis al poder, y estuvieron 6 años con su implementación antes de la IIGM.
Nunca ocultaron sus ideas totalitarias del Estado, ni de la raza superior, ni de los judíos, ni de las personas discapacitadas, ni de los homosexuales, y etc., etc.,...

Yo no sabía nada, me vengo enterando, que horrible, nunca supe, no tenía cono saber...
Sobre el particular, recomiendo la lectura del libro "El Proceso de Nuremberg", de Joe Heydecker y Johannes Leeb, Editorial Bruguera.
Buenas
Por eso mismo reitero que habría que ver que otros nombres de oficiales se quitaron, quizas sean de algunos que complotaron contra Hitler, aunque podríamos llegar a afirmar que ya era tarde....así que creo estás acertado Ditirambo, las fechorías y deleznables ideas y conductas del partido Nazi ya eran conocidasdesde hacía muchos años...en fin....

Ah, el libro de Bruguera ya esta en mi biblioteca desde hace un par de años, vere si comienzo a leerlo este fin de semana....espoleado por tu recomendación..

Saludos.
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Re: Memoria Histórica en Alemania

Mensaje por Ditirambo »

Pablorojo escribió: 27 Jun 2023
Ditirambo escribió: 21 Jun 2023
Pablorojo escribió: 14 May 2017 Muy interesante, se debe actuar con todo rigor contra esta trama, dado que planean atentados ademas de robar material historico.
Pero no estoy tan seguro que el nombre de algunos cuarteles tenga que ser removido, aparte de Rommel habría que ver de que otros nombres de oficiales de la Wehrmacht son los que caerían con esta medida...

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Por eso mismo reitero que habría que ver que otros nombres de oficiales se quitaron, quizas sean de algunos que complotaron contra Hitler, aunque podríamos llegar a afirmar que ya era tarde....así que creo estás acertado Ditirambo, las fechorías y deleznables ideas y conductas del partido Nazi ya eran conocidasdesde hacía muchos años...en fin....

Ah, el libro de Bruguera ya esta en mi biblioteca desde hace un par de años, vere si comienzo a leerlo este fin de semana....espoleado por tu recomendación..

Saludos.

Hablando de libros Pablo, a ver si puedes darte una vuelta por este hilo, y alumbrarme donde comprar ese libro.

viewtopic.php?t=18989&start=240
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Re: Memoria Histórica en Alemania

Mensaje por Pablorojo »

Pues no , ditirambo, me he fijado en las plataformas argentas que utilizo habitualmente, Mercado Libre y Buscalibre, y el libro sobre Bahia de los Cochinos , aunque tiene buena pinta, no se consigue en la Republica Argentina, de momento...

Saludos.
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Re: Memoria Histórica en Alemania

Mensaje por Ditirambo »

Pablorojo escribió: 03 Jul 2023 Pues no , ditirambo, me he fijado en las plataformas argentas que utilizo habitualmente, Mercado Libre y Buscalibre, y el libro sobre Bahia de los Cochinos , aunque tiene buena pinta, no se consigue en la Republica Argentina, de momento...

Saludos.
Jajaja :lol: , nada pablo, te he confundido con el autor, que es el forero Apátrida.
Si que pinta muy bien ese libro sobre Bahía Cochinos, pero es casi tan escaso como un rinoceronte blanco.
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Re: Memoria Histórica en Alemania

Mensaje por Pablorojo »

Ditirambo escribió: 04 Jul 2023
Pablorojo escribió: 03 Jul 2023 Pues no , ditirambo, me he fijado en las plataformas argentas que utilizo habitualmente, Mercado Libre y Buscalibre, y el libro sobre Bahia de los Cochinos , aunque tiene buena pinta, no se consigue en la Republica Argentina, de momento...
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Jajaja :lol: , nada pablo, te he confundido con el autor, que es el forero Apátrida.
Si que pinta muy bien ese libro sobre Bahía Cochinos, pero es casi tan escaso como un rinoceronte blanco.
:) :) :) Pues habra que esperar por estos lares....en fin....
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