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Publicado: 25 Oct 2007
por MENCEY
Felix_Feito escribió:La justica española es una mierda, y eso esta claro

.

En Castellano hay palabras y expresiones que significan lo mismo sin necesidad de emplear la escatologia ni perder el buen tono de este Foro.

Aparte que es algo discutible, tiene sus fallos, es lenta , puede ser mala, inapropiada, inoperante, anticuada, manifistamente mejorable, hasta injusta o estrambotica en algunos casos, etc, pero me parece muy fuerte, , calificarla de esa forma tan lapidaria y tan mal sonante.


Si perdemos las formas y las maneras, las buenas claro, estamos vendidos. :D

Publicado: 25 Oct 2007
por Trancos-Alatriste
Angel Martín, el de "Sé lo que hicísteis", le llama al elemento este "el chimpancé". Muy apropiado.

En cuanto al hombre que no ayuda, hombre, me parece un poco cobarde, pero interviniendo puedes salir trasquilado tú también si eres físicamente débil. Y si eres físicamente fuerte puede ser aún peor. Sí, puede ser aún peor.

Estocada: Porque si llego a ser yo el que está en ese vagón el que va a la cárcel soy yo, que lo sepáis.

Publicado: 25 Oct 2007
por alejandro_
En cuanto al hombre que no ayuda, hombre, me parece un poco cobarde, pero interviniendo puedes salir trasquilado tú también si eres físicamente débil. Y si eres físicamente fuerte puede ser aún peor. Sí, puede ser aún peor.
Bueno, es que no es lo mismo verlo por la tele que estar allí. Yo una tuve que separar a varios en un caso parecido, y a pesar de que no llegaron a las manos hay tensión, porque muchas veces van hasta las dejas de drogas o alcohol.
La justica española es una mierda, y eso esta claro


Yo resido en el extranjero desde hace varios años y te puedo decir que en otras partes es similar.

Saludos.

Coincido en eso

Publicado: 25 Oct 2007
por MiguelFiz
alejandro_ escribió:Yo resido en el extranjero desde hace varios años y te puedo decir que en otras partes es similar.
En realidad podemos decir por experiencia propia que en efecto y por desgracia, la administracion de justicia en el mundo dista mucho de ser satisfactoria ojala que en este caso se logre.

Publicado: 25 Oct 2007
por Leon de Tarapaca
Trancos-Alatriste escribió:Angel Martín, el de "Sé lo que hicísteis", le llama al elemento este "el chimpancé". Muy apropiado.

En cuanto al hombre que no ayuda, hombre, me parece un poco cobarde, pero interviniendo puedes salir trasquilado tú también si eres físicamente débil. Y si eres físicamente fuerte puede ser aún peor. Sí, puede ser aún peor.

Estocada: Porque si llego a ser yo el que está en ese vagón el que va a la cárcel soy yo, que lo sepáis.
Mi madre siempre me dice (cuando la veo vive a 800km) "Deja de meterte en peleas ajenas, te van a terminar matando", sin ser yo un loko grande (mido 1.74) siempre he sido bueno "pa los combos", en mi vida he tenido varias peleas, solo una empezada por mi (por una mina) todas las demas han sido metiendome a defender a alguien, les voy a contar dos, una donde "sali trasquilado" y la otra donde el agresor paso a ser agredido.

Me encontraba de vacaciones en el sur de Chile (araucania) y fui a un torneo de futbol el dia domingo, estos torneos son a beneficio del club que lo organiza y se vende alcohol a destajo. Estaba en la "ramada" tomando unas botellas de chicha con 3 amigos, al lado habia un conocido mio tomadno con otro amigo y mas alla un grupo de "flaites" de la ciudad de Loncoche, la cosa es que este conocido mio al pararse les tiro una botella de chicha a los flaites que estaban ahi, mi conocido recibio una lluvia de insultos y que pagara la botella, este loko les respondio tambien con insultos, y al momento le llego una un botellazo en la cabeza y una lluvia de combos y patadas. Yo que estaba cerca les digo a mis amigos, "Le estan pegando al Yuca cabros, vamos", y los lokos me dijeron "quedate aqui weon, no te metai", pues no me pude contener, en realidad no me acuerdo mucho como paso, solo recuerdo haber hecho "mi entrada" con un combo en la ñata (nariz) a uno y una patada por la espalda a otro, los "flaites" eran como 12 o mas talvez, ya que era un torneo de futbol, asi que eran por lo menos 11, bueno despues de hacer mi "entrada triunfal", fui rechazado, por el contragolpe de la "caballeria enemiga" :lol: , es decir recibi una lluvia varia de combos y patas, la gran mayoria seguia entretenido en pegarle a mi conocido (vi hasta sillas volar) por lo que "solo" 3 o 4 cuatro me siguieron a mi, pero "mi" pelea termino ahi, ya que mis amigos "saltaron" con botellas y palos, y la pelea termino (mi conocido salio arrancando y los flaites persiguiendolo), mis amigos me sacaron para el lado donde estaba el club mio. Resumen me gane un buen chichon en la frente, lo bueno, 2 minitas bien ricas me curaron, despues el grupo de flaites andaban con fierros y palos buscando a alguien, supongo que era yo, pero llegaron los carabineros y todo quedo ahi.

En otra ocacion, en un torneo igual, el club estaba disputando la semifinal, por lo que salimos de la ramada para ver el partido, un amigo mio "El Cocho" se quedo en la ramada tomando con otra gente. Estaba mirando el partido cuando en la ramada se escucha que estan peleando, y todos mis amigos "vamos a ver, vamos a ver" y yo "no, quedemonos aqui weon", pero vi que varia gente del club se acercaba a ver, incluso el partido se paro y 2 jugadores de mi club, corrieron al lugar de la pelea, ahi yo tambien corri a ver que pasaba, voy llegando cuando los 2 jugadores estaban parando a alguien del piso, me acerco loko y no lo podia creer, era mi compadre Cocho, tinto en sangre desde la frente hasta la cintura, parecia que anduviera vestido de rojo, con los 2 ojos reventados. "Quien fue cochito" le preguntabamos varios, ya que todo el club se acerco, de primera no decia nada, estaba como inconsiente, en eso un grupo de gente que estaba ahi, empezo a irse apresuradamente del lugar, tome con un tio mio a Cocho y los seguimos, dicendole a Cocho "ellos fueron, ellos fueron", y el dice "son los del (club) Viva Chile" (nosotros somos Nacional), yo aparte de jugar al arco, tambien soy el arbitro de mi equipo, y e la tarde habia arbitrado al Viva Chile, por lo que los reconci altiro, deje a mi tio con Cocho, y busque una botella, aparte de Cocho, mi tio y yo, iba el resto del club atras de nosotros (unos 15 a 20), el Viva Chile (unos 15 a 20 tipos) iban tratando de salir del lugar, escondiendo a alguien, finalmente Cocho dice "Ese fue" y listo, se formo la "media mocha" altiro, mi tio le dio un combo que tiro al piso al mas cercano, que llevaba al tipo que escondian, y yo viendo abierto el camino le revente la botella en la cabeza, cayendo este aturdido al suelo, la pelea se hizo general, pero duro poco, el "Viva Chile" se desbando en distintas direcciones ante el empuje irresistible del "Nacional", el unico que quedo alli del Viva Chile, fue al que yo le pegue el botellazo, como estaba en el suelo, nacional que pasaba junto a el le pegaba una tremenda patada en la cabeza, yo vi que recibio unas 8 por lo menos, de ahi nos devolvimos a la cancha y el partido siguio (llegamos a la final y salimos campeones), en todo ese lapso el tipo siguio en el suelo, luego llego una señora a decirnos "el tipo murio" :o cobramos el premio, tomamos nuestro bus y nos largamos del lugar, para nuestra zona (a unos 10km de ahi), ibamos tan euforicos y tambien ebrios que todos celebrabamos "la muerte" del tipo, cen la casa compramos mas cerveza y con mi tio y con Cocho seguimos dandole, celebrando "nuestra hazaña", a nuestras familias no les gusto nada lo que les contamos, y como estaria de ebrio que no lograba entender como no estaban contentos conmigo, seguimos tomando y con mi tio haciamos planes de cuando viniera la policia, nos arrancariamos pa la Argentina. En la noche no paso nada, en la mañana como a las 10, llego una tia mia a buscarnos a mi y a mi tio, pa irnos a esconder a su casa en Pucon, yo no queria pero me obligaron a ir, ahi supimos que el tipo no habia muerto, pero que estaba grave en la UTI del Hospital de Temuco, y la policia buscaba a "dos chascones", es decir ami y a mi tio, (si tengo el pelo hasta la cintura, aunque a mi jefe le moleste :evil: ), al final tome en el bus en la carretera y me vine pa Santiago, el loko se recupero y hubo un juicio oral, los muchachos del club que tuvieron que ir, llevaron varios testigos falsos, y como el loko habia empezado la pelea dejando a Cocho bañado en sangre, el juicio termino en nada, ya que el tipo tenia varias cositas anteriores, todas por riñas, asi que la jueza no le creyo que el era la victima.

Resultado, no puedo acercarme a esa zona, "me la tienen prometida", a pesar de haber pasado ya un par de años, aun preguntan por el chascon, el verano pasado estabamos con unas minas, una era de la zona del Viva Chile, y no recuerdo porque, pero pregunto quien era Francisco Fernandez, ese no es mi nombre, por eso la policia no me encontro nunca :lol: , me llamo Francisco, pero no Fernandez, ese es el apellido de mi padrastro, de ahi el error, como la mina no dijo pa que queria saber quien era Francisco Fernandez, le dijimos que no lo conociamos. Aunque si se, que saben quien soy.

Bueno, lo que quiero decir, es que el loko que esta en el metro y no hace nada, es un cobarde, podria haberse convertido en un "Caballero medieval" defendiendo a la "doncella", tambien podria haberle dicho unas cuantas cosas al tipo ese, no con el fin de pelear, sino que para que dejara de agredir a la chica y se centrara en el, pudiendo el arrancar despues, pero habiendose comportado como un hombre, pero no haciendo lo que hizo...nada, pero bueno, yo no soy el.

saludos

Publicado: 25 Oct 2007
por Leon de Tarapaca
Y pa que no creean que estoy cuentiando (mintiendo) mi Club Nacional de Huellanto (Villarrica) es el actual "Campeon Rural de Villarrica", y tambien "Campeon Rural de la IX Region de la Araucania", aunque en el Campeonato Nacional, nos fue como el ajo.

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La copa grande es de Campeon Regional, y la chica de Campeon Comunal

Lastimosamente para mi, en un partido anteriro al Campeonato Nacional, me lesionaron gravemente, por no usar canilleras, gracias a dios no me quebro, pero estube bien jodido, la cicatriz que me quedo es asqueroza :cry:

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Imaginen la cictariz que me quedo :(

saludos

Publicado: 25 Oct 2007
por Conde-Duque
Duele de verlo Leon :o

Saludoss

Cobarde.

Publicado: 25 Oct 2007
por cocoliche
Este tipejo es el clasico mangui de barrio,solitario,casi sin amigos,solo algunos que le dan la razon.De faminilia desestructurada.
Ahora bien ojo.En el Ecuador y en el resto del mundo ahora se rasjan las vestiduras con esto,cuando en sus paises existe un racismo de la leche.En toda sudamerica llamar indio es grave.Que uno sea gay te dan de ostias,y ahora,y esto puede levantar ampollas,para la gente que viene con la boca llena de derechos y no de obligaciones,y que ya a la minima tiraban de carro del racismo y xenofobia,esto les viene de perlas.
Porque,es verdad que tenemos una justicia de pena,pero si encima tenemos una invasion de lo politicamente correcto,pues ya es la ostia.
Hacer politica,mandar ministros,incluso de paises que sus ciudadanos,se mueren de hambre,y mas si son indigenas,pues que os puedo decir.
¿Que pasa con los latin kings?No es racismo y xenofobia hacia los paises que les acojen?No me gusta meter a todos en el mismo saco.Pero cambia las leyes y a todos de aqui y de alli,quien la haga que la page, y a su casa,si son de fuera y no se comportan.
Saludos.
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By cocoliche

Publicado: 26 Oct 2007
por Leiva
Es vergonzoso a qué extremos estamos llegando en esto de la violencia contra las mujeres.
Sputnik escribió:Si no ha tenido condenas anteriores y la pena es igual o inferior a dos años no ingresa en prision, asi que saldra de rositas.
Es increible que alguien que comete un delito no vaya a la cárcel. ¿Es esto justicia?.

Encima, no hay esperanzas de que se arregle el código penal. Fue aprobado por el PSOE con los votos en contra del PP, pero cuando el PP ganó las elecciones y gobernó 8 años no modificó ni derogó esta ley.
frates milites escribió:no debemos reprocharle nada al chico que no hizo nada, creo que era argentino
Otro que tal baila. Menudo cobarde.

Publicado: 26 Oct 2007
por David L
¿cobarde? es muy fácil hablar desde la distancia, pero desgraciadamente la justicia deja mucho que desear en este país, así que veo demasiado injusto juzgar a un pobre chaval que estaba tan asustado como la propia agredida. ¿qué crees que pensará esta chaval al ver como este energúmeno estaba a los dos días del suceso tomando unas birrritas con sus colegas en el bar tranquilamente?

Publicado: 26 Oct 2007
por 101airbone
A mí ese chico, el que no ayuda, no me parece un cobarde. ¿Que podría haber hecho algo? Quizá, pero se colocaría en una situación de peligro y no le veo en condiciones de enfrentarse al chico ese. Los comportamientos heroicos no son exigibles, por eso son loables. Si no son exigibles no veo cómo pueden ser criticables. Hay muchos factores a tener en cuenta y creo que no se puede criticar sin conocerlos. Ojalá lo hubiese hecho pero en ese momento no lo hizo. En mi opinión, claro.

Por otro lado, este es un caso típico que demuestra que se debería tipificar la figura del "hijo p**a". He visto el video varias veces y no se me ocurre cómo imputar al agresor un delito de lesiones. No lo veo por ningún lado salvo que la patada haya requerido los tratamientos que exige el tipo penal, aunque no parece que sea el caso. Lo único que se me ocurre es que imputaran una falta de lesiones (que es lo que los hechos son) y un delito contra la integridad moral. Habría que defenderlo pero es lo único que se me ocurre. Desde otro punto de vista, no veo delito por ningún lado. Ojo, no estoy defendiendo a ese chico ni mucho menos. Pero el código penal es el que es y no da para más. Bueno, da para más si los periodistas se inventan tipos penales, como la agresión o el delito de racismo que he oido en la tele. Si sólo hablaran de lo que saben...

Una cosa es tener un comportamiento despreciable y vomitivo y otra que sea delito, por eso decía lo de tipificar la figura del hp.

Un saludo

Publicado: 26 Oct 2007
por Panzerfaust
debemos reprocharle nada al chico que no hizo nada, creo que era argentino
Entonces nos ha hecho quedar muy mal a todos nosotros, les puedo asegurar que yo hubiera reaccionado de manera muy distinta. :x

Publicado: 26 Oct 2007
por Sputnik
Leiva escribió:Encima, no hay esperanzas de que se arregle el código penal. Fue aprobado por el PSOE con los votos en contra del PP, pero cuando el PP ganó las elecciones y gobernó 8 años no modificó ni derogó esta ley.
El problema esta en la constitucion, que es la carta magna, y ninguna norma puede contrariar lo que dicta, por eso tenemos un codigo penal de risa. Si queremos un codigo penal como dios manda, antes habra que cambiar la constitucion, y eso no lo quiere hacer nadie, puesto que hay que convocar elecciones, a no ser que la "Leti" se quede embarazada y traiga un niño!!! Entonces habra que cambiarla, por lo de la linea dinastica y derecho de sucesion al trono. :lol: Asi que dependemos de un polvete para cambiar la constitucion... vaya tela.... :burla: :dpm:

Publicado: 26 Oct 2007
por frates milites
Panzerfaust escribió:
debemos reprocharle nada al chico que no hizo nada, creo que era argentino
Entonces nos ha hecho quedar muy mal a todos nosotros, les puedo asegurar que yo hubiera reaccionado de manera muy distinta. :x
hasta que no te ves en la situacion no se sabe muy bien lo que te pide el cuerpo, y lo que te dice la cabeza.....ese chico fue basico en la denuncia posterior ya que la agredida, creo que sin papeles no te atrevia a hacerla....

yo por un lado me hubiera levantado y lo hubiera tirado a la via....pero de un loco no te puedes fiar y a saber que te "saca"....me repito pero os vuelvo a recordar el chico que murio hace pocos dias a consecuencia de una situacion parecida, entro en la defensa, se llevo una patada lo dejo en coma, y finalmente murio...tragedia maxima...

es facil decir... "yo hubiese salido en su defensa"....pero es mas complicado..

saluten

Publicado: 26 Oct 2007
por APV
Bueno el delito de lesiones no parece que se lo puedan imputar porque según el dictamen forense no hay lesiones físicas y por ahora no se documentarion lesiones psiquicas.

Por ahora seria sólo delito contra la integridad moral con los posibles agravantes de abuso de superioridad y racismo.

Respecto a su puesta en libertad (que ya muchos están poniendo a caldo), la prisión preventiva, que a fin de cuentas es una medida que se aplica sobre un presunto delincuente, sólo puede aplicarse si éste puede cometer otros delitos, fugarse, destruir pruebas o actuar contra la víctima.


Sobre el joven del vagón bueno hay que estar en su situación concreta para decir si hubiesemos actuado como él o no. Y no como muchos le insultan o critican ahora a toro pasado (entre ellos ciertos políticos).

Publicado: 26 Oct 2007
por harry_flashman
Yo, lo que digo. No censuro al que no hizo nada. No se puede exigir ser héroe en lo cotidiano y tal como está la justicia, puede acabar con más pena que el ser ese (¿Chimpancé? ¿Les parece que la pobre Mona Chita merece ser comparada con 'eso'?)

En cuanto a lo que se ha dicho por aquí, en efecto es un problema universal. Se han estructurado sistemas políticos incluso en torno al racismo (ya saben a qué Adolfo me refiero) y sólo unas pocas personas, las de mente más avanzada, se salen de él.

En España no se era racista, decían. No claro. Cuando los únicos extranjeros eran los europeos (que eran más ricos) los futbolistas (que eran ídolos) los cantantes (que venían y se iban) los jugadores de baloncesto (que eran negros, pero muy altos y fuertes) las putas (que...) y los de los restaurantes chinos no se era racista, qué va.

El racismo era entonces de unos españoles contra otros. Léanse en el refranero lo que en unos pueblos dicen de los de al lado y échense a llorar y luego a temblar. El 36 se entiende mucho mejor sumando a la lucha política lo que Baroja entiende por 'la barbarie natural de la raza'.

En fin. Mi segunda esposa es extranjera ante el chirriar de diente de mis padres. Ahora resulta que mi hijo mayor, con catorce años, tiene novia... Y no, no es 'sudaca'. Es negra. Africana. Creo que a mis padres se les están ya disolviendo los dientes... Y miren, yo me alegro.

Porque creo yo que, aparte de que quien agrede así a una chica porque sí merece un castigo ejemplar, el racismo debe ser una terrible agravante.

Y no por buen rollito. Porque el racismo es el sentimiento más destructivo del mundo. Ahí teneis a Adolfo y su mundo, fundado en el racismo.

Y hay una segunda modalidad de racismo. La de quienes "no son racistas, pero..." 'pero' echan la culpa de todo a 'los otros'. Incluso de lo que hacen ellos.

Publicado: 26 Oct 2007
por Scheer
Me gustaría puntualizar un par de cosas que se han dicho aquí sobre el sitema penitenciario/legal:

A- Los presos salen con paro de las cárceles. Eso no es exacto, los presos salen con paro de las cárceles si han estado trabajando dentro y por lo tanto cotizando como tu o como yo a la seguridad social. El que se pasa la condena en el patio sin hacer nada, no cotiza y por lo tanto no tiene paro. Recordemos que en las cárceles hay empresas de costura, carpintería, metales, etc etc.....creo que la mayoría de pastillas de freno de este país se hacen ahí .....si no voy equivocado. Es del todo justo que el preso que se reeduca y aprende un oficio, demuestra que es válido para trabajar y trabaja durante años, tenga el paro igual que cualquier otro trabajador, ya que ha demostrado (a él y a la sociedad) que puede trabajar de forma honrada, y justo eso es lo que se espera que haga al salir.

B- Si te condenan a menos de dos años y no tienes antecedentes no cumples. Falso. Si te condenan a menos de 2 años (dos años y un día ya no sirve) el juez tiene la potestad de suspender la ejecución de la pena. tiene también la potestad de NO suspenderla y enviarte a la carcel igual, atendiendo al riesgo de fuga, si tienes otros juicios pendientes, la alarma social, la peligrosidad del reo....etc etc....Es cierto que normalmente no se envía a la gente con menos de dos años de primera condena a la carcel, pero por poder, el juez igual puede dejarte fuera como enviarte dentro...depende de él.

Re: Cobarde.

Publicado: 26 Oct 2007
por Comandante Cobra
cocoliche escribió:Este tipejo es el clasico mangui de barrio,solitario,casi sin amigos*,solo algunos que le dan la razon.De faminilia desestructurada.
Ahora bien ojo.En el Ecuador y en el resto del mundo ahora se rasjan las vestiduras con esto,cuando en sus paises existe un racismo de la leche**.En toda sudamerica llamar indio es grave.Que uno sea gay te dan de ostias,y ahora,y esto puede levantar ampollas,para la gente que viene con la boca llena de derechos y no de obligaciones,y que ya a la minima tiraban de carro del racismo y xenofobia,esto les viene de perlas.
Porque,es verdad que tenemos una justicia de pena,pero si encima tenemos una invasion de lo politicamente correcto***,pues ya es la ostia.
Hacer politica,mandar ministros,incluso de paises que sus ciudadanos,se mueren de hambre,y mas si son indigenas,pues que os puedo decir.
¿Que pasa con los latin kings?No es racismo y xenofobia hacia los paises que les acojen?No me gusta meter a todos en el mismo saco.Pero cambia las leyes y a todos de aqui y de alli,quien la haga que la page, y a su casa,si son de fuera y no se comportan.

*Según los medios de comunicación estética skin y neonazi :o la cosa es vender la mula

**Alguien que habla claro. Y es que ya me parece "la monda" (por decir algo light) que la Ministra de Justicia de Ecuador haga una rueda de prensa exigiendo responsabilidades y presentándose como acusación personal en este caso :shock Apaga y vamonos. Lo que me faltaba ya.

***El buen rollito...lo politicamente correcto...Luego los que no pensamos igual somos los intolerantes (como poco). Sólo vale su verdad y los demás estamos todos equivocados

Publicado: 26 Oct 2007
por Marqués de Rodil
Bueno, en cuanto a la cobardia del chaval recordad lo de el estudiante de derecho (23) que intento mediar entre una pareja y resulto muerto :cry:. Por eso que de meterse en una pelea ajena a veces puede traer malas consecuencias, me parece que le pudo el acojone al valor.

Saludos

Publicado: 26 Oct 2007
por Conde-Duque
Solo añadir, que me parece muy patético que se esté morboseando por parte de cierta prensa que todos conocemos de éste caso en concreto, al igual que me parece triste que por el hecho que se diera a conocer en televisión se le esté dando una repercusión como si ello fuera una novedad, por desgracia sucesos de este tipo se han dado y se dan en muchas mas ocasiones, ¿que pasa con otros casos, son menos importantes o requieren menos atención por el hecho que no hayan salido a la luz pública? :carapoker:

Como siempre muchas personas en esta sociedad son muy influenciables por parte de la prensa y los medios, y lo que me desagradaría mucho es que el verdadero rumbo que debe seguir la justicia -la que tenemos actualmente al fin y al cabo en nuestro país, nos guste mas o menos...-, esté en cierta medida condicionada por la opinión pública y la presión de los medios, cosa que a mi parecer ya se ha dado, viendo las últimas noticias del caso.

Saludoss

Publicado: 26 Oct 2007
por Comandante Cobra
Viendo ahora mientras comía la (maldita) t.v. ya vi a un grupo de personas que entran a una cafetería a insultar al agresor ( y eso porque la duña de la misma les cerró la puerta que sino...).Si ahora al desgraciado éste le meten una puñalada o una paliza que lo matan o dejan hecho una piltrafa qué?!A QUIEN ECHAMOS LA CULPA?malditos juicios paralelos mediáticos. Todos son abogados y jueces y uno sin saberlo. Unos sí son culpables pero en otros casos es la sociedad la culpable?

Por cierto colectivos, organos gubernamentales y medios de comunicación de Ecuador piden prisión por hechos tan (porque lo son)delesnablez....cuando uno se pasea por las parques del sur de Madrid (desde Latina a Usera), de las poblaciones del extrarradio (Mostoles, Fuenlabrada etc ect), por algún embalse de los alrededores etc etc y ven lo que todos vemos, que piden ellos? En fin, derechos todos obligaciones ningunas.

Y espero que nadie me tache de racista ni mucho menos (de mano mi "mujer" -me caso en breve- es de Brasil y por mi trabajo sé muy bien de lo que hablo)por decir verdades como puños. Y en serio lo voy dejar porque estoy a punto de romper el ordenador

Publicado: 26 Oct 2007
por harry_flashman
Compañero Cobra.

Hijo como soy de la zona sur de Madrid, te digo que yo no veo nada demasiado diferente a lo que llevo viendo en los últimos 30 años. Delincuencia en Villaverde, Orcasur, Leganés, Alcorcón y Parla, bandas en esos sitios, macarras... Siempre, siempre, siempre. Yo fui pandillero de la banda del Chilo. No éramos los peores. Apenas robábamos en alguna tienda y teníamos un territorio en el Parque Sur.

Hay una canción, del año 78 o así, dedicada a El Jaro, un conocido pandillero muerto a tiros. Igual a algunos provectos os suenan ("Macarra de ceñido pantalón / pandillero tatuado y suburbial...") ¿Era la banda de El Jaro la única? No. En Pan Bendito, en Villaverde... Había bandas y peleas a navajazos. Cuando me mudé a vivir a Embajadores e ir a la Universidad dejé de ir por allí... salvo cuando mis amigos querían ir al 'lado salvaje'.

Cuando sale el Fiscal hablando de X porcentaje son inmgrantes siempre me quedo con las ganas de preguntarle (y un día lo haré, preferentemente en directo) "¿Y de qué procecendia son. Digo, barrio?" Porque les diré que inmigración, mucha, hay en Legazpi-Delicias... pero no es conflictiva ¿Por qué? Porque es un barrio de clase media. Pero sí lo es más la de Lavapiés. ¿Por qué? Pues porque Lavapiés es desde que yo era pequeño una zona degradada y ya en 1978 se nos decía que no pasáramos por Lavapiés.

Para mí.
A) No hay memoria
B) Sigue siendo un problema más de situación social que de otra cosa
C) Pescadores de río revuelto.

Al margen del hecho de que la Ley española no responde a la realidad de los sucesos que debe tratar.

Publicado: 26 Oct 2007
por satrack
Harry, desconocia tu pasado tan turbulento :), y estando de acuerdo con todo lo que dices, (pero con todo) si exceptuamos los emigrantes que vienen directamente a delinquir (lease sicarios y miembros de mafias) que nada tienen que ver con esta delincuencia, una reflexion que me lleva rondando la cabeza desde que se conocio la noticia.
¿Si la situacion captada por las camaras hubiese sido al reves, osea un emigrante atacando a una española u otra emigrante?, ¿habrían salido las imágenes en al tele o no? y en el caso de que si habría tachado a esa television de xenofoba?
:conf:

Publicado: 26 Oct 2007
por harry_flashman
No era demasiado turbulento. Eso era más o menos normal en esos barrios. Otra cosa era pasarte y llevar navaja.
Segundo: En mi opinión se hubiera pasado hasta la saciedad (aqui lo que importa es la patada. Lo otro son añadidos. hablo como periodista :( ), no se hubiera acusado a la tele de racista (y no habría motivo), pero sí hubieran salido muchos gritando "¡¡¡Hasta donde hemos llegado!!!"
Luego, en efecto. Otros son los que vienen a delinquir directamente. A esos yo los ponía a unos en la frontera y a otros no digo qué haría por ir contra la legislación vigente.

Anda que no se han publicitado casos en los que inmigrantes han agredido a españoles. Y yo estoy de acuerdo en que se cite la procedencia, ojo. En lo que no estoy en que se diga: "es que esto es porque no son de aquí". No, collons. Esto lo dice un país en el que hasta no hace mucho todos los periódicos llevaban varias páginas de sucesos.

Publicado: 26 Oct 2007
por Conde-Duque
Me voy a echar un poco la siesta que no quiero calentarme mucho con éste tipo de conversaciones :carapoker:

Saludoss

Publicado: 26 Oct 2007
por harry_flashman
Yo voy a hacer lo mismo. Voy a visitar un poco a Wallenstein a ver si lo amplío.

Publicado: 26 Oct 2007
por Comandante Cobra
Me vas a comparar la situación de ahora (la delicuencial me refiero) con la de los ochenta? Me vas a decir que Campamento de los ochenta es el mismo que hay ahora?que Aluche es lo que era antes?qué en Villaverde (cuando era casi un pueblo donde yo tenía familia) es la misma cosa ayer que hoy?Y mira que allí la droga castigo mucho, pero lo de hoy en día...Que "el Valle del Kas" o Usera ya fuesen conflictivos antes pues vale, pero que hoy en día están peor sin duda alguna.

Si hubiese sido al reves...pues pasa a diario oiga y aquí nadie dice ni mú. Por cierto os acordais de una reyerta que hubo en el metro entre unos polacos y unos sudamericanos?pues en teoría echaron a los de seguridad que filtraron las imágenes. Y que pasa ahora?acaso no es igual de condenable?es más en aquella ocasión hasta hubo navajas.Pero claro!no procede.Vuelvo a decir que el energumeno éste es un cafre y que tiene que pagar por supuesto, pero tiene que pagar todo el mundo que la lía, y aquí no pasa eso.

El problema que hubo en España con la inmigración es que vino de golpe y de cualquier tipo. Mientras en otros paises se pide desde antecedentes penales a estudios, aquí cuando las últimas regulaciones masivas la gente aportaba expedientes administrativos de expulsión por estancia irregular como justificante de permanecia en nuestro pais. Y la cosa les fue aceptada,tocate la moral.Y que digan que España es racista es una mentira, aquí salimos a trabajar fuera y al que venga de fuera se le acoge (no se puede decir así del resto de Europa), pero lo de este pais es jauja ya...Que conste que para nada me meto en política


No voy a seguir por este derrotero por no caldear más los ánimos, que cada uno saque su conclusión pero que los medios de comunicación no quieran vender ni racismo ni historias similares porque no las hay y el que se lo quiera creer para él hace. Es mi opinión.

Publicado: 26 Oct 2007
por Leiva
Sputnik escribió:El problema esta en la constitucion, ninguna norma puede contrariar lo que dicta, por eso tenemos un codigo penal de risa. Si queremos un codigo penal como dios manda, antes habra que cambiar la constitucion
¿Acaso la constitución prohibe que los delincuentes vayan a la cárcel?, ¿en qué artículo?

Publicado: 26 Oct 2007
por Zhukov
El problema en españa no son las leyes, son los jueces y la policia, eso si que es "manifistamente mejorable".

Publicado: 26 Oct 2007
por Leiva
Panzerfaust escribió:
debemos reprocharle nada al chico que no hizo nada, creo que era argentino
Entonces nos ha hecho quedar muy mal a todos nosotros, les puedo asegurar que yo hubiera reaccionado de manera muy distinta. :x
Hola Panzerfaust

Más vergonzosa es la conducta de mi compatriota, que le pega a la chica, que la del tuyo.

Saludos