No sabía donde poner esto, pero me pareció una foto curiosa.
http://www.eroj.org/cromos/guerracivil/ ... la1937.jpg
viva la URSS
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William Blond
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William Blond
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Hola,
Hay fotos para casi todos los gustos, a veces hay ciertas fotos que a muchos les gustaría borrar...
Un premio a quien identifique a los protagonistas...
SAludos
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¡¡A España, servir hasta morir!!
Los hombres se cansan antes de dormir, de amar, de cantar y de bailar que de hacer la guerra -- Homero.
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Pablorojo
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En mi opinion la foto no es tan curiosa, sino lógica, y a que la URSS fue el principal provedor de armas para que la República pudiera defenderse de golpistas y moros, lo que originó gracias a los rebeldes, que el PCE pasara de 15000 miembros antes de la guerra a a una cantidad diez o veinte veces superior. Guste o no es lo que pasó.
Creo que esa foto aparece en la tapa de un libro del
funcionario del régimen y autodenominado historiador De La Cierva, pero no estoy seguro.
Saludos.
Creo que esa foto aparece en la tapa de un libro del
funcionario del régimen y autodenominado historiador De La Cierva, pero no estoy seguro.
Saludos.
"Cuando Stalin dice " bailen!! ", un hombre sensato baila."
Nikita S. Krushchev.
"Nadie respeta a un país con un mal ejército, pero todos respetan a un país con un buen ejército. Brindo a la salud del Ejército Finlandés !"
Josef Stalin. 1948.
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Verdoy
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De lógica nada de nada, que nuestros lingotillos de oro nos costaron esos proveedores. La foto......imagen fiel de lo que acabó siendo nuestra II República.pablorojo escribió:En mi opinion la foto no es tan curiosa, sino lógica, y a que la URSS fue el principal provedor de armas para que la República pudiera defenderse de golpistas y moros, lo que originó gracias a los rebeldes, que el PCE pasara de 15000 miembros antes de la guerra a a una cantidad diez o veinte veces superior. Guste o no es lo que pasó.
Creo que esa foto aparece en la tapa de un libro del
funcionario del régimen y autodenominado historiador De La Cierva, pero no estoy seguro.
Saludos.
También te pediría un poco más de respeto por los millones de personas que aprobaron su concurso oposición durante la época del franquismo.
Sobre la autodenominación de Historiador por parte de De La Cierva, no tengo noticia, quizás me puedas refrescar la memoria...... esperando quedo.
Saludos
Alexandros el Argéada
Graecia capta ferum victorem cepit....
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Ramius
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Aparte de la afiliación forzada de la mayoría de los trabajadores y que casi la totalidad de empresas dedicadas al esfuerzo de guerra (que eran la mayoría) estaban en manos de los sindicatos.lo que originó gracias a los rebeldes, que el PCE pasara de 15000 miembros antes de la guerra a a una cantidad diez o veinte veces superior.
Gracias a los rebeldes.
En la época de la que hablamos, seguramente gustó o no gustó (según el bando contendiente). Actualmente, es algo que me trae al fresco y que me produce la misma actitud que el asesinato de Viriato, pongo por caso.Guste o no es lo que pasó.
Cuando uno pretende estudiar un pasaje de la historia de forma objetiva, no puede ni debe permitirse el lujo de dejarse influenciar por los datos y menos decir que te gustan o no.
Saludos.
"Cuida tu foro, cuida tu ortografía"
TRIANA, puente y aparte
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Quinto_Sertorio
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Hola,
Yo de De la Cierva (ya que otro forista lo menciona) recuerdo, que su padre fue asesinado en las fosas comunes de Paracuellos del Jarama, precisamente con la intervención de miembros del PCE (y por orden de enviados de Stalin); y claro, que no pida perdón por ello, o lo apruebe diciendo por ejemplo "es que a mi padre hicieron bien en matarlo" y que cuente los detalles de esa y otras cosas que pasaron (historia de verdad: Hechos, lugares, fechas, nombres....) y que algunos olvidan selectivamente; hace que algunos acomodados en el interés y la corrección política, hagan como que no lo consideran historiador. Así tratan de ocultar y desacreditar los hechos, atacando al mensajero, una técnica totalitaria muy típica....
Afortunadamente, la realidad es muy otra, y Ricardo de la Cierva está muy lejos del alcance de los que pretenden difamarle.
Saludos
Yo de De la Cierva (ya que otro forista lo menciona) recuerdo, que su padre fue asesinado en las fosas comunes de Paracuellos del Jarama, precisamente con la intervención de miembros del PCE (y por orden de enviados de Stalin); y claro, que no pida perdón por ello, o lo apruebe diciendo por ejemplo "es que a mi padre hicieron bien en matarlo" y que cuente los detalles de esa y otras cosas que pasaron (historia de verdad: Hechos, lugares, fechas, nombres....) y que algunos olvidan selectivamente; hace que algunos acomodados en el interés y la corrección política, hagan como que no lo consideran historiador. Así tratan de ocultar y desacreditar los hechos, atacando al mensajero, una técnica totalitaria muy típica....
Afortunadamente, la realidad es muy otra, y Ricardo de la Cierva está muy lejos del alcance de los que pretenden difamarle.
Saludos
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Pablorojo
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Para mí sí es lógica, y para tí no , tenemos opiniones diferentes.Verdoy escribió:
De lógica nada de nada, que nuestros lingotillos de oro nos costaron esos proveedores. La foto......imagen fiel de lo que acabó siendo nuestra II República.
También te pediría un poco más de respeto por los millones de personas que aprobaron su concurso oposición durante la época del franquismo.
Sobre la autodenominación de Historiador por parte de De La Cierva, no tengo noticia, quizás me puedas refrescar la memoria...... esperando quedo.
Saludos
Lo del oro claro que sí fueron precios exorbitantes, como se trató en otra parte del foro, pero no había otra opción, fue el único país que accedió a vender, y en metálico, sin otorgar crédito como tenían los sublevados, armamento relativamente moderno y de calidad para que la República pudiera defenderse de la agresión que sufrió.
Por otra parte yo no le he faltado el respeto a nadie con mi opinión, eso corre por cuenta tuya.
No, no puedo refrescarte la memoria, pero estoy seguro haberlo leído en alguna parte. Tengo un libro de él , pero en este momento no lo tengo a mano donde expone sus opiniones sobre la guerra civil, discutibles y respetables como la opinión de cualquiera, no estoy seguro si fue ahí, en cuanto pueda acceder a él lo comentaré.
Saludos.
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Josef Stalin. 1948.
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MENCEY
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Sin meterme en otras cuestiones , que creo que lindan ya con aspectos ideologicos o posicionamientos personales.Ya han salido los muertos a escena,cosa habitual en estos temas por desgracia ,cada cual tiene los propios , pero la memoria de todos es igual de respetable,sean del bando que sean y no es cuestion maniquea de buenos y malos.Pero si que fue la URSS la unica que vendio armas a la Republica o estaba dispuesto a ello, el dato es cuando menos inexacto.
A la Republica Española le vendio armas casi medio mundo, Polonia, Francia, Checoslovaquia, Belgica, Canada,Paraguay,Mejico, Suiza,los Estados Unidos, hasta sorpresa, la propia Alemania.Como a perro flaco todo son pulgas, a la Republica le estafo todo el que pudo.
El principal suministrador fue la URSS, pero no el unico, seguido de Polonia.Polonia tenia un regimen mas bien de derechas,pero ante dinero contante y sonante, los Polacos no tuvieron ningun problema en vender, a precios aun mas escandalosos si cabe que los sovieticos,todo lo que les pidieran.
Las compraas de armamento a la URSS importaron unos 171 millones de Dolares,aunque con un sobreprecio de 51, es decir el valor real eran 120 millones.Las compradas en el resto de paises, unos 101 millones, de los que 60 fueron compras a Polonia.Tan abusadores fueron unos como otros en los precios, asi que la URSS se puede decir que suministro algo mas del 60% del armamento comprado por la Republica y Polonia cerca del 25%.El resto, sobre un 15%, a variados provedores.
Por otro lado, no todo el armamento vendido por la URSS era tan moderno, junto a armas buenisimas, como los T-26, los Katiuska o los cazas, vino mucha antigualla de la 1GM e incluso de antes, eso si cobrado como si fueran nuevos de fabrica.Los Polacos por su parte vendieron sus FT-17, con cerca de 20 años encima y que estaban para retirar , como si se tratara de un T-26 de paquete.
saludos.
A la Republica Española le vendio armas casi medio mundo, Polonia, Francia, Checoslovaquia, Belgica, Canada,Paraguay,Mejico, Suiza,los Estados Unidos, hasta sorpresa, la propia Alemania.Como a perro flaco todo son pulgas, a la Republica le estafo todo el que pudo.
El principal suministrador fue la URSS, pero no el unico, seguido de Polonia.Polonia tenia un regimen mas bien de derechas,pero ante dinero contante y sonante, los Polacos no tuvieron ningun problema en vender, a precios aun mas escandalosos si cabe que los sovieticos,todo lo que les pidieran.
Las compraas de armamento a la URSS importaron unos 171 millones de Dolares,aunque con un sobreprecio de 51, es decir el valor real eran 120 millones.Las compradas en el resto de paises, unos 101 millones, de los que 60 fueron compras a Polonia.Tan abusadores fueron unos como otros en los precios, asi que la URSS se puede decir que suministro algo mas del 60% del armamento comprado por la Republica y Polonia cerca del 25%.El resto, sobre un 15%, a variados provedores.
Por otro lado, no todo el armamento vendido por la URSS era tan moderno, junto a armas buenisimas, como los T-26, los Katiuska o los cazas, vino mucha antigualla de la 1GM e incluso de antes, eso si cobrado como si fueran nuevos de fabrica.Los Polacos por su parte vendieron sus FT-17, con cerca de 20 años encima y que estaban para retirar , como si se tratara de un T-26 de paquete.
saludos.
Magnifico,pero esto no es hacer la Guerra
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Zhukov
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Pero quien mantuvo una venta regular durante la guerra, la URSS, y esa foto de la puerta, esconde una verdad muy fea hacia las potencias "democraticas" el sacrificio de la republica (como fueron los sudetes, austria...) para contentar a las potencias fascistas e intentar parar una guerra inevitable.
La foto de stalin con los ministros de exteriores, más de lo mismo, esconde los engaños de Francia e inglaterrra a la URSS para no pactar con ella (un mes antes que con los alemanes) un acuerdo para "sitiar" alemania geograficamente. Con lo que la URSS pacto con los alemanes, como hicieron francia e inglaterralos 3 años anteriores.
Las fotos suelen esconder historias muy bonitas detras de ellas..
Himmler en Montserrat acompañado de jerarquía española. (buscando el santo grial?????)
Más cercana:
http://perso.wanadoo.es/fnff/images/pazomeiras.jpg
¿quienes son?
La foto de stalin con los ministros de exteriores, más de lo mismo, esconde los engaños de Francia e inglaterrra a la URSS para no pactar con ella (un mes antes que con los alemanes) un acuerdo para "sitiar" alemania geograficamente. Con lo que la URSS pacto con los alemanes, como hicieron francia e inglaterralos 3 años anteriores.
Las fotos suelen esconder historias muy bonitas detras de ellas..
Himmler en Montserrat acompañado de jerarquía española. (buscando el santo grial?????)
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«¿Vienes del espacio exterior?», preguntó la anciana.
«Ciertamente, sí» -dijo Gagarin- «Pero no se alarme, soy soviético».
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GONZALO
, admirador de esta época de España. Seguro me estará agradecido y a ver que opina -
Zhukov
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