España entra en el C. de Seguridad

[Segoviano]

Pues eso, que ya somos una nueva superpotencia .

Hemos entrado al Consejo para los años 2015 y 2016......la pregunta es ¿vale de algo ?

Saludos.

[apatrida]

¿Realmente ganamos, o lo que sucedió fue que perdió Turquia? quiza han castigado a esta ultima por su actitud ambigua con esto ultimo de Kobani.

[Gezo]

Particularmente opino que no sirve para nada, el sistema esta pervertido. mientras esten 5 "señores" con poder de veto, ese consejo no vale para nada.

[SOLIFERRUM]

Pues eso, que ya somos una nueva superpotencia .

Hemos entrado al Consejo para los años 2015 y 2016......la pregunta es ¿vale de algo ?

Saludos.

En esta "edición" han entrado también Malasia, Angola, Nueva Zelanda y Venezuela. En mi opinión tiene el mismo valor que ganar Eurovision .

Saludos.

[Antigono Monoftalmos]

mientras esten 5 "señores" con poder de veto, ese consejo no vale para nada.

Mencionar que esos "5 señores" son los ganadores de la Segunda Guerra Mundial, los cinco países a los que debemos el no estar plantando patatas para los nazis

[cañaytapa]

¿China, Framcia?

Aparte de ser supuesta superpotencia hay que caer en que tocará devolver favores a los que han votado e influido en el voto. Así se refleja en un editorial de Chencho Arias.

También puede ser una oportunidad para "hacerse querer".

Los resultados obtenidos dependerán de la habilidad de nuestros políticos y diplomáticos... ejem

[Antigono Monoftalmos]

¿China, Francia?

Sí, también. Dos tercios del ejército japonés estuvieron toda la guerra empantanados en China. Y la ayuda de las fuerzas francesas de ultramar fue muy importante, sobre todo en África, para el esfuerzo de guerra de los Aliados. Así que también merecen estar ahí creo yo

[cañaytapa]

Pues que nos pongan como miembro permanente porque gran parte de esas tropas de ultramar eran soldados españoles

[Segoviano]

Yo creo que es el momento de estrenar nuestra condición de superpotencia con un ultimátum sobre Gibraltar .

[Loïc]

gran parte de esas tropas eran españolas?

en este caso mas Italianos o Belgas que Españoles

... ...

[SOLIFERRUM]

Y si es por el uso de tropas de otro país, ¿que pasa con La India? .

Saludos.

[Segoviano]

Por otro lado, Alemania y Japón dicen que ellos deberían ser miembros permanentes del Consejo, toda vez que creo que ellos son quienes más aportan a la organización, detrás de EEUU y se preguntan porque tienen ese sillón Francia y RU, como resultado de una guerra de hace 69 años ( de la cual Francia tampoco se puede considerar como parte vencedora en un 100 %, todo hay que decirlo...)

[apatrida]

Creo que todos coincidimos en que la ONU esta bastante desprestigiada, y no solo por el derecho a veto, por ejemplo la Libia de Gadaffi llegó a presidir la Comisión de Derechos Humanos de la ONU. Estas barbaridades provocaron que se disolviera esta Comision y se creara un Consejo sobre los derechos humanos en 2006, pero nada ha cambiado a no ser para peor porque paises con tanto historial de represion de los DDHH como China, Rusia, Cuba, Pakistan, Arabia Saudita y Vietnam entre otros son miembros destacados del mismo. No me extraña que muchos pasen olimpicamente de la ONU a la hora de tomar decisiones internacionales y actuen por su cuenta. Creo que ya es hora de reformarla un poquillo.

[SOLIFERRUM]

La ONU es un edificio viejo y lleno de problemas, con una reforma "ligera" no se soluciona nada y lo que es peor, pueden aparecer nuevas "grietas".

Saludos.

[Antigono Monoftalmos]

gran parte de esas tropas eran españolas?

en este caso mas Italianos o Belgas que Españoles

... ...

Y senegaleses, marroquíes, argelinos, malienses....a ver si ahora todos los soldados del África francesa eran españoles y vecinos de Albacete

se preguntan porque tienen ese sillón Francia y RU, como resultado de una guerra de hace 69 años ( de la cual Francia tampoco se puede considerar como parte vencedora en un 100 %, todo hay que decirlo...)

Aparte del hecho de que nadie niega la aportación francesa a aquella guerra (que es tema de otro hilo), no veo a Alemania y Japón muy interesadas en ser miembros permanentes del Consejo de Seguridad, más que nada porque eso implica ser potencia atómica, y hoy por hoy, las opiniones públicas de ambos países se cerrarían en banda ante un programa nuclear en ambos países....que son destacados países antinucleares por algo.

[Segoviano]

Hombre, pues Alemania y Japón son miembros de llamado G4: http://es.wikipedia.org/wiki/Grupo_de_los_cuatro que buscan precisamente ese escaño permanente....

[Antigono Monoftalmos]

Interesante, aunque por lo que veo tienen muchos opositores....y muchos de ellos por temas de la pasada guerra mundial
Se nota que, a pesar del tiempo, aquella guerra aún colea

[Gezo]

mientras esten 5 "señores" con poder de veto, ese consejo no vale para nada.

Mencionar que esos "5 señores" son los ganadores de la Segunda Guerra Mundial, los cinco países a los que debemos el no estar plantando patatas para los nazis

Lo primero es decir que no se si los adminstradores editaran este post, pero es el ejemplo mas claro que se me ocurre.

¿Quieres decir que si evito que violen a una mujer tendre derecho de por vida a jod**la cuando quiera?.

es que no veo la relacion de que ayudaran a ganar una guerra para que ahora hagan lo que quieran, cuando quieran y donde quieran sin que los demas puedan decir nada. Vamos que parece que hemos pasado de cultivar patatas para los nazis a cultivar patatas para estos "señores".

Vamos se cambia un dictador por otro.

[cañaytapa]

Hasta que llegue uno que se salte lo que digan estos 5 y, si no le pasa nada, ya irán llegando otros en el mismo plan. Entonces tendrán que cambiar las reglas por las buenas o las malas.

[APV]

El asunto de la India van a tener que aceptarlo si o si, debido al estancamiento poblacional al que ha llegado China y su futuro descenso, en una década será el país más poblado del mundo; además de tener armas nucleares y ser la mayor democracia.

A la India le bastaría dar el portazo y casi 1/5 de la población mundial dejaría la ONU.

[apatrida]

mientras esten 5 "señores" con poder de veto, ese consejo no vale para nada.

Mencionar que esos "5 señores" son los ganadores de la Segunda Guerra Mundial, los cinco países a los que debemos el no estar plantando patatas para los nazis

Lo primero es decir que no se si los adminstradores editaran este post, pero es el ejemplo mas claro que se me ocurre.

¿Quieres decir que si evito que violen a una mujer tendre derecho de por vida a jod**la cuando quiera?.

es que no veo la relacion de que ayudaran a ganar una guerra para que ahora hagan lo que quieran, cuando quieran y donde quieran sin que los demas puedan decir nada. Vamos que parece que hemos pasado de cultivar patatas para los nazis a cultivar patatas para estos "señores".

Vamos se cambia un dictador por otro.

No hay comparacion entre los nazis y el actual CG. Creo que Antigonos queria decir que en vez de estar plantando patatas estamos disfrutando del nivel de vida mas alto del planeta gracias a algunos de los vencedores de la WWII. Yo creo que las quejas fundamentales sobre el Consejo de Seguridad deben provenir del 3º mundo, que es donde se han producido mas desmanes y violaciones de los DDHH. Aunque algunas masacres como las de Yugoslavia para nuestra verguenza ocurrieron en nuestras puertas, y los muertos y ejecutores eran rubios y de ojos azules, no negros o asiaticos o arabes.

[Antigono Monoftalmos]

El asunto de la India van a tener que aceptarlo si o si, debido al estancamiento poblacional al que ha llegado China y su futuro descenso, en una década será el país más poblado del mundo; además de tener armas nucleares y ser la mayor democracia.

Y es un punto a favor de que esté, al menos veo más aceptable a la democracia India como miembro del Consejo de Seguridad de la ONU que al régimen del partido único que impera en China; pero una cosa es lo que me gustaría y otra la realidad. Pakistán también posee armas nucleares y vería como un insulto que India entrase en el Consejo como miembro permanente y ellos no...además que sería una forma de dar alas a la proliferación nuclear, cualquier país buscaría armamento nuclear si ve que le franquea el paso al status de superpotencia global.

Hasta que llegue uno que se salte lo que digan estos 5 y, si no le pasa nada, ya irán llegando otros en el mismo plan. Entonces tendrán que cambiar las reglas por las buenas o las malas.

Puede, pero hoy por hoy no existe ningún actor global que pueda desafiar a esos 5

¿Quieres decir que si evito que violen a una mujer tendre derecho de por vida a jod**la cuando quiera?.es que no veo la relacion de que ayudaran a ganar una guerra para que ahora hagan lo que quieran, cuando quieran y donde quieran sin que los demas puedan decir nada. Vamos que parece que hemos pasado de cultivar patatas para los nazis a cultivar patatas para estos "señores".

No hacen lo que quieren cuando quieren, suelen buscar consensos y apoyos, entre sus aliados vale, pero al menos buscan moverse en coaliciones de estados afines para no dar la sensación de que toman decisiones unilateralmente. Al menos se lo curran.
Y no tengo la sensación de que el mundo este bajo una dictadura global de 5 naciones

[Gezo]

Y si las cosas no salen como ellos quieren en las negociaciones, tiran de veto y se acabo la pelicula no?

si quieres se pueden poner ejemplos, pero creo que es de todos conocidos un sinfin de casos en donde no se ha actuado por el veto de uno de alguno de los 5.

Cierto que comparar a esos 5 paises con una dictadura es un poco excesivo, quizas no ha sido muy acertado por mi parte, pero que el consejo es un cachondeo por culpa del derecho a veto creo que es indiscutible.

[Antigono Monoftalmos]

Quizá no tanto, ya que si hay que intervenir, al ser las mayores potencias militares, son quienes van a poner toda la carne en el asador. El resto sólo vamos de "fuerzas auxiliares"

[APV]

Y es un punto a favor de que esté, al menos veo más aceptable a la democracia India como miembro del Consejo de Seguridad de la ONU que al régimen del partido único que impera en China; pero una cosa es lo que me gustaría y otra la realidad. Pakistán también posee armas nucleares y vería como un insulto que India entrase en el Consejo como miembro permanente y ellos no...además que sería una forma de dar alas a la proliferación nuclear, cualquier país buscaría armamento nuclear si ve que le franquea el paso al status de superpotencia global.

La cuestión sería más el argumento poblacional, si se va sería como decir que 1 de cada 5 habitantes de la tierra no está en la ONU.

[apatrida]

La cuestión sería más el argumento poblacional, si se va sería como decir que 1 de cada 5 habitantes de la tierra no está en la ONU.

Y en el caso de China, no creo que el Partido Comunista chino represente el verdadero sentir de la inmensa cantidad de chinos que existen, asi que podriamos llevar esta proporcion casi a 3 de cada 5.

[cañaytapa]

Hablando de vetos... ¿Existen estadísticas de quien ha recurrido más a este derecho?

[Segoviano]

Por lo que he buscado , a fecha de 2012 la URSS parece que lo usó 120 veces (sólo 4 más Rusia) , EEUU 83, RU 32, Francia 21 y China 11. No he encontrado a fecha de hoy.

[cañaytapa]

Más que nada por conocer el uso y abuso... je,je.

[Segoviano]

Este mes presidimos el Consejo de Seguridad. Estamos en la Cresta de la Ola ....