grupos terroristas hispanoamericanos
- Kmilo87
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Re: grupos terroristas hispanoamericanos
Bueno voy ha hacer una pequeña aclaracion sobre lo que el amigo pow escribio.
Si bien la muerte de gaitan fue la mecha que encendio la epoca de violencia de mi pais; este hecho no fue el que propicio directamente el inicio de los grupos armados de izquierda, estos nacieron ante la inconformidad presente en la gente campesina y obrera de el pais, despues de decadas de gobiernos liberales y conservadores que desengraron al pais con guerras entre estos dos partidos. Tiempo despues finalmente arreglaron una tregua con la reparticion del poder entre ambos en el conocido "frente nacional" para detener la violencia bipartidista que dominaba el escenario colombiano. Esto trajo una cierta paz que resulto bastante efimera y vana ya que al solo haber dos opciones politicas: conservadores y liberales; no se dio espacio a otras opciones y fue ante esta inconformidad y las profundas desigualdades sociales entre las clases bajas y altas originadas por los monopolios politicos y economicos de los gobiernos de turno que se dieron las condiciones para el surgimiento de movimientos revolucionarios armados por todo el territorio nacional.
La muerte de gaitan lo que origino fue la guerra entre los partidos politicos de la epoca que ya expuse, puesto que el era liberal de corte reformista (y no izquierdista como se menciono) y el gobierno era conservador;por esto fue acusado de inmediato del asesinato de este lider popular
Si bien la muerte de gaitan fue la mecha que encendio la epoca de violencia de mi pais; este hecho no fue el que propicio directamente el inicio de los grupos armados de izquierda, estos nacieron ante la inconformidad presente en la gente campesina y obrera de el pais, despues de decadas de gobiernos liberales y conservadores que desengraron al pais con guerras entre estos dos partidos. Tiempo despues finalmente arreglaron una tregua con la reparticion del poder entre ambos en el conocido "frente nacional" para detener la violencia bipartidista que dominaba el escenario colombiano. Esto trajo una cierta paz que resulto bastante efimera y vana ya que al solo haber dos opciones politicas: conservadores y liberales; no se dio espacio a otras opciones y fue ante esta inconformidad y las profundas desigualdades sociales entre las clases bajas y altas originadas por los monopolios politicos y economicos de los gobiernos de turno que se dieron las condiciones para el surgimiento de movimientos revolucionarios armados por todo el territorio nacional.
La muerte de gaitan lo que origino fue la guerra entre los partidos politicos de la epoca que ya expuse, puesto que el era liberal de corte reformista (y no izquierdista como se menciono) y el gobierno era conservador;por esto fue acusado de inmediato del asesinato de este lider popular
La muerte jamas fue nuestra enemiga reimos, sabiendo que vendrian hombres mejores y guerras mayores. Asi se jacta cada orgulloso guerrero al desafiar a la muerte con su vida no por los hombres,sino por su bandera
Las guerras son los rieles de la Historia
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Re: grupos terroristas hispanoamericanos
Saludos kamilo87, además hasta hoy, está la duda sobre quien estuvo tras la muerte de Gaitán, lo que aumentó las desconfianzas mutuas durante mucho tiempo
Normalmente la explicación más simple es la mejor. No hay que postular la existencia de entidades innecesarias para la explicación. Siempre tenemos que intentar explicar lo desconocido en términos de lo conocido.
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Re:
Estimado Pow:pow escribió:...las FARC-EP, entiendase, Fuerza Armada Revolucionaria Colombiana Ejército Popular, con una masa en la actualidad de aproximadamente unos 100.mil hombres...
Considero que su cifra de 100.000 combatientes de las Farc es un poco exagerada, por lo que le sugiero revisar su fuente. Para el año 2001, cuando estos narcoterroristas amenazaban la democracia gracias a la debilidad del presidente Pastrana, Human Rights Watch estimaba en 17.000 el total de faruchos (véase: https://199.173.149.140/spanish/informes/2001/farc.html" onclick="window.open(this.href);return false;). Desde la posesión del presidente Álvaro Uribe las Fuerzas Militares pasaron a la ofensiva y han replegado a estos delincuentes al punto de que es viable una victoria militar. Ya a principios de 2008 la Fundación Konrad Adenauer hace un cálculo tentativo de 8.000 elementos que subsisten en las FARC (véase: http://www.kas.de/proj/home/pub/56/4/do ... index.html" onclick="window.open(this.href);return false;) . Gracias a la política de seguridad democrática estos números bajan diariamente producto de las bajas y las deserciones, y a despecho de los ingresos del narcotráfico y la ayuda de uno que otro gobierno enemigo.
Desde las nubes victoria.
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Re: grupos terroristas hispanoamericanos
El EZLN (Ejército Zapatista de Liberación Nacional) es un grupo casi sofocado que pretendía liberar el estado de Chiapas respecto a la República Mexicana. En mexico están los odiosos y aborrecibles narcotraficantes como los Zetas, La Familia, EL Cártel del Golfo etc...
« Todo gran hombre que dirige, que hace algo, tiene contra él
a quienes quisieran hacer lo mismo,
a quienes hacen precisamente lo contrario,
y sobre todo al gran ejército de personas mucho más severas,
las que no hacen nada ».
«La verdadera clave del éxito de un buen general es nunca sentirse derrotado».
Emperador Napoleón I.
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Re: grupos terroristas hispanoamericanos
En Chile hemos tenido la dicha de haber pasado casi 10 años -desde mediados de los 90- sin la presencia de grupos terroristas activos, desde que fueran desarticuladas o se disolvieran las células que quedaban activas del grupo "Lautaro" y "Frente Patriótico Manuel Rodríguez", de hecho el último acto de esta naturaleza, fue el rescate armado de 4 presos desde la cárcel de Alta Seguridad en Santiago el año 1996, ejecutado con un helicóptero y fusiles M-16.
Impensadamente, el regreso del terrorismo vino de la mano o al menos refiriéndose a ella, de una ideología más bien de fines del Siglo XIX y comienzos del Siglo XX, -el Anarquismo-, habiendo aparecido diversos grupos en Santiago y también en otras ciudades del país, que se han atribuido atentados explosivos, y recientemente el ataque con bombas incendiarias a un cuartel policial.
Sus reivindicaciones anti Estado y antisistema son tal vez su mayor nexo con los líderes anarquistas de antaño como Bakunin, Kropotkin o Malatesta, a las cuales han unido reinvindicaciones locales referidas al conflicto Mapuche u otros sucesos coyunturales antiglobalización.
Me pregunto, si es que el regreso de esta suerte de neoanarquismo invocado por estos grupos, ¿ será un fenómeno chileno, o más bien global ????
http://teletrece.canal13.cl/t13/html/No ... otoq1.html
http://www.elsur.cl/base_elsur/site/art ... 13610.html
http://www.nuevademocracia.urc.cl/ND27/ND27_Art04.htm
Impensadamente, el regreso del terrorismo vino de la mano o al menos refiriéndose a ella, de una ideología más bien de fines del Siglo XIX y comienzos del Siglo XX, -el Anarquismo-, habiendo aparecido diversos grupos en Santiago y también en otras ciudades del país, que se han atribuido atentados explosivos, y recientemente el ataque con bombas incendiarias a un cuartel policial.
Sus reivindicaciones anti Estado y antisistema son tal vez su mayor nexo con los líderes anarquistas de antaño como Bakunin, Kropotkin o Malatesta, a las cuales han unido reinvindicaciones locales referidas al conflicto Mapuche u otros sucesos coyunturales antiglobalización.
Me pregunto, si es que el regreso de esta suerte de neoanarquismo invocado por estos grupos, ¿ será un fenómeno chileno, o más bien global ????
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Re:
El MRTA esta totalmente desarticulado, sus principales lideres siguen en prision, este grupo de corte cubano, se dedico principalmente a asesinatos selectivos y secuestros para obtener fondos. Su accion mas notoria fue la toma de la embajada japonesa en Lima y que acabo con la muerte de todos los terroristas, 2 militares y uno de los rehenes.grandi escribió:aparte de los ya señalados,estan todavia en activo sendero luminoso y el mrta?
Sendero Luminoso, sigue activo en 2 zonas el Peru, en la zona del Huallaga (donde su accionar se ha reducido bastante) y la zona del VRAE (Valles rios Apurimac Ene) donde aun tiene una fuerte presencia y ultimamente ha realizado bastantes acciones con la muerte de civiles y militares, incluso han logrado abatir un helicoptero. Esta zona tambien esta plagada de narcotraficantes, con lo que han logrado una simbiosis entre narcos y terroristas y sumado esto una inadecuada estrategia politico militar, es que han logrado hacer un bastion toda esta zona y por lo que vemos esta situacion va a durar mas tiempo
- MiguelFiz
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Re: grupos terroristas hispanoamericanos
En Colombia funciona algo muy similar, curiosamente en Mexico el asunto se ha dado de otra manera, los grupos de narcotraficantes han adoptado tacticas en varias formas similares a las empleadas por los grupos guerrilleros y terroristas mas al sur.Oberst escribió: Esta zona tambien esta plagada de narcotraficantes, con lo que han logrado una simbiosis entre narcos y terroristas y sumado esto una inadecuada estrategia politico militar, es que han logrado hacer un bastion toda esta zona y por lo que vemos esta situacion va a durar mas tiempo
La leccion es simple, con suficientes recursos es posible mantener esos focos prendidos de manera indefinida, y desgraciadamente el narcotrafico es una fuente de financiamiento muy atractiva.
Actualmente leyendo...
...las tropas afganas tienen 300,000 elementos bien equipados, tan bien bien equipados como cualquier ejercito en el mundo, y una fuerza aerea, contra unos 75,000 talibanes. NO ES INEVITABLE la toma de Afganistan por los talibanes.
Respuesta a la pregunta de un periodista el 7/julio/2021 de Joe Biden, comediante, entrenador de amigos imaginarios y presidente aficionado
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"Lost at Nijmegen: A rethink on operation 'Market Garden'! de R.G. Poulussen
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Re: grupos terroristas hispanoamericanos
Esta alianza narco-terrorista daría arcadas a los precursores de la tesis del foquismo y de la vanguardia ideológica de los 60, ya que en aquellos tiempos los grupos guerrileros cuidaban bastante la coherencia de su discurso y acciones, incluso en cuanto a las alianzas instrumentales, pero las debacles ideológicas trajeron estas uniones espurias.
Hay Recordar que el "Che" Guevara señalaba que el revolucionario es el ser humano más evolucionado que existe y exigía a sus hombres una coherencia ética en su discurso y acción -desde sus puntos de vista me refiero-; pero como han cambiado las cosas con estos engendros. Los narcos no solo han emponzoñado instituciones públicas o privadas en algunos países, si no que como se ve, hasta grupos terroristas o guerrilleros, en lo que a la renuncia a sus doctrinas fundacionales se refiere.
Hay Recordar que el "Che" Guevara señalaba que el revolucionario es el ser humano más evolucionado que existe y exigía a sus hombres una coherencia ética en su discurso y acción -desde sus puntos de vista me refiero-; pero como han cambiado las cosas con estos engendros. Los narcos no solo han emponzoñado instituciones públicas o privadas en algunos países, si no que como se ve, hasta grupos terroristas o guerrilleros, en lo que a la renuncia a sus doctrinas fundacionales se refiere.
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Re: grupos terroristas hispanoamericanos
¿Existe algun motivo para que solamente se considere terroristas a los grupos de izquierdas? Es que asi a bote pronto, hablando por ejemplo de Colombia, se me ocurren los muchos grupos de las AUC (Autodefensas Unidas de Colombia), que han cometido autenticas barbaridades.
Es una pena que, cuando se tocan temas tan delicados, no seamos un poquito mas imparciales y consideremos por igual todo tipo de terrorismo, independientemente del supuesto caracter ideologico de los mismos (Que al fin y al cabo es el de infundir terror).
Saludos a todos
Es una pena que, cuando se tocan temas tan delicados, no seamos un poquito mas imparciales y consideremos por igual todo tipo de terrorismo, independientemente del supuesto caracter ideologico de los mismos (Que al fin y al cabo es el de infundir terror).
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Re: grupos terroristas hispanoamericanos
Bueno, una rapida ojeada en el tema y me encuentro con dos referencias :
Pow escribió: las AUC, que nacen posteriormente son grupos de ultraderecha, supuestamente creados por el mismo gobierno de Colombia.
Asi que no veo por donde basas ese comentario de que no ves cosas de terminado tinte u orientacion mi estimado, quiza haga falta leer un poco mas el tema antes de opinar, ahora bien, si crees que hace falta mas material, ¿por que no contribuyes con algo tu mismo?.Ditirambo escribió: En la derecha además del FNPL ( Frente Nacional Patria y Libertad) moviento ultranacionalista y anticomunista) entre el 70 y el 73 existió el grupo marginal "Frente Rolando Matus", vínculado al Partido Nacional y durante los 80 el "COVEMA" y BOA (Comando de Vengadores de Mártires y Brigada Operativa Anticomunista) vínculado a ex agentes de los servicios de seguridad.
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Re: grupos terroristas hispanoamericanos
Miguel, coincidiras conmigo en que, visto el numero de mensajes del tema, la desproporcion es bastante elocuente, y no creo que en la realidad haya tanta diferencia entre la cantidad de grupos de extrema izquierda como de extrema derecha.
No voy a entrar a evaluar donde empieza terrorismo, narcotrafico o autodefensa, dicho todo esto para ambos "bandos", ya que el tema me parece de una extrema complejidad y no me considero ni muchisimo menos capacitado para ello, pero considero justo que se mencione un poco mas a fondo los grupos del otro lado, por decirlo de alguna forma.
Respecto a las AUC, dejo enlace a la socorrida wikipedia, donde aparece una entrada que me parece bastante interesante. Igualmente podeis echar un vistazo al diario El Universal (Simple ejemplo), en el que casi a diario aparecen noticias sobre desmovilizados de dichos grupos, en los que ellos mismos en ocasiones narran lo hecho. Por ultimo, se puede buscar MATANZA DE EL SALADO en google, y os aparecera monton de informacion sobre uno de los sucesos que se podria poner de ejemplo.
Enlace a la Wiki: http://es.wikipedia.org/wiki/Autodefens ... e_Colombia
Enlace a El Universal: http://www.eluniversal.com.co/v2/cartag ... el-chengue
Saludos
No voy a entrar a evaluar donde empieza terrorismo, narcotrafico o autodefensa, dicho todo esto para ambos "bandos", ya que el tema me parece de una extrema complejidad y no me considero ni muchisimo menos capacitado para ello, pero considero justo que se mencione un poco mas a fondo los grupos del otro lado, por decirlo de alguna forma.
Respecto a las AUC, dejo enlace a la socorrida wikipedia, donde aparece una entrada que me parece bastante interesante. Igualmente podeis echar un vistazo al diario El Universal (Simple ejemplo), en el que casi a diario aparecen noticias sobre desmovilizados de dichos grupos, en los que ellos mismos en ocasiones narran lo hecho. Por ultimo, se puede buscar MATANZA DE EL SALADO en google, y os aparecera monton de informacion sobre uno de los sucesos que se podria poner de ejemplo.
Enlace a la Wiki: http://es.wikipedia.org/wiki/Autodefens ... e_Colombia
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Saludos
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Re: grupos terroristas hispanoamericanos
Lo que pasa es que aunque parezca dificil de creer en varios paises asi ocurre mi estimado, aqui en Mexico por ejemplo la actividad de grupos como la liga 23 de septiembre o los guerrilleros de Lucio Cabañas en los años 70's (ejemplos clasicos de movimientos de ultraizquierda) era muchisimo mas notoria y efectuaban mas actividades como robos, secuestros, atentados etc. que por ejemplo los miembros de la ultraderecha en la misma epoca (caso de "Los Tecos" y "el Yunque").Kikeastur escribió:Miguel, coincidiras conmigo en que, visto el numero de mensajes del tema, la desproporcion es bastante elocuente, y no creo que en la realidad haya tanta diferencia entre la cantidad de grupos de extrema izquierda como de extrema derecha.
Probablemente en otros paises latinoamericanos la cosa fue diferente, seria cosa de analizar caso por caso, seguramente el caso colombiano sera un buen ejemplo de ello, evidentemente debe de haber habido momentos en los cuales las fuerzas paramilitares desarrollaron actividades y desmanes a un nivel comparable a la de las FARC y antecesores.
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Re: grupos terroristas hispanoamericanos
Aqui ejemplo de terrorismo patrocinado por la izquierda latinoamericana (en este caso Castro) que parece llegar a su fin casi 50 años despues. Este puertorriqueño secuestro un avion a punta de pistola y lo desvió hacia La habana , que le brindó refugio hasta que voluntariamente decidió entregarse. Creo que pertenecian a un movimiento llamado Movimiento para la Liberación de Puerto Rico. Curiosamente el hombre prefiere estar en prision en los USA que en Cuba en libertad ¿?!
Se declara inocente el fugitivo que secuestró un avión en 1968 y se entregó al FBI el domingo
Según la fiscalía, 'el gobierno cubano estaba al tanto del deseo de Luis Peña Soltren de entregarse voluntariamente a la Policía norteamericana, y autorizó su partida'.
Un sexagenario fugitivo acusado de desviar un avión en 1968 hacia Cuba y que regresó voluntariamente a Estados Unidos para entregarse a la justicia, se declaró inocente este martes ante el juez, informó la AFP.
Luis Peña Soltren, de 66 años, de nacionalidad norteamericana, viajó de Cuba a Nueva York el domingo y se entregó voluntariamente al FBI en el aeropuerto Kennedy, indicó la fiscalía del distrito sur de esa ciudad.
El sospechoso fue instruido de cargos el martes por el juez federal Alvin Hellerstein, y tras ser inculpado de piratería aérea, secuestro e interferir con la tripulación de un avión, se declaró inocente.
Es posible una pena máxima de cadena perpetua si es hallado culpable de los cargos que se le imputan, según la fiscalía, según la cual además "el gobierno cubano estaba al tanto del deseo de Peña Soltren de entregarse voluntariamente a la Policía norteamericana y autorizó su partida".
La fiscalía indicó que el 24 de noviembre de 1968, Peña Soltren y dos cómplices, José Ríos y Miguel Castro, subieron a bordo del vuelo 281 de PanAm con destino a Puerto Rico armados con pistolas y armas blancas.
Tras amenazar al piloto, lo obligaron a aterrizar en La Habana, según los fiscales.
Ríos, que tiene 68 años, fue capturado en 1975 y condenado a 15 años de cárcel y Castro fue detenido al año siguiente y condenado a 12 años.
En aquella época los secuestros de aviones eran moneda corriente y según The New York Times, en 1968, más de 30 aviones fueron secuestrados y obligados a dirigirse hacia Cuba.
La fiscalía no precisó las razones por las cuales Peña se entregó voluntariamente. Una fuente del FBI indicó a The New York Times que había negociado su regreso con la Policía Federal y el Departamento de Estado porque quería ver a su familia que reside en Estados Unidos.
La noticia en otra fuente:
Secuestrador dejó refugio en Cuba para ir a EEUU tras esposa
http://espanol.news.yahoo.com/s/reuters ... dor_cuba_1
Se declara inocente el fugitivo que secuestró un avión en 1968 y se entregó al FBI el domingo
Según la fiscalía, 'el gobierno cubano estaba al tanto del deseo de Luis Peña Soltren de entregarse voluntariamente a la Policía norteamericana, y autorizó su partida'.
Un sexagenario fugitivo acusado de desviar un avión en 1968 hacia Cuba y que regresó voluntariamente a Estados Unidos para entregarse a la justicia, se declaró inocente este martes ante el juez, informó la AFP.
Luis Peña Soltren, de 66 años, de nacionalidad norteamericana, viajó de Cuba a Nueva York el domingo y se entregó voluntariamente al FBI en el aeropuerto Kennedy, indicó la fiscalía del distrito sur de esa ciudad.
El sospechoso fue instruido de cargos el martes por el juez federal Alvin Hellerstein, y tras ser inculpado de piratería aérea, secuestro e interferir con la tripulación de un avión, se declaró inocente.
Es posible una pena máxima de cadena perpetua si es hallado culpable de los cargos que se le imputan, según la fiscalía, según la cual además "el gobierno cubano estaba al tanto del deseo de Peña Soltren de entregarse voluntariamente a la Policía norteamericana y autorizó su partida".
La fiscalía indicó que el 24 de noviembre de 1968, Peña Soltren y dos cómplices, José Ríos y Miguel Castro, subieron a bordo del vuelo 281 de PanAm con destino a Puerto Rico armados con pistolas y armas blancas.
Tras amenazar al piloto, lo obligaron a aterrizar en La Habana, según los fiscales.
Ríos, que tiene 68 años, fue capturado en 1975 y condenado a 15 años de cárcel y Castro fue detenido al año siguiente y condenado a 12 años.
En aquella época los secuestros de aviones eran moneda corriente y según The New York Times, en 1968, más de 30 aviones fueron secuestrados y obligados a dirigirse hacia Cuba.
La fiscalía no precisó las razones por las cuales Peña se entregó voluntariamente. Una fuente del FBI indicó a The New York Times que había negociado su regreso con la Policía Federal y el Departamento de Estado porque quería ver a su familia que reside en Estados Unidos.
La noticia en otra fuente:
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"Sin Patria pero sin Amo"
¡America con nosotros! Crimea 2014
La verdad de la patria la cantan los himnos: todos son canciones de guerra.
Rafael Sánchez Ferlosio
"Me incomodan las "manifestaciones", la pertenencia masiva a grupos. Considero que lo más valioso que poseo es mi criterio y mi opinión" E. F.
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Re: grupos terroristas hispanoamericanos
Como grupos terroristas podriamos llamar de derechas en el caso cubano podriamos mencionar las organizaciones de exiliados radicados en Miami que atentaron varias veces contra barcos y instalaciones cubanas, en 1964 en uno de dichos incidentes se vio implicado desgraciadamente un barco español, el "Sierra Aranzazu", que se dirigía a Cuba y fue atacado por la noche por dos lanchas artilladas, al confundirlo con el "Sierra Maestra", un buque cubano. En el incidente murieron el capitan español y dos marinos, y causo casi la ruina total del navío. Aqui la noticia en la prensa de la epoca: http://www.buques.org/Navieras/Marnorte ... Ataque.pdf
Tambien ocurrió en los años 70´s la voladura en pleno vuelo de un avion de pasajeros cubano en las cercanías de la isla de Barbados , en un presunto acto terrorista.
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Re: grupos terroristas hispanoamericanos
A las consabidas agrupaciones de izquierdas y derechas, hay que agregar un concepto totalmente diferente "los anarquistas", que en el caso de aquellos grupos que buscan destruir al Estado y a todas las fuentes de poder que de él emanan, sea éste de cualquier orientación política, por lo que son la antétesis de los que buscan el poder accediendo a gobernar a través del Estado. Aquellos grupos -aunque pequeños- son emergentes en Chile, sobretodo en el interior de movimientos OKUPA y de algunas Universidades..
A veces a los anarquistas se les asocia con la izquierda, pero ideológicamente son totalmente distantes y contradictorios, tal vez en algunos momentios de la historia hubieren combatido a enemigos comunes, pero solo han sido alianzas estratégicas y no ideológicas.
Curiosamente, los llamados "anarquistas puros" del Siglo XIX, se acercan más bien a los liberales extremos en su afán de suprimir toda forma de regulación estatatal, que a cualquier otro movimiento político tradicional.
A veces a los anarquistas se les asocia con la izquierda, pero ideológicamente son totalmente distantes y contradictorios, tal vez en algunos momentios de la historia hubieren combatido a enemigos comunes, pero solo han sido alianzas estratégicas y no ideológicas.
Curiosamente, los llamados "anarquistas puros" del Siglo XIX, se acercan más bien a los liberales extremos en su afán de suprimir toda forma de regulación estatatal, que a cualquier otro movimiento político tradicional.
Normalmente la explicación más simple es la mejor. No hay que postular la existencia de entidades innecesarias para la explicación. Siempre tenemos que intentar explicar lo desconocido en términos de lo conocido.
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Re: grupos terroristas hispanoamericanos
Los extremos siempre se juntan Diti, aunque en los anarquistas la ausencia de control se debe a ausencia total del Estado como entidad de gobierno. Nunca comprendí bien esa filosofía...en fin.
Me llamó la atención la preocupación que existe en Chile con respecto a estos grupos, que son más fuertes que los que hay aquí...pues si bien son pocos y no significan un riesgo para la institucionalidad, los destrozos y disturbios han sido de entidad, empleando siempre la violencia como medio, de allí que concuerdo en definirlos como terroristas. Tengo entendido que hace poco se atacó un edificio policial de Carabineros.
Me llamó la atención la preocupación que existe en Chile con respecto a estos grupos, que son más fuertes que los que hay aquí...pues si bien son pocos y no significan un riesgo para la institucionalidad, los destrozos y disturbios han sido de entidad, empleando siempre la violencia como medio, de allí que concuerdo en definirlos como terroristas. Tengo entendido que hace poco se atacó un edificio policial de Carabineros.
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Re: grupos terroristas hispanoamericanos
Aprovechando que aqui hay compañeros chilenos, tengo una duda sobre armas sovieticas enviadas por Cuba a Chile, he leido que hay un cargamento del que nunca Cuba ha querido informar al actual gobierno chileno, y que algunas de estas armas fueron las utilizadas en el atentado pudieramos llamar terrorista contra Pinochet, en el cual salvó la vida gracias al blindaje y la potencia del coche. Sabeis algo vosotros de esto?
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Re: grupos terroristas hispanoamericanos
Saludos ToskTosk escribió:Los extremos siempre se juntan Diti, aunque en los anarquistas la ausencia de control se debe a ausencia total del Estado como entidad de gobierno. Nunca comprendí bien esa filosofía...en fin.
Me llamó la atención la preocupación que existe en Chile con respecto a estos grupos, que son más fuertes que los que hay aquí...pues si bien son pocos y no significan un riesgo para la institucionalidad, los destrozos y disturbios han sido de entidad, empleando siempre la violencia como medio, de allí que concuerdo en definirlos como terroristas. Tengo entendido que hace poco se atacó un edificio policial de Carabineros.
En realidad fue un ataque al cuartel central de la Brigada de Homicidios de la Policía de Investigaciones de Chile ( Policía Civil) en Santiago, perpetrado con bombas incendiarias, por un grupo que acometió desde una sede universitaria cercana al cuartel policial, y hace unos meses otro sujeto murió al explotar una bomba que llevaba en su mochila, y que al parecer iba a colocar en una sucursal bancaria. Son unos pocos núcleos que por su características están destinados a ser un fenómeno marginal y probablemente de corta duración, y ojalá así sea..
Normalmente la explicación más simple es la mejor. No hay que postular la existencia de entidades innecesarias para la explicación. Siempre tenemos que intentar explicar lo desconocido en términos de lo conocido.
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Re: grupos terroristas hispanoamericanos
Saludos apátrida; en 1985 y 1986 fueron descubiertos en Chile varios berretines con armas, la mayoría de ellas internadas por Carrizal Bajo, un sector costero muy poco poblado en el Norte de Chile, a unos 500 kilómetros de Santiago, la armas fueron desembarcadas desde barcos pesqueros menores, que se encontraban en alta mar presuntamente con embarcaciones cubanas y soviéticas.apatrida escribió:Aprovechando que aqui hay compañeros chilenos, tengo una duda sobre armas sovieticas enviadas por Cuba a Chile, he leido que hay un cargamento del que nunca Cuba ha querido informar al actual gobierno chileno, y que algunas de estas armas fueron las utilizadas en el atentado pudieramos llamar terrorista contra Pinochet, en el cual salvó la vida gracias al blindaje y la potencia del coche. Sabeis algo vosotros de esto?
En esta operación de internación de armas participó el “Frente Patriótico Manuel Rodríguez” o “FPMR”, brazo armado del Partido Comunista de Chile, y dichas armas estaban destinadas a sustentar la política de insurrección popular definida desde 1983, en que se aceptó la valides de todas las formas de lucha en contra del régimen de Pinochet, por parte del PC Chileno, ya que hasta ante de esa fecha la lucha armada estaba esencialmente vinculada al MIR (Movimiento de Izquierda Revolucionaria), en cambio hasta el 83 el PC no sustentaba la lucha armada, aun considerando las durísima represión que habían sufrido sus militantes.
Es así como se gestó esta operación para internar armas livianas fusiles, lanzacohetes, subametralladoras, granadas de mano, etc, de origen muy variado, incluso había una importante cantidad de fúsiles M-16 capturados a tropas de USA en Vietnam.
Con una pequeña parte de esas armas -ya que la mayoría fue incautada al ser descubierta la operación de Carrizal Bajo- se perpetró el atentado a Pinochet en Septiembre de 1986, en el que fueron abatidos cinco escoltas y en el que éste salvo casi ileso, ya que viajaba en un auto blindado el que soportó los impactos de balas y lanzacohetes Low, los que habrían tenido algunas fallas técnicas
Cuba nunca a reconocido de manera oficial su colaboración en la interacción de las armas para el FPMR, pero aquella es bastante evidente.
Normalmente la explicación más simple es la mejor. No hay que postular la existencia de entidades innecesarias para la explicación. Siempre tenemos que intentar explicar lo desconocido en términos de lo conocido.
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Re: grupos terroristas hispanoamericanos
Muchas gracias por la informacion Ditirambo, tambien he leido sobre un arsenal que se encontraba en los sotanos de la embajada cubana en Santiago de Chile, y que fueron traspasadas a los grupos armados clandestinos chilenos por un personaje Max Marambio que fue jefe de la escolta de Allende, despues llegó a ocupar altos cargos en las Tropas Especiales cubanas, que son las tropas elites de alli, y hoy es un prospero empresario chileno con importantes negocios en Cuba. En una reciente entrevista, a raiz de la publicacion de un libro sobre estos hechos llegó a decir en relacion a Castro: "Para mí ha sido más que un padre. Mi cariño y lealtad hacia él son infinitos. Justamente por esta relación con Fidel y Cuba me han acusado de ser agente cubano y eso me da mucha risa: la verdad es que me siento bastante más que eso. Ese término es muy limitado para describir mi relación con Cuba y Fidel." http://www.icarito.cl/medio/articulo/0, ... 62,00.html
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Re: grupos terroristas hispanoamericanos
En el pasado estos grupos subversivos hispanoamericanos nacieron a raiz del juego de ajedrez de los Estadounidenses y los sovieticos.
¿En la actualidad que papel juegan estos grupos dentro de una escala global?
¿En la actualidad que papel juegan estos grupos dentro de una escala global?
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Re: grupos terroristas hispanoamericanos
A escala global, nada. A escala local o regional al menos en Peru (y creo que en Colombia tambien), los grupos "de izquierda" se transfomraron en guardaespaldas de narcotraficantes.
Saludos.
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Re: grupos terroristas hispanoamericanos
La influencia sovietica en el area durante la guerra fria se realizaba utilizando a Cuba como punta de lanza, logrando subvertir a casi toda latinoamerica, y "calentando" mucho la guerra fria en el area, una vez desapàrecida la URSS Cuba por si sola no pudo mantener a todos estos grupos guerrilleros, ya paso apuros para que sobreviviera el comunismo en la Isla. Creo que podemos afirmar que de todos aquellos "Movimientos de Liberacion Nacional" de inspiracion sovietico-cubana nada queda, ahora son otra cosa, narcoguerrillas, etc... En algunos sitios comoMejico con los zapatistas o como Nicaragua los antiguos guerrilleros se reciclaron en partidos democraticos, en esta ultima ahora estan en el poder. De todas maneras el regimen cubano ha encontrado un valedor en Chavez, que le permite recobrar a Castro una pequeñisima parte de su antigua influencia convirtiendose en algo asi como el Apostol de toda esa nueva tendencia de izquierda populista que recorre ahora Latinoamerica, pero nada que ver como era la cosa 20 años atras.
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Re: grupos terroristas hispanoamericanos
La formacion de grupos guerrilleros financiados por Cuba florecieron en los sesentas y setentas. En el Perú, Sendero Luminoso, que actuó en los ochentas, principalmente, tenia orientacion china. En las universidades nacionales, en ese entonces, los centros federados de estudiantes estaban totalmente dominados por los sectores ultraizquierdista de influencia china (denominado FER pekines)
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Re: grupos terroristas hispanoamericanos
Saludos Oberst, si mal no recuerdo definían su orientación como “marxista maoísta”, aunque no tengo claro que significaba aquello en el contexto de sus acciones, con relación a los demás grupos que se definían como leninistas o trotskistas.Oberst escribió:La formacion de grupos guerrilleros financiados por Cuba florecieron en los sesentas y setentas. En el Perú, Sendero Luminoso, que actuó en los ochentas, principalmente, tenia orientacion china. En las universidades nacionales, en ese entonces, los centros federados de estudiantes estaban totalmente dominados por los sectores ultraizquierdista de influencia china (denominado FER pekines)
¿alguna idea?
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Re: grupos terroristas hispanoamericanos
Podríamos definirlos como aún más radicales, Diti. Si bien quieren lograr sus medios por vía de la violencia, los maoístas abogan por una revolución cultural, al estilo de la de Mao en China. Imaginemos hechos como los ocurridos en esa época, con acciones como la del "gran salto adelante" y demás. Toman como el año 0 el momento en que llegan al poder, para luego reconstruir de la nada las bases sociales. Los leninistas no, instalan sobre lo que queda de la sociedad una asamblea de obreros (sóviet). Ambas ideologías colectivizarán todo, desde el gobierno a los medios de producción, pasando por la vida social.
Esa era la ideología de SL: ejemplo claro, Pol Pot y los Khmer Rouge en Camboya.
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Re: grupos terroristas hispanoamericanos
¡Pol Pot, ¡diablos!, que pesadilla, imagina tener de vecino un país gobernado por esos líderes, es decir en la ucronía de que hubieran llegado al poder, las naciones vecinas no podrían quedar indiferentes.
Normalmente la explicación más simple es la mejor. No hay que postular la existencia de entidades innecesarias para la explicación. Siempre tenemos que intentar explicar lo desconocido en términos de lo conocido.
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Re: grupos terroristas hispanoamericanos
Y no se quedaron, Vietnam libero el país en 1978.Ditirambo escribió:¡Pol Pot, ¡diablos!, que pesadilla, imagina tener de vecino un país gobernado por esos líderes, es decir en la ucronía de que hubieran llegado al poder, las naciones vecinas no podrían quedar indiferentes.
«¿Vienes del espacio exterior?», preguntó la anciana.
«Ciertamente, sí» -dijo Gagarin- «Pero no se alarme, soy soviético».
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Re: grupos terroristas hispanoamericanos
Gracias a Dios que al fin y al cabo no fue necesario liberarnos porque en principio no nos dejamos conquistar. Aunque ultimamente se han reinventado, siguen siendo un peligro.
Saludos.
Saludos.
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Re: grupos terroristas hispanoamericanos
[quote="DitiramboSaludos Oberst, si mal no recuerdo definían su orientación como “marxista maoísta”, aunque no tengo claro que significaba aquello en el contexto de sus acciones, con relación a los demás grupos que se definían como leninistas o trotskistas.
¿alguna idea?[/quote]
La variedad de rojo va desde el mas encendido al rosado tenue. En los 80 que estaba en una universidad nacional habian maoistas, trotskistas, pro-sovieticos, socialistas, comunistas, pro-cubanos, etc., en realidad habia tal cantidad de grupos izquierdistas que los estudiantes comunes no sabiamos bien cual era la diferencia entre uno y otro. Sendero Luminoso que tenia la orientacion maoista, creia que tenia que llevar la guerra del campo a la ciudad, cosa que hicieron durante muchos años y cuando llegaron finalmente a la ciudad (Lima especificamente) recien se tomaron acciones concretas para eliminar a estos grupos. Fueron años muy duros para todos los peruanos.
¿alguna idea?[/quote]
La variedad de rojo va desde el mas encendido al rosado tenue. En los 80 que estaba en una universidad nacional habian maoistas, trotskistas, pro-sovieticos, socialistas, comunistas, pro-cubanos, etc., en realidad habia tal cantidad de grupos izquierdistas que los estudiantes comunes no sabiamos bien cual era la diferencia entre uno y otro. Sendero Luminoso que tenia la orientacion maoista, creia que tenia que llevar la guerra del campo a la ciudad, cosa que hicieron durante muchos años y cuando llegaron finalmente a la ciudad (Lima especificamente) recien se tomaron acciones concretas para eliminar a estos grupos. Fueron años muy duros para todos los peruanos.