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Autor: Hicks
* Artículo:Mikel Lejarza "Lobo"
Recordar que el esfuerdo del articulista debe ser agradecido por todos, pero sus ideas y opiniones pueden ser comentadas, analizadas, alabadas o inclusive criticadas, pero nunca pasar indiferentes. Os animo a intervenir de una forma crítica en mi artículo.
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Re: * Artículo: Mikel Lejarza "Lobo"
Brillante Hicks. De verdad toda una historia de intrigas, pero apasionante. Y por sobre todo, la devoción por su país.
Nos vemos en el aire!
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Re: * Artículo: Mikel Lejarza "Lobo"
Conocía algunos detallas de sus actividades como topo en la banda terrorista ETA, pero no me imaginaba todo lo que hizo el "Lobo". Gracias por descubrirnos todo esto.
Existe una película sobre este personaje?.
saludos
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Re: * Artículo: Mikel Lejarza "Lobo"
Gracias compañeros.
En 2004 se estreno una pelicula con Eduardo Noriega en el papel de Mikel, dirigida por Miguel Courtouis. Se centra exclusivamente en la operación Lobo y el resultado es un thriller bastante bueno sin ser magnifico (aunque esto ultimo, como siempre, una opinión personal).pepero escribió:Conocía algunos detallas de sus actividades como topo en la banda terrorista ETA, pero no me imaginaba todo lo que hizo el "Lobo". Gracias por descubrirnos todo esto.
Existe una película sobre este personaje?.
saludos
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Re: * Artículo: Mikel Lejarza "Lobo"
Muy bueno Hicks
Saludos
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........Y caminaré sin miedo por el valle de las sombras y la muerte y a nada temeré porque soy el mayor hijo de puta del valle.
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Re: * Artículo: Mikel Lejarza "Lobo"
Muy interesante . De todas formas, a mí siempre me ha llamado más la atención la infiltración de guardias civiles nacidos y criados fuera del País Vasco que tendrían que ser mucho más camaleónico que Lejarza. O casos no ideologizados, como el de un vecino apolítico de Soraluce cuya esposa se acostaba con un miembro de un comando y decide infiltrarse en ETA para vengarse. Acabó muriendo de cáncer y la Izquierda Abertzale le preparó un funeral vikingo de órdago para después descubrir que había hecho caer a uno de sus principales comandos.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.
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Re: * Artículo: Mikel Lejarza "Lobo"
Muy interesante Buscaglia, desconocia por completo estos casos (y el del infiltrado "cornudo" da para una comedia de situación ). . Podriamos animarnos y abrir un spin-off sobre otros agentes y la lucha contra ETA.Buscaglia escribió:Muy interesante . De todas formas, a mí siempre me ha llamado más la atención la infiltración de guardias civiles nacidos y criados fuera del País Vasco que tendrían que ser mucho más camaleónico que Lejarza. O casos no ideologizados, como el de un vecino apolítico de Soraluce cuya esposa se acostaba con un miembro de un comando y decide infiltrarse en ETA para vengarse. Acabó muriendo de cáncer y la Izquierda Abertzale le preparó un funeral vikingo de órdago para después descubrir que había hecho caer a uno de sus principales comandos.
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Re: * Artículo: Mikel Lejarza "Lobo"
Pues la del infiltrado por vengarse de su mujer y el amante tiene muchos tintes cimematográficos. Porque llamó ni más ni menos que al Gobernador Civil de Guipúzcoa y se prestó a entregarle al comando si le pagaban cierta cantidad. El caso es que, después de ello, le cogió el gusto a la cosa - en el pueblo estaba considerado lo que suele denominarse "gisajo", un pobre hombre - y siguió con la labor hasta el día en que murió de enfermedad. Probablemente ya era lo único que movía su vida, hacer el máximo daño posible a ETA que había arruinado su existencia. El shock que tuvieron familia y vecinos cuando la historia se hizo pública fue muy fuerte.Hicks escribió:Muy interesante Buscaglia, desconocia por completo estos casos (y el del infiltrado "cornudo" da para una comedia de situación ). . Podriamos animarnos y abrir un spin-off sobre otros agentes y la lucha contra ETA.Buscaglia escribió:Muy interesante . De todas formas, a mí siempre me ha llamado más la atención la infiltración de guardias civiles nacidos y criados fuera del País Vasco que tendrían que ser mucho más camaleónico que Lejarza. O casos no ideologizados, como el de un vecino apolítico de Soraluce cuya esposa se acostaba con un miembro de un comando y decide infiltrarse en ETA para vengarse. Acabó muriendo de cáncer y la Izquierda Abertzale le preparó un funeral vikingo de órdago para después descubrir que había hecho caer a uno de sus principales comandos.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.
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Re: * Artículo: Mikel Lejarza "Lobo"
Yo conocía sólo la primera etapa, hasta la operación pero el resto de su carrera es tan o más emocionante. Enhorabuena, Hicks
Cuando el líder eficaz ha dado por terminado su trabajo,
la gente dice que todo ocurrió de un modo natural.
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Re: * Artículo: Mikel Lejarza "Lobo"
Lo suyo hubiera sido enterrarlo con una guardia de honor de la Guardia Civil.Buscaglia escribió: El caso es que, después de ello, le cogió el gusto a la cosa - en el pueblo estaba considerado lo que suele denominarse "gisajo", un pobre hombre - y siguió con la labor hasta el día en que murió de enfermedad. Probablemente ya era lo único que movía su vida, hacer el máximo daño posible a ETA que había arruinado su existencia. El shock que tuvieron familia y vecinos cuando la historia se hizo pública fue muy fuerte.
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Re: * Artículo: Mikel Lejarza "Lobo"
Pues precisamente fue al revés. Como tras entregar al "comando Gipuzkoa" para despistar había huido a Francia como refugiado político, desde donde siguió pasando información a la policía sobre la banda, cuando murió le dieron un entierro como heroico "gudari", con manifestación, la presencia de líderes de HB, actos varios de "homenaje popular" y creo recordar que el habitual séquito de autobuses quemados, barricadas... Creo recordar haber leído que algún agente de los servicios de información si asistió de incógnito al funeral.JMS escribió:Lo suyo hubiera sido enterrarlo con una guardia de honor de la Guardia Civil.Buscaglia escribió: El caso es que, después de ello, le cogió el gusto a la cosa - en el pueblo estaba considerado lo que suele denominarse "gisajo", un pobre hombre - y siguió con la labor hasta el día en que murió de enfermedad. Probablemente ya era lo único que movía su vida, hacer el máximo daño posible a ETA que había arruinado su existencia. El shock que tuvieron familia y vecinos cuando la historia se hizo pública fue muy fuerte.
Fue a los años de su fallecimiento cuando salió a la luz que era un infiltrado popular y la motivación por celos.
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Re: * Artículo: Mikel Lejarza "Lobo"
Deja, deja. Que mayor palo psicológico que enterrar con honores al enemigo...JMS escribió:
Lo suyo hubiera sido enterrarlo con una guardia de honor de la Guardia Civil.
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Re: * Artículo: Mikel Lejarza "Lobo"
Hay muchisimos heroes anonimos en la lucha contra ETA, aunque ahora parezca que solo mataran politicos, la memoria es muy floja en este pais. Policias y guardias son los heroes, por un miserable sueldo daba su vida por un pais que ni se lo agradecia, porque lo cierto es que hasta que no empezaron a matar politicos la gente no se movilizo.
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Re: * Artículo: Mikel Lejarza "Lobo"
Un politico que fue secuestrado y utilizado cobardemente para chantajear al gobierno con su ejecución a las 48 h. No olvides que esas manifestaciones fueron suplicando su libertad y condenando su muerte.virtusfidelitas escribió: Recordemos que la mayor manifestación en contra del terrorismo en España no fue ni por un policía,ni por un guardia civil, ni por un militar, ni siquiera por una ciudadano corriente...fue por un político.
Comparto plenamente lo que decis respecto al reconocimiento para los caidos en la lucha contra ETA, todas las victimas son iguales, pero guste o no, la labor de militares y policias esta expuesta a este tipo de peligros. Era "natural" pensar que ETA, como criminales, contraatacarian ha quienes les combatian activamente. Un politico es un civil, nadie esperaba que fuesen objetivos, y menos politicos "sin peso". No es lo mismo atentar contra el candidato de la oposición que contra un pobre concejal de un pueblo de 3.000 habitantes.
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Re: * Artículo: Mikel Lejarza "Lobo"
Coincido con Virtusfidelitas. Los políticos españoles generalmente se mojan cuando los guantazos les caen a ellos.
También hay que decir en su descargo la manifestación que se convocó por parte de todos los partidos con el asesinato de un capitán de Farmacia, que fue también de las más multitudinarias que se recuerdan.
Respecto al asesinato de militares, funcionarios y políticos alguien ya se ha expresado. no es lo mismo ir a por un concejal de un pueblo pequeño que a por el jefe de la oposición; como tampoco es igual ir a por un alto cargo militar que a por los guardias civiles y sus familiares en una casa cuartel en Barcelona o Alicante.
Y de masacres del tipo de Hipercor, creo que sobran comentarios.
De vuelta al tema: Buen artículo Hicks. Conocía algunos detalles de "lobo" por la web de el Reservado, pero no con algunos detalles que has incluido en el artículo.
Espero que esto sirva para otros retos sobre algunas historias parecidas, aunque no tan espeluznantes, como pueden ser las del "Lobo Azul" (infiltrado en la ultraderecha) o las de "juanito" (miembro del PCE capturado en los 50 y que sirvió como agente doble a los servicios de inteligencia del franquismo).
También hay que decir en su descargo la manifestación que se convocó por parte de todos los partidos con el asesinato de un capitán de Farmacia, que fue también de las más multitudinarias que se recuerdan.
Respecto al asesinato de militares, funcionarios y políticos alguien ya se ha expresado. no es lo mismo ir a por un concejal de un pueblo pequeño que a por el jefe de la oposición; como tampoco es igual ir a por un alto cargo militar que a por los guardias civiles y sus familiares en una casa cuartel en Barcelona o Alicante.
Y de masacres del tipo de Hipercor, creo que sobran comentarios.
De vuelta al tema: Buen artículo Hicks. Conocía algunos detalles de "lobo" por la web de el Reservado, pero no con algunos detalles que has incluido en el artículo.
Espero que esto sirva para otros retos sobre algunas historias parecidas, aunque no tan espeluznantes, como pueden ser las del "Lobo Azul" (infiltrado en la ultraderecha) o las de "juanito" (miembro del PCE capturado en los 50 y que sirvió como agente doble a los servicios de inteligencia del franquismo).
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Re: * Artículo: Mikel Lejarza "Lobo"
Pero no hay que olvidar que ya antes habían matado a varios políticos ya años antes.cañaytapa escribió:Coincido con Virtusfidelitas. Los políticos españoles generalmente se mojan cuando los guantazos les caen a ellos.
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo; y en cien batallas no estarás jamás en peligro Sun Tzu.
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Re: * Artículo: Mikel Lejarza "Lobo"
No hay que olvidar a los de Gesto por la Paz, que empezaron a concentrarse en 1986, todavía recuerdo lo bien que les sentó a sus amigos de HB, que pintaban "El gesto de la paz es el de la rendición"jmunrev escribió:Hay muchisimos heroes anonimos en la lucha contra ETA, aunque ahora parezca que solo mataran politicos, la memoria es muy floja en este pais. Policias y guardias son los heroes, por un miserable sueldo daba su vida por un pais que ni se lo agradecia, porque lo cierto es que hasta que no empezaron a matar politicos la gente no se movilizo.
Por otro lado, pero quizá me estoy saliendo de los limites, parece que hay muertos "buenos" y "malos". Aquellos asesinados antes de 1975 son tratados como una especie de asesinados "justificables".
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Re: * Artículo: Mikel Lejarza "Lobo"
Un momento, Miguel Angel Blanco no era un politico, era un chico de 29 años que trabajaba en una asesoria y era concejal en la oposicion (aunque el que gobernaba era el PSOE) en un pueblo de Vizcaya.virtusfidelitas escribió: Mientras caían mayoritariamente policías, guardias civiles y militares...no pasaba nada...entierros a escondidas y la gente mirando hacia otro lado.
¿Manifestaciones en contra del terrorismo? sólo de partidos políticos minoritarios.
La Asociación de Víctimas del Terrorismo nació en los años de plomo, sin apoyos y sin reconocimiento institucional. ESo vino mucho más tarde...
Muchos héroes anónimos de uniforme...ignorados, y en ocasiones insultados. Hasta que ETA no cometió el error estratégico de ampliar objetivos metiendo a los políticos...las cosas no empezaron a cambiar. Recordemos que la mayor manifestación en contra del terrorismo en España no fue ni por un policía,ni por un guardia civil, ni por un militar, ni siquiera por una ciudadano corriente...fue por un político.
Si su caso fue tan mediatico, fue en primer lugar porque sucedio trece dias despues de la liberacion de Ortega Lara, con la ola de optimismo que supuso (al menos para mi) que la Guardia Civil liberara a Ortega.
Era un chico joven con el que muchos nos sentimos identificados en el sentido generacional
Como dice Hicks, ETA lo tuvo 48 horas secuestrado, chantajeando al gobierno y a la nacion, pero al mismo tiempo abriendo un impasse de espera en el que creimos que era posible el milagro de que la Policia o la GC volviesen a derrotar a ETA y liberarlo y finalmente cuando lo encuentran, asesinado, aún no estaba totalmente muerto, con lo que aún era posible el milagro.
Si la "pelicula " de los hechos no hubiese sido esta, si simplemente le hubiesen descerrajado un tiro, la manifestacion se hubiese producido, no se con cuantos manifestantes, pero la vigilia del 12 al 13 de julio no habría tenido lugar, ni aquel desafio lacerante de "ETA, aqui tienes mi nuca" y el llanto de la sociedad española no habría dado la vuelta al mundo.
http://www.youtube.com/watch?v=KLcbteklz54Aquel día amenazaba más tormenta y la tormenta no se hizo de rogar;
aunque más de uno creyera en los milagros,
el que más y el que menos no sabía que apostar.
Porque el tiempo es el tiempo y él decide
cómo, dónde y cuándo quiere descargar;
y a las cuatro cayeron dos rayos segando de cuajo otro arbol más.
Y cayó hasta calarnos los huesos,
y cayó fría y sin compasión,
una lluvia violenta y salvaje hasta hacernos dudar de si existe Dios.
Y cayó hasta calarnos los huesos,
como pernos de vía de tren,
una lluvia violenta y salvaje hiriendo la carne, abollando la piel.
Y fundidos de rabia, impotentes,
miramos al cielo queriendo entender,
por qué este brutal aguacero, porqué los dos rayos,
algo no va bien.
Y si no hay nadie que pueda detener
la tormenta que nos moja sin parar,
usaremos nuestra fuerza, tanto si está mal o bien,
para estar secos por siempre de una vez.
Estribillo
Cometimos el error de imaginar
que algún día todo esto tendrá fin,
pero aquí nunca es domingo, siempre cae más de lo mismo,
porque el tiempo es dueño de la tempestad.
Y es posible que mañana sea igual,
ya veremos quién deja de existir,
porque un árbol vale tanto como el precio de su hacha.
Hoy es lunes, mes de octubre, en mi país,
hoy es lunes, mes de octubre, en mi país.
Estribillo
Y aunque pueda ser injusto el realizar las comparaciones porque los tiempos no son los mismos, no todos los gobiernos han tratado igual a las victimas
Saludos
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Re: * Artículo: Mikel Lejarza "Lobo"
Caundo mataron a Blanco vi una escena que nunca hubiese podido imaginar. La masa aplaudia y vitoreaba a un grupo de militares que iban al funeral. Despues de criarme en un pueblecito guipuzcoano hostil a mi intención de ser militar, mamando odio acerrimo a lo militar y a lo español, supe que eso era el principio del fin. La gente entonces se sacudio el miedo. Fue de las pocas ocasiones en que los abertzales corrian para escapar de un apaleamiento. Ese fue el error estrategico de ETA, y el acirto propio fue la Ley de Partidos. Por esas dos cosas ETA ya no se atreve a matar mas, aunque siguen deseandolo sin duda, simplemente ya saben que no les conviene.
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Re: * Artículo: Mikel Lejarza "Lobo"
No estoy de acuerdo en lo politico, si en lo mediatico. Por entones se empezaba a televisar casi todo en directo. Recordemos a ese padre que llega de trabajar y recibe la noticia. A la ambulancia llegando al hospital con Blanco moribundo en directo...Esa forma de hacer televisión hace a la gente mucho mas sensible, ve a las victimas de forma mucho mas cercana, la empatia es mucho mayor. los muertos ya no eran una foto en blanco y negro de un funeral donde solo se ven uniformes.virtusfidelitas escribió: En la reacción que se produjo tuvo mucho que ver acción política y mediática que movilizó a la sociedad. Sin ella estoy seguro que ni las manifestaciones ni la indignación hubiesen sido tan grandes. Por una sencilla razón, asesinatos similares ya los realizó ETA y no pasó nada. Personas que fueron secuestradas, posteriormente torturadas y finalmente acribilladas a tiros. En unas se pidió rescate y en otras no...pero claro eran otros tiempos y era el período que he comentado anteriormente de víctimas justificables y fácilmente olvidables.
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Re: * Artículo: Mikel Lejarza "Lobo"
No, pura estupidez, pura ignorancia. :dpp:virtusfidelitas escribió:...
Reminiscencias de los 70 y 80 en pleno siglo XXI...
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Re: * Artículo: Mikel Lejarza "Lobo"
No estoy de acuerdo, a Jiménez Becerril lo mataron solo seis meses después que a MAB, era concejal del partido en el gobierno - este si era político para mi (*) - y no se produjo la explosion externa de rechazo. Evidentemente se produjo dolor y rabia entre la gente de bien, pero las circunstancias no fueron las mismas (Ortega Lara, chico joven, periodo de incertidumbre e incluso que fuera en verano y la gente pudiese ir a Sol)virtusfidelitas escribió:Miguel Ángel Blanco era un concejal como bien dices, un concejal del Partido Popular en Ermua. El partido que aquellos momentos tenía el gobierno de la nación. Luego sí era un político, que tenía un puesto de concejal y pertenecía al partido del gobierno. El que está metido en política es un político, ya sea a tiempo parcial o por tiempo completo, ya tenga un cargo de importancia o tenga un cargo humilde como concejal.satrack escribió: Un momento, Miguel Angel Blanco no era un politico, era un chico de 29 años que trabajaba en una asesoria y era concejal en la oposicion (aunque el que gobernaba era el PSOE) en un pueblo de Vizcaya.
Antes, dias antes, habían matado a Jose Luis Caso y a Iruretagoyena, ambos tambien concejales del PP y tampoco hubo la misma respuesta que con Blanco.
(*) Desde mi punto de vista, político es aquel que vive de su actividad politica, si bajamos el liston tanto como para que un concejal sea un politico, ¿porque no un afiliado? ¿un simpatizante? ¿un votante?
Hasta que ETA no cometió el error estratégico de ampliar objetivos metiendo a los políticos...las cosas no empezaron a cambiar
Esto tambien es erroneo e injusto....es decir,no importaba el número de asesinados, importaba quién era el asesinado
A Ramon Baglietto lo mataron en 1980, era tan politico como lo fue MAB, lo mató un vecino suyo al que le había salvado la vida siendo niño y lo enterraron igual de a escondidas que a los guaridas civiles o policias que mataban todos los dias.
Otro ejemplo más, en 1995 mataron a Gregorio Ordoñez, y ese si que era un politico, teniente de Alcalde de San Sebastian y seguramente candidato a Lendakari, y tampoco hubo ningun cambio de estrategia en la lucha conta ETA.
Entiendo que te refieres a que los asesinatos anteriores a 1975 encontraban justificacion en la sociedad de entonces y no que tu los consideres justificables. En ese caso plenamente de acuerdo, recuerdo vivamente el comentario que citas en "algo habrán hecho" incluso en un pueblo perdido de la Mancha. Que la memoria tampoco olvide la demagogia y el aprovechamiento que se hizo de aquello.Y también totalmente de acuerdo que todas las víctimas anteriores a 1975 eran justificables, pero aún extendería más el período donde esas víctimas justificables, ya que para algunos sectores políticos y sociales hasta principios de los años 80...matar policías, guardias civiles y militares se justificaba con el "algo habrán hecho"...
Saludos
P.D.
¿Estupidez?, no, los miserables no solo estaban en Libia.jmunrev escribió:No, pura estupidez, pura ignorancia.virtusfidelitas escribió: Reminiscencias de los 70 y 80 en pleno siglo XXI...
Por cierto algunos de los comentaristas del Sr. Gibson superan a su mentor, sobre todo el segundo
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Re: * Artículo: Mikel Lejarza "Lobo"
Saludos.
A mi me parece que a menudo perdemos de vista los datos reales sobre las víctimas de ETA: parece que primero fueron sólo policias y militares, que murieron sin que se alzase una voz en contra. Posteriormente se les unirían las víctimas "políticos" lo que suscitó la respuesta popular.
Pero no creo que sea así. Aunque parezca obsceno hacer una "contabilidad" de las víctimas, hay que señalar que según la Subdirección General de Atención a las Víctimas del Terrorismo, de los 829 muertos (meto aquí a ambas ETAs, Comandos Autónomos Anticapitalistas, Iraultza...), 486 eran militares y policías y los civiles, 343.
No pensemos que esos 343 civiles eran políticos ni que son muertos de los últimos años. Se trata de muertos sobre todo de los años 70 y 80, que cayeron ante la misma indiferencia que los policías y militares. Peor aún, porque quedaba sobre ellos el estigma de "soplones", "camellos" o el consabido "algo habrán hecho". Si se trataba de "errores reconocidos" por ETA, pues mala suerte: "la culpa es del conflicto o de la Policía por pasar por ahí" y a otra cosa, mariposa.
Esos años de dar la espalda a las víctimas no fueron sufridos únicamente por la Policía o el Ejército, sino por unas 300 víctimas civiles, políticos incluidos, aunque era el grupo más minoritario.
A mi me parece que a menudo perdemos de vista los datos reales sobre las víctimas de ETA: parece que primero fueron sólo policias y militares, que murieron sin que se alzase una voz en contra. Posteriormente se les unirían las víctimas "políticos" lo que suscitó la respuesta popular.
Pero no creo que sea así. Aunque parezca obsceno hacer una "contabilidad" de las víctimas, hay que señalar que según la Subdirección General de Atención a las Víctimas del Terrorismo, de los 829 muertos (meto aquí a ambas ETAs, Comandos Autónomos Anticapitalistas, Iraultza...), 486 eran militares y policías y los civiles, 343.
No pensemos que esos 343 civiles eran políticos ni que son muertos de los últimos años. Se trata de muertos sobre todo de los años 70 y 80, que cayeron ante la misma indiferencia que los policías y militares. Peor aún, porque quedaba sobre ellos el estigma de "soplones", "camellos" o el consabido "algo habrán hecho". Si se trataba de "errores reconocidos" por ETA, pues mala suerte: "la culpa es del conflicto o de la Policía por pasar por ahí" y a otra cosa, mariposa.
Esos años de dar la espalda a las víctimas no fueron sufridos únicamente por la Policía o el Ejército, sino por unas 300 víctimas civiles, políticos incluidos, aunque era el grupo más minoritario.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.
"Caperucita y otros relatos vascos de terror"
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Re: * Artículo: Mikel Lejarza "Lobo"
Y que una buena parte son niños.
Y caso aparte es el de Melitón Manzanas: http://es.wikipedia.org/wiki/Melit%C3%B3n_Manzanas
El asesinato justificado por nuestros politicos.
Y caso aparte es el de Melitón Manzanas: http://es.wikipedia.org/wiki/Melit%C3%B3n_Manzanas
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Re: * Artículo: Mikel Lejarza "Lobo"
Saludos.JMS escribió:Y que una buena parte son niños.
Y caso aparte es el de Melitón Manzanas: http://es.wikipedia.org/wiki/Melit%C3%B3n_Manzanas
El asesinato justificado por nuestros politicos.
Lo que voy a decir a muchos les sonará mal y va a ser polémico, pero tampoco quiero callarme cuestiones que tengo muy claras: el caso de Melitón Manzanas es muy especial.
Desde una ideología pacifista, sea budista, cristiana o de raíz civil, ese asesinato es el peor de los crímenes porque no se puede arrebatar la vida a ningún ser humano. Pero hay muy pocas personas pacifistas.
Melitón Manzanas era un sádico, un torturador que infligía dolor no sólo por que era su función para obtener información, sino porque le gustaba. A veces se ha justificado su muerte con un mero "pertenecía a la Político-Social". Pero detrás del personaje hay elementos terribles. Podría tocar muchos, pero abordaré sólo un par de cuestiones.
El conde de Mayalde, responsable de la Policía, había establecido contacto con la Gestapo en 1940 para aprender lo que se llamaba "técnicas de interrogatorio modernas". Y Manzanas resultó un alumno aventajado. A un viejo conocido del foro y buen amigo, Marcelo Usabiaga (tiene un artículo dedicado), lo capturó en 1945 y lo estuvo torturando varios días. Con él se contuvo algo porque un pariente suyo era el jefe de fronteras. Pero en el grupo de Marcelo habían cogido también a otro maqui, Javier. A este casi lo mataron, de hecho, Manzanas creyó que había muerto en el interrogatorio y comenzó a gritar "¡y ahora qué van a decir en Madrid, ya no vamos a poder sacarle nada a este!". Afortunadamente Javier, creo que se apellidaba Lapeira, era boxeador, estaba como un toro, y pudieron reanimarle.
Cómo era el personaje de Manzanas queda claro dos años despues: cogen a otro buen amigo, "pasador fronterizo" del Gobierno vasco, con antecedentes por deserción del Ejército español, que había servido en el Ejército francés contra los alemanes, había sido entrenado como comando para entrar en España por el Ejército americano en el castillo Rothschild en París y llevaba dos años pasando información y personas por la frontera. Con estos antecedentes, el detenido se veía muerto a descargas eléctricas. Pues Melitón ni le tocó. Sólo le dijo: "Espero que te acuerdes que, cuando esto dé la vuelta, yo te he tratado bien. Díselo a tus jefes". Vamos, que además de sádico, cobarde. Era 1947 y Melitón pensaba que el Régimen caía y se buscaba una salida.
Pero como el Régimen no cayó... volvió a su variante sádica. Y no era terrible sólo dentro de la comisaría. En su vida civil por Irun obligaba a la gente a levantarse de las mesas y a salir del bar cuando él entraba para estar más a gusto.
Este era el personaje. Cada cual puede juzgar.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.
"Caperucita y otros relatos vascos de terror"
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Re: * Artículo: Mikel Lejarza "Lobo"
Me agrada ver este sano e intenso debate nacido además de uno de mis articulos, pero en calidad de Moderador temo que el tema se este desviando demasiado, como mucho se puede derivar de la figura de Lobo a la lucha antiterrorista desde el punto de vista de los infiltrados.
Creo que seria una buena idea abrir algun hilo sobre ETA en general (ahora tan en boca ultimamente), desde el punto de vista historicos y social de la banda terrorista donde se pueda hablar abiertamente de todo lo relacionado sobre la banda (creacion, ideologia, victimas, atentados, lucha antiterrorista, etc...). Si me dais tiempo hare podria preparar una pequeña reseña historica para dos o tres semanas, pero si alguien se anima tiene via libre
Saludos.
Creo que seria una buena idea abrir algun hilo sobre ETA en general (ahora tan en boca ultimamente), desde el punto de vista historicos y social de la banda terrorista donde se pueda hablar abiertamente de todo lo relacionado sobre la banda (creacion, ideologia, victimas, atentados, lucha antiterrorista, etc...). Si me dais tiempo hare podria preparar una pequeña reseña historica para dos o tres semanas, pero si alguien se anima tiene via libre
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Re: * Artículo: Mikel Lejarza "Lobo"
Saludos.Hicks escribió:Me agrada ver este sano e intenso debate nacido además de uno de mis articulos, pero en calidad de Moderador temo que el tema se este desviando demasiado, como mucho se puede derivar de la figura de Lobo a la lucha antiterrorista desde el punto de vista de los infiltrados.
Creo que seria una buena idea abrir algun hilo sobre ETA en general (ahora tan en boca ultimamente), desde el punto de vista historicos y social de la banda terrorista donde se pueda hablar abiertamente de todo lo relacionado sobre la banda (creacion, ideologia, victimas, atentados, lucha antiterrorista, etc...). Si me dais tiempo hare podria preparar una pequeña reseña historica para dos o tres semanas, pero si alguien se anima tiene via libre
Saludos.
Sí, creo que es lo más adecuado. Por mi parte, excusas por mi parte en la disgresión.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.
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