Atentado París

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apatrida
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Re: Atentado París

Mensaje por apatrida »

Yo creo que el topicazo y lo politicamente correcto es echarle la culpa de todo lo malo que ocurre en el mundo a los americanos.

Hace 40 años los americanos apoyaron a dictadores sudamericanos, como mismo los comunistas apoyaron a sus dictadores, por las mismas razones que se alegan ahora por algunos para que apoyen a los dictadores de paises musulmanes. Cuando se termino la Guerra Fria dejaron de apoyar a los dictadores sudamericanos y todos cayeron, ahora en sudamerica hay democracia. Por esa regla si decimos que apoyaron a los dictadores pue podemos decir que tambien los quitaron.

Los americanos no fueron responsables de las Primaveras Arabes, la CIA no tuvo que ver en las movilizaciones que desembocaron en las protestas que derribaron a los regimenes de Tunez, Libia y Egipto. Si d ealgo hay que culparla es que estos movimientos no supieron preveerlos. Cuando Kadaffi y el Assad comenzaron a bombardear a los manifestantes y oponentes, hubo un clamor internacional para "hacer algo", se acusó a Occidente de pasividad y permisividad, y las fotos que podrias mostrar de esa epoca eran las de Kadaffi montando su jaima por todas las capitales europeas. Despues de mucha presion de los medios, aviones occidentales (no solo americanos) bombardearon a las fuerzas de estos dictadores, y tuvieron exito en el caso de Kadaffi. Si no hubiesen enviado a los aviones ahora estarian los antiamericanos diciendo que apoyaban dictaduras y no eran consecuente con la democracia.

Los que querian quitarse de enmedio a esos dictadores fueron sus propios pueblos, no los americanos o los europeos. ¿o fue la CIA o el pentagono o la OTAN las que fueron a manifestarse en las plazas de Tripoli o El Cairo?

Los que han desetabilizado esos paises en primer lugar fueron los movimientos populares contra las dictaduras, y luego las luchas tribales y religiosas, no los americanos. En este foro tan versado hay que hablar de hechos y pruebas, no de topicazos y lugares comunes que no van a ser ciertos por mucho repetirlos la prensa y los medios. ¿Crees que a los americanos les interesaba que esa area se transformara en el avispero que es hoy dia? ¿con que objetivo? Creo que para nada les interesaba, hay otros que si , por ejemplo los wahabistas, que han visto la oportunidad de extender su hegemonía. Ya el tiempo (si algun dia ocurrió) en que los americanos controlaban lo que pasaba en los paises del 3º mundo hace mucho que pasó.

En el caso de Siria, dejame recordarte que los USA no han hecho ningun tipo de trato con El Assad, cosa que algunos le critican, porque consideran que los grupos rebeldes "moderados" que apoya Washington estan perdiendo frente al Estado Islamico, y que no son tan moderados como parece. Esos mismos dicen que la opcion de apoyar al dictador Assad les parece buena. No los culpo porque el Califato este hace que parezca bueno hasta a Satanas.

Por ultimo de donde sacas que los americanos han entrenado a yihadistas?, cualquiera que te lee puede pensar que han entrenado hasta al Estado Islamico.

Aunque a muchos les duela, (no se por que motivo) los americanos han hecho mas por la democracia que cualquier otra potencia en el mundo en los ultimos 100 años. Algunas veces han tenido exito como en Sudamerica y en otros casos han fracasado, para desgracia de muchos infelices. Es una suerte que sean la potencia mundial y no otras que podian haber sido como la Alemania o el Japon de la WWII, o la Rusia comunista o la actual, o China, etc... hay muchos antiamericanos que desean ver la caida de America del liderato mundial, hay que tener cuidado con lo que se desea, no nos vaya a ocurrir lo que a las ranas que querian un nuevo rey.

Por ultimo, no te enfades ni te ciegues, que aqui todos venimos a expresar nuestra opinion y a debatirla, que para eso estamos en un pais libre, y sobre todo venimos a pasarnosla bien. Saludos.


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Re: Atentado París

Mensaje por Segoviano »

Nueva manifestación multitudinaria en Kabul contra las viñetas del profeta Mahoma. Los manifestantes rodearon la embajada de Francia y tuvieron que ser dispersados por la fuerza..... habrá que ver como va a ser el nuevo número de la revista francesa...
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Re: Atentado París

Mensaje por Ormuz »

apatrida escribió: Es el mismo caso pero en sentido contrario al de los recientes ataques a cristianos en Niger por causa d elas caricaturas del Charlie, si al final se confirma que son falsos, es tratar de aumentar la culpa de los islamistas. Los rumores y falsas campañas son parte de la guerra ideologica. Es el mismo caso cuando dicen que las torres gemelas la derribaron los americanos, o que autohundieron el Maine. Se trata de manipular a la opinion publica para que confundan al verdadero enemigo. Lo peor es que muchas veces lo consiguen y por ahi vemos a muchos confundidos. Saludos.
Oye apatrida, eso que dices del maine fue justo al revés. Fueron los norteamericanos los que manipularon la realidad de lo que pasó allí para ir a la guerra. Ellos mismo lo reconocieron más tarde con las frases de randolph hearst "no dejes que la realidad te estropee un buen titular" o "tú saca fotos, que yo pongo la guerra". Aún más el primer documental de propaganda política fue a raíz de ese evento: "rasguemos la bandera española" (tearing down the spanish flag"). Antes se podía ver en la wiki y en youtube, pero ahora no he sido capaz de encontrarlo.
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Re: Atentado París

Mensaje por FJavier »

Ormuz escribió:
apatrida escribió: Es el mismo caso pero en sentido contrario al de los recientes ataques a cristianos en Niger por causa d elas caricaturas del Charlie, si al final se confirma que son falsos, es tratar de aumentar la culpa de los islamistas. Los rumores y falsas campañas son parte de la guerra ideologica. Es el mismo caso cuando dicen que las torres gemelas la derribaron los americanos, o que autohundieron el Maine. Se trata de manipular a la opinion publica para que confundan al verdadero enemigo. Lo peor es que muchas veces lo consiguen y por ahi vemos a muchos confundidos. Saludos.
Oye apatrida, eso que dices del maine fue justo al revés. Fueron los norteamericanos los que manipularon la realidad de lo que pasó allí para ir a la guerra. Ellos mismo lo reconocieron más tarde con las frases de randolph hearst "no dejes que la realidad te estropee un buen titular" o "tú saca fotos, que yo pongo la guerra". Aún más el primer documental de propaganda política fue a raíz de ese evento: "rasguemos la bandera española" (tearing down the spanish flag"). Antes se podía ver en la wiki y en youtube, pero ahora no he sido capaz de encontrarlo.
Reconocido oficialmente en 1976 Hyman G. Rickover, How the Battleship Maine Was Destroyed (Washington: Dept. of the Navy, Naval History Division, 1976)
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Re: Atentado París

Mensaje por apatrida »

Estamos d eacuerdo que la prensa y el sector imperialista del gobierno americano manipuló el incidente del Maine para azuzar a la opinion publica. Me referia como manipulacion a la afirmacion de que los americanos volaron su propio acorazado para tener un casus bellis. Pero dejemos el Maine que nos vamos del hilo. Saludos.
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Re: Atentado París

Mensaje por theultimatewarrior »

Me hace gracia lo de que los terroristas SIEMPRE se olvidan el DNI o el pasaporte en el lugar de los atentados...en este caso iban con pasamontañas,hacían un trabajo muy profesional...pero al acabar,cuando los están filmando dicen que acaban de vengar al profeta delante de la cámara (solo les faltó saludar)... Y por ultimo se olvidan el DNI...jajaja...los servicios secretos cada vez se molestan menos en sus montajes
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Re: Atentado París

Mensaje por mclane »

theultimatewarrior escribió:Me hace gracia lo de que los terroristas SIEMPRE se olvidan el DNI o el pasaporte en el lugar de los atentados...en este caso iban con pasamontañas,hacían un trabajo muy profesional...pero al acabar,cuando los están filmando dicen que acaban de vengar al profeta delante de la cámara (solo les faltó saludar)... Y por ultimo se olvidan el DNI...jajaja...los servicios secretos cada vez se molestan menos en sus montajes

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Re: Atentado París

Mensaje por theultimatewarrior »

Sales muy favorecido en esa foto maclane...fotoshop???
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Re: Atentado París

Mensaje por Lutzow »

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6.3.10 Los usuarios que el Grupo de Administración y Ayuda de Gestión considere como gente que solo entra a meterse con el resto, incordiar y desestabilizar la buena convivencia.

Acción Moderador:
1. infracción. (FL) (Punto 4)
2. infracción. (FR) (Punto 4)
3. infracción. (FG) (Punto 4)
Se ha equivocado de Foro theultimatewarrior, está usted expulsado.

Saludos.
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Re: Atentado París

Mensaje por al gandul »

Bajo mi humilde punto de vista Mclane ha sido el primero en insultar.Espero que no me expulséis por dar mi opinión.
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Re: Atentado París

Mensaje por mclane »

Con la jocosa imagen pretendía hacer ver que dudar de un atentado en el que decenas de personas vieron como mataban a un policía agonizante en el.suelo, esta más en páginas de aliens que en un foro serio cómo este. Si tienes alguna prueba de que el.atentado fue ejecutado por los servicios secretos o.la CIA,port favor compártelas con nosotros.
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Re: Atentado París

Mensaje por al gandul »

No creo que dudara del atentado,simplemente dudaba de la versión oficial,yo también lo hago.Dudar de la explicación del DNI no me parece motivo de escarnio,sobre todo después de que esa misma explicación se diera en otros atentados.Lo único cierto es que tu faltastes al respeto primero y solo el fue expulsado del foro.Lo lógico es que se le readmitiera o bien se te expulsara a ti.Sino parece que solo unos pocos podéis insultar.
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Re: Atentado París

Mensaje por al gandul »

Mclane,te honraría que por lo menos solicitaras que se vuelva a readmitir al compañero expulsado por tu culpa.
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Re: Atentado París

Mensaje por SOLIFERRUM »

El meme del conspiranoico es un clásico dentro del Foro y aparece siempre que alguien saca a colación teorías de la conspiración sin pruebas (sea terrorismo, la muerte de Lady Di o el naufragio del Costa Concordia). Una duda que me asalta sobre estas conspiraciones: ¿alguien cree que la masacre terrorista de Utoya es también obra de los servicios secretos para "denigrar" el "buen nombre" de la ultraderecha europea? :-B.

Saludos.
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Re: Atentado París

Mensaje por Segoviano »

Y no olvidemos el factor aliens..... :lol:
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Re: Atentado París

Mensaje por cañaytapa »

Por favor, centrémonos en el tema del hilo y evitemos referencias personales.
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Re: Atentado París

Mensaje por SOLIFERRUM »

Volviendo al tema, en parte, parece que Israel está recibiendo un gran número de peticiones de residencia de judíos franceses tras la matanza del supermercado y algunos atentados anteriores.

Saludos.
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Re: Atentado París

Mensaje por Numantia »

SOLIFERRUM escribió:Volviendo al tema, en parte, parece que Israel está recibiendo un gran número de peticiones de residencia de judíos franceses tras la matanza del supermercado y algunos atentados anteriores.

Saludos.
Pues sería una pena y una desgracia para Europa que una de las comunidades hebreas más grandes que quedan se acabara marchando. Espero que finalmente no lo hagan, aunque puedo entender sus motivos.

Y sobre el tema de las conspiraciones, ya comenté en otro post que me parece muy peligroso porque desvía la atención y permite que los que cometen estos actos terroristas tengan cierta cobertura. Además, no hace falta viajar mucho en el tiempo para ver cómo estas teorías de conspiración han acabado en matanzas y grandes tragedias. Sin pruebas evidentes que las respalden no creo que ese tipo de afirmaciones sean nada provechosas para nadie. Y con pruebas, lo mejor es acudir a la Justicia.

Un saludo.
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Re: Atentado París

Mensaje por al gandul »

Entonces que sea readmitido theultimatewarrior.No hizo sino contestar.

Aviso de Moderación:

6.3.4 Para evitar que existan dos usuarios para una misma persona, una misma IP, mismo ordenador o misma conexión, solamente podrá ser usada por un usuario. Cuando varios usuarios se conecten con la misma IP o desde el mismo ordenador o conexión a internet, deberán justificarlo previamente a postear y solicitar autorización al Grupo de Administración y Ayuda de Gestión explicando las causas. Los Grupo de Administración y Ayuda de Gestión serán los únicos que lo podrán hacer sin comunicarlo a nadie.

Todo usuario que utilice dos identidades distintas con el único objeto de engañar al resto de foristas, Moderadores o Administradores será considerado como TROLL y podrá ser expulsado sin ningún tipo de explicación previa o posterior. La determinación de estos individuos solo compete a los Moderadores y Administradores de "El Gran Capitán".
No permitimos conexiones a traves de proxy anónimos.

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2. infracción. (FR) (Punto 4)
3. infracción. (FG) (Punto 4
)
Y aún más:
6.3.16 Está terminantemente prohibido atacar la integridad y buen nombre del "El Gran Capitán", a sus Administradores y Moderadores, además del resto de foristas; acusándoles de parcialidad, tendencias, filias o fobias políticas, culturales, raciales o de cualquier otro tipo.

Acción Moderador:
2. infracción. (FR) (Punto 4)
3. infracción. (FG) (Punto 4)


empleo reiterado de más de una identidad y ataque reiterado al buen nombre de este foro.

Queda claro: donde está el patrón, no manda el marinero.
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Re: Atentado París

Mensaje por Segoviano »

Ocho personas han sido detenidas en Francia y Bélgica como presuntos miembros del terrorismo islamista.
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Re: Atentado París

Mensaje por Segoviano »

Otros 4 detenidos en Bélgica acusados de preparar atentados. Este país parece la puerta de entrada del yihadismo a Europa.
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Re: Atentado París

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Al parecer se trataría de una organización de reclutamiento para enviar gente a Siria.
La verdad es que es preocupante la capacidad de convocatoria que tienen :-o
El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
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Re: Atentado París

Mensaje por Segoviano »

La revista Charlie Hebdo anuncia la suspensión "indefinida" de su actividad.
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Re: Atentado París

Mensaje por cañaytapa »

Pues si es así, los terroristas se han apuntado un tanto mediático.
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Re: Atentado París

Mensaje por Segoviano »

Dos muertos más en Kabul durante más protestas contra la revista francesa....
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Re: Atentado París

Mensaje por Segoviano »

Ocho detenidos más en Francia, pertenecientes a una red de captación para Siria....
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Re: Atentado París

Mensaje por Segoviano »

Posible atentado de "Lobo Solitario" (o de un desequilibrado mental que se cree terrorista) junto a un centro judío en Niza. Un hombre ha apuñalado a 3 soldados franceses.
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Re: Atentado París

Mensaje por MiguelFiz »

Bueno, luego de varios dias de los lamentables sucesos relacionados con Charlie Hebdo y el supermercado Kosher, recomiendo revisar este articulo de Bryan Michael Jenkins, experto en terrorismo, considero que es un buen resumen sobre el asunto, titulado “8 lecciones sobre el ataque a Charlie Hebdo.” http://www.slate.com/articles/news_and_ ... sts.2.html
Las mismas se pueden concretar asi :

1.- El terrorismo tiene múltiples audiencias, las múltiples manifestaciones de repudio y de apoyo a los ataques a lo largo del mundo han sido un éxito para los perpetradores. Se puede ver como una victoria propagandística de Al Queda, que había estado relegada ultimadamente a segundo plano luego de mucho tiempo en que el ISIS ha tomado el protagonismo mediático

2.- Los medios de comunicación en la actualidad, de manera involuntaria, debido al competitivo ambiente, contribuyen a inflar el asunto, si a eso se le suman el oportunismo a nivel político, se tiene un coctel poco edificante.

3.- No hay que descuidar a Al Queda como amenaza.

4.- A nivel operativo, los jihadistas pueden dejar atrás las pugnas si buscan objetivos similares. Los hermanos Kouachi estaban usando el membrete de Al Queda, mientras que Coulibaly, el atacante del supermercado Kosher, empleaba el del ISIS, eso no les impidió colaborar de manera exhaustiva.

5.- Los terroristas son persistentes. Es sabido ahora que los Kouachi probablemente estuvieron comprometidos con las causas que finalmente llevaron a esta tragedia por lo menos desde hacia 10 años, eso a pesar de arrestos y prisión. Eso lleva al autor a preguntarse sobre los problemas que esto implica, obviamente es una pesadilla para los servicios de inteligencia tener que mantener seguimiento sobre cada persona con perfil similar. ¿Es posible corregir o “desradicalizar” a gente así?, ¿Se deben aumentar las penas?, son preguntas difíciles que los gobiernos “occidentales” deben de irse haciendo.

6.- Eso puede pasar en los EEUU (obviamente el autor, norteamericano, llama la atención sobre ese punto). Ha habido gran cantidad de complots descubiertos a tiempo desde el 9/11, mas la amenaza persiste.

Me gustaría añadir, a titulo personal, sobre eso, el atentado de los Tsarnaev en el maratón de Boston en el 2013 es un buen recordatorio de que lo sucedido en Francia en estos últimos días puede ocurrir en otros lados.

7.- Europa tiene en sus manos un problema mas serio. Sobre todo por la cercanía con puntos “calientes” como Siria, es de esperarse que el retorno de jihadistas solo complique las cosas.

8.- La inteligencia es crucial. Los servicios de inteligencia son la primera línea de defensa, el autor explica que la principal razón por la que los autores de estos atentados pudieron llevarlos a cabo a pesar de su comportamiento y antecedentes previos es sencillamente por la cantidad de gente susceptible a ser vigilada, textualmente el articulo menciona :
Parte del problema es el volumen. Los Kouachi según se ha reportado estuvieron bajo vigilancia por algún tiempo. Pero la cantidad de individuos en Francia y el resto de Europa que deberían ser vigilados se ha incrementado significantemente y de manera rápida, estrechando los recursos. Mantener a una persona bajo continua vigilancia requiere una inversión significativa en recursos humanos. Tratar de mantener bajo vigilancia a cientos simplemente desborda esos recursos.
Actualmente leyendo...
  • "The Impact of the Russo-Japanese War" de Rotem Kowner
    "The abyss. World War I and the end of the first age of globalization" de Niall Ferguson"
    "Lost at Nijmegen: A rethink on operation 'Market Garden'! de R.G. Poulussen
--------------------------------------
...las tropas afganas tienen 300,000 elementos bien equipados, tan bien bien equipados como cualquier ejercito en el mundo, y una fuerza aerea, contra unos 75,000 talibanes. NO ES INEVITABLE la toma de Afganistan por los talibanes.

Respuesta a la pregunta de un periodista el 7/julio/2021 de Joe Biden, comediante, entrenador de amigos imaginarios y presidente aficionado
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Re: Atentado París

Mensaje por Segoviano »

MiguelFiz escribió: Me gustaría añadir, a titulo personal, sobre eso, el atentado de los Tsarnaev en el maratón de Boston en el 2013 es un buen recordatorio de que lo sucedido en Francia en estos últimos días puede ocurrir en otros lados.
Efectivamente, seguir la pista de sujetos como los Tsarnaev es extraordinariamente difícil. Son menos profesionales, pero muy silenciosos en su vida pública anterior a sus acciones. Para mi son mayor peligro este tipo de terroristas que los retornados.
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Re: Atentado París

Mensaje por apatrida »

Guerra cibernetica:
El grupo de hackers Anonymous anunció a través de un video divulgado en Internet que cerrará las páginas web de grupos yihadistas, esto tras el atentado al semanario Charlie Hebdo:.
"Estamos declarándole la guerra a ustedes, los terroristas", dice un mensaje hablado en francés, con voz distorsionada, en el que aparece una persona oculta bajo la característica máscara que utilizan los integrantes de la agrupación. Al parecer han logrado bloquear algunas web yihadista.

Anonymous no es el primero en hackear los sitios web de extremistas islámicos. Un misterioso personaje conocido como "The Jester" (El bufón) lo ha estado haciendo desde hace cinco años.

Jester ha hecho caer, por sí solo, a docenas de sitios web que a su parecer apoyan la propaganda y el reclutamiento yihadista. Al parecer es un exmilitar norteamericano que actua como "cibervigilante" y ha utilizado sus habilidades de hacker informático para desmantelar, dañar o exponer cualquier cosa que él considera una amenaza para Estados Unidos, en especial si se pone en riesgo a los soldados. A finales de diciembre, despues de 5 años de actuaciones, retiró su imagen pública y recibió una gran cantidad de buenos deseos y despedidas. No duró mucho tiempo.

El ataque mortal contra la revista satírica francesa Charlie Hebdo, hizo que Jester saliera de las sombras.

Eln Enero atacó al sitio The Global Islamic Media Front, una página yihadista que proporciona herramientas digitales y enseña a los terroristas cómo comunicarse de forma privada. Jester modificó la página colocando dos imágenes de portadas de Charlie Hebdo, una muestra a Mahoma (imágenes que son extremadamente ofensivas para los musulmanes) y la otra muestra a un hombre musulmán besando a un caricaturista de revista.

“El objetivo era golpearlos y dejarles un ojo morado”, dijo. “Intensificaré más ‘contramedidas ofensivas’ en los próximos días/semanas”.

Fuente: CNN
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