TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

[Segoviano]

Me hace gracia el responsable de exteriores ruso cuando dice "que vengan, les daremos una bienvenida adecuada".

Es bastante temerario, pero yo prefiero ese mensaje al buenismo y declaraciones de que la democracia prevalecerá...

[Marmol]

Cuentan con ello y cuanto mas se agrupen mejor, así lo tienen mejor para liquidarles y mas haciendo una pinza, por un lado apoyan a los Talibanes que a su vez son enemigos del ISIS y de los EEUU.

[Antigono Monoftalmos]

La declaración llega un poco tarde, después del atentado de San Petersburgo, Rusia ya debería darse por enterada de que los yihadistas han puesto su punto de mira en ella

[Penthea]

La declaración llega un poco tarde, después del atentado de San Petersburgo, Rusia ya debería darse por enterada de que los yihadistas han puesto su punto de mira en ella

Hace tiempo, teniendo en cuenta sus problemas territoriales con tintes islamistas, como en Chechenia y Dagestan...

[Segoviano]

No obstante sufren menos atentados que Occidente cuando son un objetivo tan tentador o más que Occidente para los islamistas.

Sus servicios de inteligencia es verdad que tienen menos cortapisas en su actuación que los occidentales, sin embargo el hecho para mí da para una reflexión.

[Dubois]

Cinco personas fueron detenidas en Burdeos y otra en París como presuntos integrantes de una célula de envío de yihadistas a Siria e Irak. La Subdirección Antiterrorista de la Policía Judicial (SDAT) llevó a cabo la operación, bajo una comisión rogatoria de la justicia http://www.eldiario.es/politica/Detiene ... 85534.html

[Madera]

No obstante sufren menos atentados que Occidente cuando son un objetivo tan tentador o más que Occidente para los islamistas.

Sus servicios de inteligencia es verdad que tienen menos cortapisas en su actuación que los occidentales, sin embargo el hecho para mí da para una reflexión.

¿Cuanto islamistas han sido detenidos o cuanta cédulas han sido desarticuladas? apenas hay noticias desde Rusia sobre ese tema. Igual me tengo que leer Sputnik para enterarme de algo.

Saludos

[Monteger]

No obstante sufren menos atentados que Occidente cuando son un objetivo tan tentador o más que Occidente para los islamistas.

Sus servicios de inteligencia es verdad que tienen menos cortapisas en su actuación que los occidentales, sin embargo el hecho para mí da para una reflexión.

La verdad te digo que me despertaste la curiosidad. Investigue un poco a tres países (Inglaterra, Francia y Rusia) encontrando varios datos. Los tres países tienen porcentajes parecidos de Musulmanes con respecto a su población. La diferencia esta en que en Francia e Inglaterra estos se encuentran en zonas urbanas, a diferencia de Rusia que se encuentran alejados de sus mayores centros urbanos. Por ejemplo en Inglaterra la mayoría de musulmanes están en Manchester y en Londres. Así que creo que para ataques terroristas es mas factible infiltrase en estos países y hacer daño que en Rusia.

Saludos

[Segoviano]

Hola.

En realidad en Rusia hay bastantes más Musulmanes (tanto en número como en porcentaje) que en esos países. De hecho se calcula que habrá unos 20 millones en todo el país.

La mayoría son inmigrantes ilegales de Asia Central (Tajikistan, Uzbekistan y Kyrgyzstan fundamentalmente). En Rusia no se toman estadísticas tan fiables como en Europa (si es que se toman) así que es normal que no se incluyan en las cifras oficiales.

la mayoría de esos inmigrantes (tantos como 8 millones según cifras estimadas hace poco) viven fundamentalmente entre San Petersburgo y Moscú, que es donde se genera más de un tercio del PIB del país.

Así, aunque oficialmente la población de Moscú es de 12 millones de habitantes, en realidad tiene 15 e incluso podría tener 17 millones.

[Penthea]

Pues sin hacer una búsqueda muy exhaustiva sobre el tema, he encontrado un artículo muy generalista en donde enumera algunos de los atentados en Rusia, y a mi no me parecen tan pocos para el periodo 2016-2017. Vale que no todos son reivindicados por el ISIS, pero de corte islamista son todos:

http://internacional.elpais.com/interna ... 49495.html

2017 | 3 de abril. Mueren 11 personas en el metro de San Petersburgo.

2017 | 24 de marzo. El Estado Islámico reivindica un ataque contra la Guardia Nacional Rusa en Grozni, con seis soldados y seis atacantes muertos.

2016 | 18 de diciembre. La policía rusa mata a siete terroristas chechenos en las afueras de Grozni, que habían atentado contra instalaciones la noche anterior.

2016 | 19 de agosto. En un ataque terrorista en San Petersburgo resultan heridos dos policías. Cuatro terroristas mueren en la posterior redada policial.

2016 | 9 de mayo. Un policía muere y cuatro resultan heridos en un ataque suicida en Grozni.

2016 | 11 de abril. Un terrorista suicida se inmola en una comisaría de la región de Stávropol, en el sur de Rusia.

2016 | 29 de marzo. El ISIS reivindica un atentado a un convoy policial en la capital del Daguestán, Majachkalá, en el que muere una persona.

2016 | 15 de febrero. Un coche-bomba mata a dos policías y hiere a otras 19 personas en Derbent, una ciudad daguestaní.

[Segoviano]

Gracias por la recopilación Penthea.

Casi todos los ataques han acaecido en Chechenia y Daguestan....que no son propiamente Rusia(para los rusos etnicos). Hay que tener en cuenta ese factor.

[Madera]

Pues sin hacer una búsqueda muy exhaustiva sobre el tema, he encontrado un artículo muy generalista en donde enumera algunos de los atentados en Rusia, y a mi no me parecen tan pocos para el periodo 2016-2017. Vale que no todos son reivindicados por el ISIS, pero de corte islamista son todos:

http://internacional.elpais.com/interna ... 49495.html

2017 | 3 de abril. Mueren 11 personas en el metro de San Petersburgo.

2017 | 24 de marzo. El Estado Islámico reivindica un ataque contra la Guardia Nacional Rusa en Grozni, con seis soldados y seis atacantes muertos.

2016 | 18 de diciembre. La policía rusa mata a siete terroristas chechenos en las afueras de Grozni, que habían atentado contra instalaciones la noche anterior.

2016 | 19 de agosto. En un ataque terrorista en San Petersburgo resultan heridos dos policías. Cuatro terroristas mueren en la posterior redada policial.

2016 | 9 de mayo. Un policía muere y cuatro resultan heridos en un ataque suicida en Grozni.

2016 | 11 de abril. Un terrorista suicida se inmola en una comisaría de la región de Stávropol, en el sur de Rusia.

2016 | 29 de marzo. El ISIS reivindica un atentado a un convoy policial en la capital del Daguestán, Majachkalá, en el que muere una persona.

2016 | 15 de febrero. Un coche-bomba mata a dos policías y hiere a otras 19 personas en Derbent, una ciudad daguestaní.

Una mezcla de independentistas chechenos e islamitas daguestaní, la mayoría de los ataque es contra fuerzas de seguridad lo contrario del resto de Europa que generalmente es contra la población civil.

Dos forma de actuar bien distinto.

Saludos.

[Penthea]

Casi todos los ataques han acaecido en Chechenia y Daguestan....que no son propiamente Rusia(para los rusos etnicos). Hay que tener en cuenta ese factor.

Una mezcla de independentistas chechenos e islamitas daguestaní, la mayoría de los ataque es contra fuerzas de seguridad lo contrario del resto de Europa que generalmente es contra la población civil.

Dos forma de actuar bien distinto.

Como decía más arriba, para la mayoría de esos atentados hay que hacer una lectura en clave de conflicto territorial, aunque en la práctica sea terrorismo igualmente, y de corte islamista. Al margen de eso, teniendo en cuenta sólos los atentados de 2016-2017, tenemos varios en San Petersburgo y fuera del área de conflicto, y además reivindicaciones como propios (que habría que ver...) por el ISIS. Es decir, que Rusia hace tiempo que no es ajena al terrorismo islamista y ya está en el punto de mira del ISIS...

[Numantia]

Pues sin hacer una búsqueda muy exhaustiva sobre el tema, he encontrado un artículo muy generalista en donde enumera algunos de los atentados en Rusia, y a mi no me parecen tan pocos para el periodo 2016-2017. Vale que no todos son reivindicados por el ISIS, pero de corte islamista son todos:

http://internacional.elpais.com/interna ... 49495.html

2017 | 3 de abril. Mueren 11 personas en el metro de San Petersburgo.

2017 | 24 de marzo. El Estado Islámico reivindica un ataque contra la Guardia Nacional Rusa en Grozni, con seis soldados y seis atacantes muertos.

2016 | 18 de diciembre. La policía rusa mata a siete terroristas chechenos en las afueras de Grozni, que habían atentado contra instalaciones la noche anterior.

2016 | 19 de agosto. En un ataque terrorista en San Petersburgo resultan heridos dos policías. Cuatro terroristas mueren en la posterior redada policial.

2016 | 9 de mayo. Un policía muere y cuatro resultan heridos en un ataque suicida en Grozni.

2016 | 11 de abril. Un terrorista suicida se inmola en una comisaría de la región de Stávropol, en el sur de Rusia.

2016 | 29 de marzo. El ISIS reivindica un atentado a un convoy policial en la capital del Daguestán, Majachkalá, en el que muere una persona.

2016 | 15 de febrero. Un coche-bomba mata a dos policías y hiere a otras 19 personas en Derbent, una ciudad daguestaní.

Una mezcla de independentistas chechenos e islamitas daguestaní, la mayoría de los ataque es contra fuerzas de seguridad lo contrario del resto de Europa que generalmente es contra la población civil.

Dos forma de actuar bien distinto.

Saludos.

Tal vez los últimos sí, pero no olvidemos los atentados del teatro Dubrovka, los de Volgogrado o el de la escuela de Beslán. Puede que fueran en una época en la que Europa parecía estar alejada del terrorismo yihadista, pero las cifras de víctimas de esos ataques son escalofriantes.

[Madera]

Dubrovka y Beslán fueron secuestros, no atentados, en el marco de la segunda guerra chechena y otros conflictos étnicos, hay discusiones de quienes fueron responsables de fatales desenlaces.

Saludos

[Segoviano]

No fueron acciones ordenadas por la dirección nacional chechena dirigida por Maskhadov, sino por Shamil Basayev. Luego están las teorías conspirativas sobre si Basayev era miembro del FSB y demás, que si el mismo llevó a cabo la invasion de Daguestan en 1999 para provocar un contraataque ruso y así fortalecer a un Putin que entraba de PM...eso ya entra en un terreno en el que es muy complicado manejarse.

De todas maneras los rusos mataron a Maskhadov en 2005 y a Basayev en 2006.

Aparte de esas acciones si que hubo un gran número de atentados en Moscú y San Petersburgo hasta 2005 después de ahí la cosa bajó mucho merced a que Kadyrov empezó a meter en centura a todo quisqui en Chechenia y a que el FSB ganó en eficacia.

Los últimos atentados de importancia Chechenos fueron en Diciembre de dos mil trece en Volgogrado.

[Antigono Monoftalmos]

Casi todos los ataques han acaecido en Chechenia y Daguestan....que no son propiamente Rusia(para los rusos etnicos). Hay que tener en cuenta ese factor.

Bueno, oficialmente son parte de la Federación Rusa...luego lo que opinen los rusos étnicos, pues es otra cosa. Aparte de eso también hay otras etnias en Rusia de filiación islámica como los tártaros, que están bastante dispersos por el país.

[virtusfidelitas]

Veremos si se aclara este asunto

LA FAMILIA DENUNCIA LA SITUACIÓN
Silencio mediático sobre el asesinato de una judía en París a manos de un islamista

http://gaceta.es/noticias/silencio-medi ... 2017-2031z

[Penthea]

Veremos si se aclara este asunto

LA FAMILIA DENUNCIA LA SITUACIÓN
Silencio mediático sobre el asesinato de una judía en París a manos de un islamista

http://gaceta.es/noticias/silencio-medi ... 2017-2031z

Yo no veo terrorismo en este caso ni tampoco silencio medíatico, cuando la noticia la puedes encontrar en todos los medios franceses...el caso es bastante triste, se trata de un delincuente que se ha radicalizado en los últimos tiempos y la ha tomado con su vecina judía. Entró en su casa, la torturó y luego la asesinó. Un asesinato con tintes antisemitas; catalogarlo de terrorismo me parece a mi un poco excesivo.

[Dubois]

Silencio mediático sobre el asesinato de una judía en París a manos de un islamista

http://gaceta.es/noticias/silencio-medi ... 2017-2031z

Yo no veo terrorismo en este caso ni tampoco silencio medíatico, cuando la noticia la puedes encontrar en todos los medios franceses...el caso es bastante triste, se trata de un delincuente que se ha radicalizado en los últimos tiempos y la ha tomado con su vecina judía. Entró en su casa, la torturó y luego la asesinó. Un asesinato con tintes antisemitas; catalogarlo de terrorismo me parece a mi un poco excesivo.[/quote]


¿Ya no podemos llamar islamismo a cuando asesinan a "infieles?

Tiene razón en quejarse la familia, son los crímenes que se trata de ocultar o minimizar en la prensa para no "fomentar la islamofobia". No se puede dar "mala imagen" del islam.



Tairod Pugh, un veterano de las Fuerzas Aéreas de Estados Unidos condenado por tratar de unirse al grupo yihadista Estado Islámico, ha recibido este miércoles una sentencia a 35 años de prisión. "Esto no va de si eres musulmán o cristiano o judío", ha asegurado el juez. "Esto va de si vas a defender a tu país o a traicionar a tu país, que tanto ha hecho por ti" http://www.europapress.es/internacional ... 41256.html

Al menos en USA no se andan con chiquilladas, en Europa a este hombre simplemente lo habrían puesto en vigilancia como pasa con tantos militares y ex militares europeos que se han radicalizado.




Detenido en Madrid el hermano de un presunto yihadista muerto en combate. Se acusa al arrestado, de 20 años, de enaltecimiento de terrorismo
http://politica.elpais.com/politica/201 ... 13537.html

[Antigono Monoftalmos]

¿Ya no podemos llamar islamismo a cuando asesinan a "infieles?

El terrorismo islamista viene determinado por un móvil islamista. Que un musulmán asesine a su vecina judía no es terrorismo islamista...a menos que se compruebe que el sujeto tenía vínculos con algún grupo yihadista (vía Web o presencial).

[Penthea]

¿Ya no podemos llamar islamismo a cuando asesinan a "infieles?

Creo que Antígono lo ha explicado de forma muy clara, cualquier asesinato por parte de un musulmán de una persona de otra religión, no es necesariamente terrorismo islamista. Utilizamos el comodín de "terrorismo" para todo...y en este caso, a no ser que se descubran vínculos del asesino con alguna organización terrorista de corte yihadista, no es más que un radical zumbao que ha matado a su vecina judía. Un crimen de odio y antisemita, pero terrorismo....yo no lo veo.

[virtusfidelitas]

¿Ya no podemos llamar islamismo a cuando asesinan a "infieles?

El terrorismo islamista viene determinado por un móvil islamista. Que un musulmán asesine a su vecina judía no es terrorismo islamista...a menos que se compruebe que el sujeto tenía vínculos con algún grupo yihadista (vía Web o presencial).

Esta argumentación en Israel seguro que tiene muchos seguidores...

[virtusfidelitas]

¿Ya no podemos llamar islamismo a cuando asesinan a "infieles?

Tiene razón en quejarse la familia, son los crímenes que se trata de ocultar o minimizar en la prensa para no "fomentar la islamofobia". No se puede dar "mala imagen" del islam

Esta es una de las claves dadas desde el poder político en Europa desde 2015.

Por cierto, para cometer un acto de terrorismo islamista no hace falta pertenecer a una organización en concreto, basta con estar de acuerdo con sus principios o jurarle fidelidad

[Penthea]

¿Ya no podemos llamar islamismo a cuando asesinan a "infieles?

Tiene razón en quejarse la familia, son los crímenes que se trata de ocultar o minimizar en la prensa para no "fomentar la islamofobia". No se puede dar "mala imagen" del islam

Esta es una de las claves dadas desde el poder político en Europa desde 2015.

Por cierto, para cometer un acto de terrorismo islamista no hace falta pertenecer a una organización en concreto, basta con estar de acuerdo con sus principios o jurarle fidelidad

Los hechos son: el asesino es un delincuente común que cada día está más radicalizado (o zumbado). La cuestión es que una noche tiene una disputa familiar, y se sale de madre porque alerta a los vecinos que llaman a la policía. El tipo se atrinchera en una habitación y parece ser que por el balcón se cuela en el piso de la vecina, que es judía y a la que al parecer el asesino ya había increpado. Pues bien, entra en el piso de la vecina más que alterado, empieza a agredirla y después la tira por el balcón matándola.

¿De verdad que esto te parece un atentado terrorista?

Porque a mi me parece un desequilibrado, que pierde el control en una pelea familiar y termina haciendo una auténtica barbaridad, y que todo es una concatenación de hechos con muy mala fortuna, pero lejos de la planificación de un atentado terrorista. Que igual si no hubiera entrado en el piso de la vecina judía, a la que despreciaba, no habría terminado en asesinato, o sí…porque podía estar con un brote psicótico, porque de hecho, por lo que me ha parecido leer, directamente le metieron en un psiquiátrico.

¿Cualquier acto violento de un musulman lo vamos a tener que catalogar de terrorismo?

[virtusfidelitas]

Bueno, los hechos son un poco más complicados y macabros...lo que está claro es que el nivel de desequilibrados entre la comunidad musulmana europea está rompiendo todas las estadísticas sobre incidencia de enfermedades mentales entre la población.

Sin olvidarnos por cierto, el crecimiento exponencial de atentados contra la comunidad judía en Francia desde hace unos años y que está empujando a esta comunidad a abandonar el país.

https://www.algemeiner.com/2017/05/29/f ... is-suburb/

[Penthea]

Virtus, si un yihadista activo sólo puede ser dos cosas (y no tienen por qué ser excluyentes entre sí): o un psicópata o un HDLGP. No hay más.

Al margen de eso, este caso no digo que no sea un asesinato antisemita, que posiblemente, pero desde luego analizando los hechos, lo de terrorismo no lo veo por ningún lado.

[jmunrev]

Pues a mi si me parece un atentado terrorista. Un radical asesina a un inocente por motivos religiosos. Trata de infundir terror entre los infieles, y a ello le lleva la campaña de lavado de cerebro de los islamistas. Aunque el tarado solo fuera un instrumento, es terrorismo.

[virtusfidelitas]

Pues a mi si me parece un atentado terrorista. Un radical asesina a un inocente por motivos religiosos. Trata de infundir terror entre los infieles, y a ello le lleva la campaña de lavado de cerebro de los islamistas. Aunque el tarado solo fuera un instrumento, es terrorismo.

[Penthea]

Pues a mi si me parece un atentado terrorista. Un radical asesina a un inocente por motivos religiosos. Trata de infundir terror entre los infieles, y a ello le lleva la campaña de lavado de cerebro de los islamistas. Aunque el tarado solo fuera un instrumento, es terrorismo.

¿Quieres decir que lo que pretendía el tipo era infundir terror a los infieles con su acto?

Un acto que no es premeditado, que se produce por un cúmulo de situaciones previas que nada tienen que ver con el terrorismo, que entra en la casa de su vecina huyendo de un problema en su propia vivienda, que no va armado, y que el detonante es una discusión familiar, ¿eso te parece un atentado terrorista?