Esos Grupos Beta operando en Beslan

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capitanFracaso
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Esos Grupos Beta operando en Beslan

Mensaje por capitanFracaso »

Elegidos entre los voluntarios de los Spetsnazs,los Grupos Alfa son responsables de las operaciones antiterroristas en suelo patrio,y los Grupos Beta,organizados a semejanza de la Delta Force americana,tienen competencia en operaciones antiterroristas en el extranjero o esfera de influencia de la Federación.

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Ambos grupos se crean en 1974,formando parte de la Dirección 7ª ( Vigilancia ) de la extinta KGB,como consecuencia de la aparición de actividades terroristas en el seno de la antigua Unión Soviética.

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Protagonistas en Afganistán y Chechenia en un "anónimo" dia a dia,estos buenos chicos terminaron,lamentablemente,haciéndose célebres durante el asedio a la escuela de Beslán,Osetia del Norte...

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<<Yo quería una misión...y por mis pecados me dieron una >> ( Capitán Benjamin L. Willard,Apocalypse Now )
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Farolo
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Mensaje por Farolo »

Oye sigpro, eso de ¨ Tirador de precision ¨ no seria mejor , francotirador........ :lol: :lol: Ehhhh que es broma. :wink:

Si me envias ese MP no le voy a hacer ningun asco :dpm:


Saludos.

PD. Capitan buenas fotos :dpm: :dpm:
.-Nemo me impune lacessit
.-La estupidez también es un regalo de Dios, pero uno no debe abusar de ello. Juan Pablo II, pontifex.
.-Ladran, Sancho, luego cabalgamos...

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Mensaje por ToKoTo »

Sobre la operación de Beslán ( y también en la del teatro aquel de Moscú ¿os acordais?) vi a algunos de estos señores con una especie de pistola con un montón de gadgets que se asemejaba más a un rifle de paintbal...(cañón de unos 30 cm superfinito y con una mira telescópica) alguien sabe de que bicho me refiero? a ver si encuentro fotos

Sigpro.. tienes un mp
Escribe bien, nos entenderemos todos
Cerebro, tu no me agradas y yo no te agrado, así que sácame de esta y después te sigo matando con cerveza.
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Farolo
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Mensaje por Farolo »

Esta?

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http://world.guns.ru/sniper/sn20-e.htm

Saludos
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Mensaje por ToKoTo »

Ummm se me hace parecida pero creo que el cañón era más finito pero creo que será ese
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Mensaje por ToKoTo »

Igual al final va a ser que sí y me ha fallado la memoria

Esta es una foto del rescate del teatro de Moscú

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grandi
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Mensaje por grandi »

curiosa la granada del rpg. se han fijado?
''que buen vasallo si hubiese buen señor a quien servir''
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la bandera ,rojo y oro ,bajo el sol
siento mi corazon latir
con orgullo de ser ESPAÑOL''
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leonpro
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Mensaje por leonpro »

¿como sabeis que pertenecen al grupo BETA,y no ALFA o VINPEL(o algo asi)?

si es que la intendencia en Rusia es un cachondeo,hasta en sus tropas de elite :roll:
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Mensaje por ToKoTo »

Proyectil de gases?
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capitanFracaso
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Mensaje por capitanFracaso »

Qué pasa leonpro :D
Pues mira,yo simplemente me guio por la propia definición de los dos Grupos:Alfa para las operaciones contraterroristas en suelo ruso,y Beta para las de origen externo a la Federación o en el ámbito de influencia o alianzas con recientes Repúblicas adyacentes a la misma.
Así,el desastre de Osetia del Norte estaba fuera de las competencias de un operativo Alfa,por lo que deduzco que en una operación de emergencia en territorio fuera de la Federación utilizaron unidades spetsnazs Beta.
Si dijéramos que el "fregao" aconteciera en Chechenia,en la que imperan operaciones de guerra abierta a mediana o pequeña escala,imagino que utilizarán todo lo que tengan a mano:Alfas,Betas,paracaidistas,unidades especiales del GRU,useasé:toda la mierda que puedan echarles encima,vaya...
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Mensaje por leonpro »

capitanFracaso escribió:Qué pasa leonpro :D
Pues mira,yo simplemente me guio por la propia definición de los dos Grupos:Alfa para las operaciones contraterroristas en suelo ruso,y Beta para las de origen externo a la Federación o en el ámbito de influencia o alianzas con recientes Repúblicas adyacentes a la misma.
Así,el desastre de Osetia del Norte estaba fuera de las competencias de un operativo Alfa,por lo que deduzco que en una operación de emergencia en territorio fuera de la Federación utilizaron unidades spetsnazs Beta.
Si dijéramos que el "fregao" aconteciera en Chechenia,en la que imperan operaciones de guerra abierta a mediana o pequeña escala,imagino que utilizarán todo lo que tengan a mano:Alfas,Betas,paracaidistas,unidades especiales del GRU,useasé:toda la mierda que puedan echarles encima,vaya...



UPS :oops: se me paso informarme antes de abrir mi bocaza :oops: perdon

pos unas foticos para arreglarlo jeje

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fotos varias de las tropas del ministerio del interior ruso

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saludos


sigpro
Rusia, septiembre del 2001, un autobús con 40 personas era tomado a las 0645 por un secuestrador armado con un fusil de asalto AK-47, tres granadas de mano y 1,5 kilogramos de explosivo adosado al cuerpo. En el pasado ya había secuestrado otro autobús y en este caso exigía la liberación de 5 compañeros chechenos. En los momentos iniciales del secuestro hirió a un rehén y durante el resto del día, para hacer énfasis en sus peticiones, realizó varios disparos al aire.
Por fin se envió al equipo ALPHA de las Fuerzas de Seguridad Rusas. Esto sucedió a las 13 horas. Durante las 7 horas siguientes, los miembros del equipo de intervención se acercaron reptando hasta las inmediaciones del autobús para realizar la misión, siendo esto a las 20 horas. Dos cargas fueron detonadas para distraer al secuestrador, que acudió a la entrada delantera, situada en el lado derecho del autobús.
Inesperadamente, la explosión de las cargas cumplió un objetivo secundario, que era atraer al tirador a un lugar en el cual no hubiera rehenes cerca, como era la entrada del autobús.
Esto es especialmente importante, ya que si el secuestrador no hubiera acudido a la entrada, el disparar a través de las ventanas y cortinas podría haber hecho fallar los disparos.
Éste acudió con el fusil en una mano y la granada en otra, y se asomó, momento en que los tiradores efectuaron 4 disparos, uno de ellos a la cabeza con la esperanza de que el daño causado a su sistema nervioso central evitara la activación de cualquiera de los explosivos que llevaba encima.

Al recibir los disparos, pese al daño causado, el arma aún se disparo y el secuestrador cayó sobre la granada, que detonó hiriéndole en las piernas. El equipo de entrada posteriormente tomó el control del autobús ya que podía quedar otro secuestrador del cual no tenían noticias.

El secuestrador murió instantáneamente, sin llegar a activar el explosivo adosado a su cuerpo, el cual fue desactivado posteriormente.
unas fotos para ponernos en situación

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He obviado algunos párrafos que pertenecen a táctica pura y dura Si alguien las quiere por MP, so pena de muerte de divulgarlo, que me lo pida
:- :-

P.D:pero solo eso de "tactica pura y dura",y si me recomendaras algun libro practico te subiria al olimpo de mis heroes :ok
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warrior

Mensaje por warrior »

Curiosas esas unidades,da la sensacion de que cada uno se equipa como le sale de ahi mismo :?

Diferentes cascos,chalecos,camuflajes,equipos....etc etc

Y mas curioso aun que el tirador de elite üse un AW.

Saludos
warrior

Mensaje por warrior »

warrior escribió:
Y mas curioso aun que el tirador de elite use un AW.

Saludos
Pues no es un accuracy AW,es un SV98,que por lo que he leido,es inferior al AW.

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Saludos
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capitanFracaso
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Mensaje por capitanFracaso »

Muy observador warrior,un buen detalle :dpm:
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Kaiser
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Mensaje por Kaiser »

el asalto al teatro de Moscú

Más de 90 rehenes murieron y 546 personas fueron hospitalizadas, muchas en estado grave.
Un total de 50 secuestradores fueron abatidos, según cifras oficiales, que hablan de 18 mujeres y 32 hombres muertos

Beslán

336 personas, la mitad niños, murieron en el asalto a la escuela.

No es facil asaltar sin que haya heridos, pero lo seria mas si el gobierno fuera capaz de ceder un poco.
warrior

Mensaje por warrior »

Kaiser escribió: No es facil asaltar sin que haya heridos, pero lo seria mas si el gobierno fuera capaz de ceder un poco.
Una regla basica es,no ceder gamas ante los terroristas,hay que dar ha entender a esa gente,que asi,no se consigue nada.
Un ejemplo en nuestras propias carnes..tu inmaginate que un etarra secuestra un autobus,pide que liberen a 20 presos y las autoridades los liberan,que tendriamos...pues en menos de una semana otros 40 autobuses secuestrados y pidiendo que se liberen mas presos.a los terroristas hay que darles a entender que asi no se va a ningun sitio.


Saludos
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leonpro
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Mensaje por leonpro »

warrior,tienes toda la razón,pero creo que kaiser se refiere al contexto checheno en general,donde Putin esta imponiendo su "mano de hierro",con la que muchos no estamos de acuerdo

saludos
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Temple

Mensaje por Temple »

Primer mensaje en este foro. ¡Antes de nada un saludo a todos! :D

Ahora unos apuntes/comentarios:

Warrior,

Fíjate bien; porque se ve claramente que no es un SV98. Se trata un Accuracy International AW, tal y como se había comentado inicialmente.

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Foto ampliada del tirador selecto del centro antiterrorista del FSB (Alfa / Vympel):
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Otra foto de un operativo spetsnaz con dicha arma:

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Al parecer, ahora mismo, ciertas unidades spetsnaz, como por ejemplo las integrantes del CSN FSB (Centro de Operaciones Especiales - Antiterroristas - del FSB): departamentos "A" (Alfa) y "V" (Vympel) tienen libertad para seleccionar su armamento (¡bastante lógico por otra parte!)

Respecto a las fotos de capitanFracaso; en ellas aparece de todo, no sólo oficiales del Centro de Operaciones Especiales del FSB de Moscú. También se ven miembros de las tropas del MVD - Ministerio del Interior, e incluso algún soldado del Ejército Federal Ruso de la región.

Se podría afirmar con cierta seguridad, que los operativos que visten el BDU tipo "Partizan" y determinadas botas de asalto, pertenecen al CSN del FSB; aunque ni siquiera con total seguridad (en todos los casos) porque el Partizan también es empleado por el MVD.

En Beslán, Osetia del Norte*, para colmo, además de todo el caos en el que desembocó el desenlace final, algunos integrantes del CSN del FSB entraron en combate sin parte del equipo de asalto (incluso sin chalecos ni casco) debido a como se sucedieron los hechos finalmente. Esto dificulta todavía más la identificación.

(*) República perteneciente a la Federación Rusa (lo digo porque el que deducía que como la operación se desarrollaba en territorio exterior las unidades participantes eran "estas o aquellas")

Camuflaje Partizan:

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Un saludo,

Temple
warrior

Mensaje por warrior »

Muchas gracias por la aclaracion compañero Temple :dpm:

Da gusto compartir foro con gente tan puesta en el tema.
En un principio me parecio un AW,pero luego me resulto tan extraño que usaran ese modelo los rusos,que directamente supuse que era un SV98.Aunque todo ahi que decirlo el parecido es sorprendente.

Saludos
Temple

Mensaje por Temple »

Algunas fotos más de oficiales de las Subdivisiones Antiterroristas "Alfa" y "Vympel" del TSSN - FSB (TSSN, es el acrónimo con las iniciales traducidas del cirílico de Centro de Operaciones Especiales del FSB).

En cirílico sería: "A" y "B" - ЦСН (TSSN) - ФСБ (FSB)

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En la web: www.beslan.ru, cientos de fotos más.

Un saludo,

Temple
Graf

Mensaje por Graf »

Es idea mia o sus camuflajes con muy parecidos a los de las Waffen SS?
warrior

Mensaje por warrior »

Es verdad que el gobierno autorizaro el uso de carros de combate y lanzallamas en beslam?
Porque yo no he visto ninguno,en ninguna imagen,no sera una campaña contra el gobierno...

Saludos
Temple

Mensaje por Temple »

Warrior. ¿Tú qué crees?

Las circunstancias que rodearon el desenlace final en Beslán son complejas, caóticas y dramáticas; por lo que aún existen cuestiones pendientes de aclarar; pero intentando resumir en una serie de puntos:

- Claramente el asalto no fue algo iniciado por las subdivisiones antiterroristas del FSB de Moscú (Alfa y Vympel). Para concluir esto, no hace falta nada más que analizar las circunstancias del “asalto” y revisar un poco el historial de esas unidades de élite rusas, así como su desempeño anterior. (Al final comento, simplemente a modo de comparación algunas circunstancias en torno a la operación de rescate de rehenes en el anterior secuestro masivo por un comando checheno, en Moscú).

- En Beslán hubo fallos muy graves de coordinación a alto nivel en el operativo de seguridad en torno a la Escuela nº1. Hubo hasta ingerencias políticas en el mando de dicho operativo. Se debió dejar a un lado desde un primer momento a las autoridades y unidades policiales y militares de Osetia del Norte.


- Todo lo anterior provocó que en el momento en que se desencadenó el enfrentamiento armado (realmente no fue un asalto planificado, si no más bien un asalto semi-improvisado y caótico) en respuesta a una serie de explosiones y huida masiva de rehenes (sobre los que los terroristas abrieron fuego indiscriminado) se incorporaran al asalto hombres de distintas unidades (OMON del MVD, Ministerio del Interior – regionalizado, spetsnaz de distintas unidades, policía local, soldados del Ejército Federa Ruso de la región (58º Ejército), etc.) e incluso civiles armados … todos ellos junto a los verdaderos especialistas, los oficiales del TSSN del FSB (Alfa y Vympel). En palabras de estos últimos, la intervención del resto, entorpeció la operación, la dificultó e incluso se dieron casos de miembros del TSSN que resultaron heridos al recibir fuego “amigo” por la espalda desde el perímetro exterior.

- Finalmente y a pesar del caos y las circunstancias, los hombres del Alfa y Vympel llevaron el peso del asalto. Al parecer fueron los únicos que penetraron en el complejo de la Escuela nº1 de Beslán cuando los más de 30 terroristas del comando resistían atrincherados junto a los rehenes. Según sus propias declaraciones, mientras los hombres del Alfa “despejaron” el primer piso, los del Vympel hicieron lo propio con el segundo. Dentro de la escuela se debieron encontrar algo muy parecido “al infierno”. Los terroristas dispuestos a morir llevándose el mayor número de rehenes por delante, abrían fuego a ráfaga contra los rehenes que huían, lanzaban granadas de forma indiscriminada, activaron todas las cargas explosivas que pudieron (toda la escuela estaba minada, particularmente el gimnasio donde se concentraban casi todos los rehenes: casi 1200 en total). Habían colocado francotiradores en puntos estratégicos de la escuela, algunos de los cuales dieron cuenta de los federales durante el asalto y cobertura de los rehenes en campo abierto, hasta que a su vez fueron abatidos por los tiradores selectos del FSB. Muchos portaban chalecos antibala, incluso máscaras antigas. El nivel de preparación del comando era tal, que incluso habían desplegado un sistema de vídeo de circuito cerrado con el que controlaban todo el complejo (contando con más de 10 cámaras). Gran parte de las minas y explosivos que habían dispuesto, estaban radiocontrolados para evitar lo que les ocurrió en Dubrovka, donde no pudieron activarlos debido al asalto. En definitiva, lo dicho, un escenario de pesadilla …

- En medio de lo anterior, los hombres del Alfa y Vympel hicieron lo que pudieron y pagaron con 10 muertos. El mayor número de bajas en 30 años de historia (y hablamos sólo en el caso del grupo Alfa, de una unidad que ha intervenido con rotundo éxito en decenas de situaciones con rehenes en autobuses, aviones, etc.; pero también con operativos permanentemente destacados en Chechenia desde el 99, dónde el número de intervenciones selectivas, muchas de ellas contra los “emires” extranjeros y sus comandos, ronda el centenar anual)


- Respecto a “lanzallamas” o tanques. Pues con lanzallamas, la prensa se refiere al lanzagranadas RPO-A Shmel, famoso sobre todo por su cabeza termobárica. Muy usado por ejemplo en Chechenia, para acabar con enemigos atrincherados en edificios. Según he leído en un informe inglés, el comando terrorista checheno usó este arma contra los rehenes y las fuerzas de seguridad; pero ahora mismo, determinados grupos que participan en la Comisión de Investigación, como la “Asociación de madres de Beslán” (ellos mismos se autocalifican como “politizados”) acusan también a las fuerzas de seguridad de usar este arma, e igualmente de recurrir a varios disparos de un tanque. Lo que está claro a este respecto es que si alguien entre las fuerzas de seguridad usó en algún momento un Shmel, no sería el TSSN del FSB (antiterroristas, cuya principal misión es el rescate de rehenes). Según ellos mismos, gran parte de sus bajas (10 KIA y unos 20 WIA) se debieron precisamente a todo lo contrario: limpiar habitación por habitación usando la mínima fuerza, en algunos casos abalanzándose literalmente sobre un terrorista a corta distancia que se cubría con rehenes. Ellos han afirmado que en ningún momento usaron granadas explosivas; aunque precisamente uno de sus 10 KIA murió heroicamente lanzándose sobre una granada arrojada por un terrorista contra varios de sus compañeros y rehenes. Lo que hicieron otros elementos involucrados en el asalto ya no está tan claro y eso lo deberá aclarar la Comisión; aunque si alguien entre ellos usó un Shmel, en ningún caso parece razonable pensar que habría sido contra el Edificio principal de la Escuela, ya que de hecho, el tanque se uso como último recurso (ya después de tener la escuela controlada) contra un pequeño grupo de terroristas que lograron atrincherarse sin rehenes en un edificio cercano, dónde resistieron durante horas.

En relación al brutal número de víctimas entre los rehenes, creo que cualquiera que vea las condiciones de los rehenes en el gimnasio con casi más de un millar de rehenes hacinados (varias personas por metro cuadrado) y hasta una docena de grandes explosivos distribuidos por toda la estancia (algunos de ellos suspendidos sobre las cabezas de los rehenes) y cableados para posibilitar su detonación simultanea, se puede hacer una idea de lo que ocurrió…

¡Cómo muestra, un botón!: efectos de una de las minas detonadas en el gimnasio (estaba colgada en la canasta de baloncesto). Se ve perfectamente en la pared que contenía metralla. Una sola de estas explosiones tuvo que provocar muchas decenas de muertos en el gimnasio, y el gimnasio estaba totalmente minado.

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Y algunas fotos más de las condiciones en el gimnasio y el minado de este por el comando terrorista:

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En la siguiente foto se observa como un terrorista manipula el cableado de un gran explosivo.

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(De esta forma pudo comenzar todo según los testimonios de diversos rehenes supervivientes. En el momento en que 4 funcionarios del Ministerio de Emergencias ruso se disponían a retirar los cadáveres de unos 20 adultos ejecutados por los terroristas durante el primer día de secuestro (esto se había pactado), un posible error desminando una de las entradas habría provocado las explosiones iniciales. Según otros rehenes se habrían producido cuando una parte de los rehenes aprovechando la entrada de los 4 operarios intentó huir, detonando las minas. En cualquier caso, cualesquiera que fuese la causa, 2 grandes explosiones se sucedieron en el gimnasio y a estas les sucedieron la huida masiva de rehenes sobre los que dispararon indiscriminadamente los terroristas, lo cuál provoco la intervención de las fuerzas de seguridad federales rusas en medio del caos. De los 4 operarios rusos del Min. de Emergencias que se disponían a retirar los cadáveres, 2 fueron asesinados también en esos momentos junto a los rehenes)

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En la siguiente, uno de los terroristas señala el dispositivo "de pie muerto" (una especie de pedal) con el que controla la detonación de los explosivos en el gimnasio:

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En esta última foto se aprecian al fondo los explosivos suspendidos de cables sobre las cabezas de los rehenes. También han usado la cesta de baloncesto para colocar explosivo:

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Llama la atención el equipo de los terroristas. La mayoría lleva protección (chalecos) y algunos incluso cascos. Portan chalecos tácticos, armas actuales (AK-74U, Vintorez, AK-74M, etc.):

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Por último, si nos fijamos en la ejecución del asalto al teatro Dubrovka (también con una cantidad ingente de rehenes y terroristas: aprox. 900 y 50), no encontramos ningún paralelismo. La ejecución del asalto en Moscú fue limpia, rápida. Se consiguió una buena coordinación y no hubo bajas entre los operativos antiterroristas. Se eliminó rápidamente a los terroristas sin apenas bajas entre los rehenes. Por lo tanto teniendo en cuentas las cifras y circunstancias, desde el punto puramente militar/táctico fue todo un logro.

Por desgracia, a nivel general, falló la coordinación (sobre todo, la atención sanitaria posterior) y muchos rehenes perecieron de forma innecesaria. En Dubrovka, en las horas previas al asalto, fuerzas de seguridad rusas jugaron a nivel psicológico con el comando checheno liderado por Movsar Baraev, haciéndoles creer que el asalto era inminente, para mantenerlos en tensión durante horas; tensión que posteriormente pasaría factura en el momento del asalto ..., posteriormente la penetración en el complejo fue perfectamente sincronizada, usándose múltiples vías, la primaria: por debajo del escenario principal del teatro (donde se concentraban casi todos los rehenes y se inyectó la sustancia opiácea). Consiguieron acceder a ese punto, vía la red de alcantarillado. Tras la voladora inicial, los miembros del Alfa aniquilaron a una decena de terroristas que opusieron resistencia, abriendo fuego contra ellos y los rehenes, en cuestión de segundos, además, aplicaron lo que "eufemísticamente" se conoce como disparo de seguridad a las más de 10 "viudas negras" que portaban cinturones explosivos, la mayoría bajo los efectos del opiáceo. En resumen, en escasos minutos y sin apenas víctimas por armas de fuego (creo recordar que sólo entre 3 y 5 rehenes murieron bajo el fuego checheno contra el patio de butacas), los oficiales del TSSN del FSB habían liquidado a la mitad del comando terrorista y lo que es más importante, habían aislado a los rehenes del resto del comando (otros 20) distribuidos por distintas estancias del complejo. Estos últimos fueron eliminados, sin bajas entre los oficiales del FSB en los siguientes 10 minutos. En todo momento, Alfa y Vympel usaron armas silenciadas (subfusiles y fusiles) además de granadas aturdidoras, por lo que las explosiones y fuego de fusilería que se escuchaban desde el exterior, eran debidas al comando checheno. Apenas la situación estuvo medianamente controlada, los propios hombres del Alfa y Vympel comenzaron a sacar al hombro a decenas de rehenes hasta el hall del teatro. En este punto es donde la ejecución/planificación fue un desastre; porque aunque había centenares de dosis preparadas para ser administradas a los rehenes, estas no llegaron a tiempo en todos los casos. Debido al secretismo con el que se llevo el asalto no se resolvió adecuadamente la siguiente fase de la operación (los rusos sabían por experiencias anteriores, que los chechenos podían contar con informadores en el exterior que vía móvil o radio podrían alertar del asalto minutos antes).

Por lo visto, a través de lo que ha trascendido (vía prensa y asociación de veteranos de los grupos Alfa y Vympel) los oficiales del TSSN del FSB se mostraron indignados debido a que, lo que ellos mismos consideraban una de las operaciones de rescate de rehenes más brillantemente ejecutada de la historia, se viese ensombrecida por un final caótico y chapucero con decenas de víctimas: casi 130 rehenes fallecidos. Según sus propias palabras, ni un solo rehén en ese teatro murió bajo el fuego del Alfa.

Me he enrollado en exceso; pero es difícil comentar por encima cuestiones tan complejas como las circunstancias en torno a una tragedía como esta.

Un saludo,

Temple
warrior

Mensaje por warrior »

No te has enrrollado Temple y gracias por la info :dpm:

Ya me parecia a mi raro que usaran lanzallamas,Lo de las granadas termobaricas que son?..incendiarias no?

Osea que es mas politica que otra cosa,en lugar de cargar contra los autenticos culpables de esa masacre que son los enajenaos de los chechenos,cargan contra los que se jugaron la vida y la dieron intentando salvarles :x
Es que a mi me sonaba,por que no estoy muy puesto que a raiz de unas explosiones en el interior hubo un escape de rehenes,los chechenos les disparaban y entonces se actuo como se pudo,pero de ahy,a que los rusos entraron a saco con lanzallamas y pegando tiros con tanques como practicamente nos estan contando en la TV,anda que no va nada.

Saludos
Temple

Mensaje por Temple »

Acabo de encontrar más fotos:

Operativos de los grupos antiterroristas Alfa y Vympel - Centro de Operaciones Especiales del FSB:

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SEPTEMBER 03, 2004/ SNIPER OF "ALFA" GROUP FIRES AT TERRORISTS, WHICH OPENED FIRE AT ESCAPING HOSTAGES. (AWP)

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SEPTEMBER 03, 2004/ SPOTTER ORIENTS FIGHTER OF "ALFA" GROUP DURING BATTLE. FOTO TAKEN: SEPTEMBER 03, 2004, BESLAN, RUSSIAN FEDERATION.

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SEPTEMBER 03, 2004/ FIGHTERS OF "VYMPEL" TEAM REGROUP UNDER TERRORISTS'FIRE SECONDS BEFORE ASSAULT.

http://www.dimapics.com/
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Mensaje por leonpro »

gracias temple,la ultima foto muy buena,ahy que repartir mucho plomo para tener asi a esa unidad :-|>- y gracias de nuevo por las esplicaciones,a ver cuando a estos rusos le sale bien una?porque hasta el momento llevan una racha :oops:
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Mensaje por leonpro »

pero temple,no fueron los grupos Beta los que actuaron en Beslan?tengo entendido que son los que se utilizan fuera de las "fronteras oficiales"?
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Temple

Mensaje por Temple »

Leonpro,

"A" y "B" (Alfa y Vympel) son nombres para las dos subdivisiones antiterroristas del Centro de Operaciones del FSB en Moscú (TSSN). Ahora no tengo tiempo para chequearlo; pero mientras que el grupo Alfa ha permanecido sin grandes cambios desde su creación hace ya más de 30 años, el actual Vympel (o Beta) a pasado por distintas reestructuraciones o cambios, pasando incluso de estar bajo la estructura de distintos organismos (FSB o MVD bajo el nombre "Vega").

En Beslán intervinieron Alfa y Vympel. Eso está más que confirmado, por las propias informaciones rusas y los testimonios de los protagonistas, etc. Actualmente, desde la creación del actual TSSN, ambos grupos suelen operar conjuntamente (como ya ocurrió también en el teatro Dubrovka en Moscú). Vympel suele dar apoyo a Alfa (el grupo propiamente especializado en rescate de rehenes). En Beslán, Alfa y Vympel registraron las mayores pérdidas de su historia, con 3 y 7 KIA respectivamente.

Es cierto que Vympel, a primeros de los 80 nació con otras funciones en el contexto de la Guerra Fría. Operaciones especiales en el exterior, sabotaje, etc.; pero sus funciones, como te he comentado antes han cambiado en más de una ocasión. Por lo que recuerdo ahora mismo, sin consultar nada, actualmente los oficiales de Vympel tendrían un entrenamiento más amplio que los del grupo Alfa (totalmente especializados en rescate de rehenes como función primaria; aunque con competencias también en otros campos). Vympel creo que tiene desplegado permanentemente en Chechenia desde el 1999 un contingente de varias decenas de oficiales que realizan constantes misiones allí y rotan trimestral o semestralmente; aunque Alfa también ha intervenido en Chechenia en numerosas ocasiones. Actualmente se puede decir que los dos grupos son "hermanos".

Para las operaciones "delicadas" en el exterior, los rusos tienen una o varias unidades especiales, dependientes del SVR (Servicio de Inteligencia Exterior, mientras que el FSB se encarga de la Seguridad Interna), de las que apenas se sabe nada. Se hablado de la unidad "Zaslon". ¿? Sus miembros, habrían sido los ejecutores del lider checheno Salim Khan Yandarbiyev en Qatar en el 2004; aunque Rusia siempre lo ha negado ... :carapoker:

Respecto a operaciones exitosas. Tenemos que tener en cuenta que Beslán o Dubrovka no tienen analogías a nivel mundial. ¡NADA PARECIDO!. Ni en número de rehenes, ni por la entidad y preparación del comando terrorista o la predisposición de estos a llegar hasta el final ... En estos casos, no creo que se pueda conseguir la operación de rescate perfecta. Como he comentado, desde mi punto de vista, en Dubrovka, en lo competente al papel de estos dos grupos, se rozó la perfección. En Beslán, no hubo un asalto lanzado por ellos según un plan preestablecido, si no un rescate desesperado en reacción a la tremenda perdida de vidas entre los rehenes debido a varias explosiones y la reacción de los terroristas.

Si dejamos a un lado este tipo de situaciones excepcionales, simplemente investigando en internet, podrás comprobar que el grupo Alfa en sus más de 30 años de historia ha ejecutado con éxito más rescates de rehenes en autobuses, trenes, helicópteros, etc. que ninguna otra unidad antiterrorista occidental. Y el 95% de ellos con el mismo resultado: todos los rehenes a salvo, salvo alguna excepción en la que se pierde algún rehen y los terroristas muertos o detenidos.

Creo que alguna vez he leído en este foro (no sé en que sección) como alguien comentaba, que los CT rusos (Alfa) eran los especialistas nº1 del mundo en rescates con rehenes en autobuses. Otros foristas cuestionaban la afirmación sin más; pero es muy fácil comprobar como el grupo Alfa ha asaltado más autobuses que ninguna otra unidad en el mundo, tan sólo desde primeros de los 90 y con total éxito: p.e. y sólo lo que recuerdo ahora mismo de memoria, en octubre del 95, justo al lado del Kremlin, cuando liberaron a los 28 turistas surcoreanos retenidos por un hombre armado con una pistola y una carga explosiva (se retransmitió aquí en España en las TVs al verse involucrados turistas), el autocar en Mineral Waters (2001), con 45 rehenes retenidos por hombre armado con una pistola y una granada de mano, otro autocar en Minvody, esta vez con varios terroristas en el autobús, el autocar en Makhachkala, etc., etc.

El resultado de todas: el mismo. Todos los rehenes liberados y los terroristas detenidos o muertos. Con lo que se ve claramente como cuando esta unidad se enfrenta con situaciones complejas (como todo secuestro con rehenes); pero manejables, su desempeño está al mismo nivel que el de cualquier otra unidad del mismo tipo del mundo, sino por encima.

No existen muchas unidades de este estilo más fogueadas en operaciones reales que el grupo Alfa. Respecto a su nivel de cualificación y materiales; no tienen demasiado que envidiar a nadie. En cuanto a preparación y entrenamiento, es una de las unidades de operaciones especiales más mimadas en la Federación Rusa, contando con todo el presupuesto y equipamiento necesarios. Las subdivisiones del TSSN están casi totalmente constituidas por oficiales seleccionados de otras unidades especiales rusas y en el caso del Alfa, sus mandos consideran que sus operativos únicamente están completamente formados tras al menos 5 años de servicio en el grupo. Respecto al material, son unidades que han contado con oficinas de diseño propias de materiales especiales (armamento ligero, sistemas de protección, etc.); algunos increíblemente novedosos a finales de los 80; aunque como todo en la Unión Soviética (actual Rusia), todo esto se resintió a todos los niveles durante la década de los 90 con la desintegración del país. Hasta hace poco sólo usaban material de diseño nacional; pero esto ya no es así (veáse el ejemplo del AW).

Respecto a su calidad, me quedo con un comentario del antiguo primer ministro israelí: Benjamin Netaniahu, que hace unos años, tras el desenlace de un secuestro de un autobús en la ciudad de Minvody y en el que los terroristas demandaban volar a un país extranjero (Pakistan / Israel) comentó literalmente: el grupo Alfa es la mejor unidad antiterrorista del mundo.

Un saludo,

Temple
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leonpro
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Mensaje por leonpro »

bueno,garcias por las explicaciones,temple,parece que ya me voy aclarando,pero tenia entendido que el grupo Vimpel era una unidad supersecreta aparte de los grupos A y B(alfa y beta)del FSB,bueno :?
Creo que alguna vez he leído en este foro (no sé en que sección) como alguien comentaba, que los CT rusos (Alfa) eran los especialistas nº1 del mundo en rescates con rehenes en autobuses. Otros foristas cuestionaban la afirmación sin más; pero es muy fácil comprobar como el grupo Alfa ha asaltado más autobuses que ninguna otra unidad en el mundo, tan sólo desde primeros de los 90 y con total éxito: p.e. y sólo lo que recuerdo ahora mismo de memoria, en octubre del 95, justo al lado del Kremlin, cuando liberaron a los 28 turistas surcoreanos retenidos por un hombre armado con una pistola y una carga explosiva (se retransmitió aquí en España en las TVs al verse involucrados turistas), el autocar en Mineral Waters (2001), con 45 rehenes retenidos por hombre armado con una pistola y una granada de mano, otro autocar en Minvody, esta vez con varios terroristas en el autobús, el autocar en Makhachkala, etc., etc.
vale,con esos datos en las manos retiro mis comentarios sobre la calidad de dichas fuerzas,aunque ahora mis criticas irian a sus negociadores y politicos :lol:

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saludos
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Zaragoza

Muy buen analisis

Mensaje por Zaragoza »

Benjamin Netanyahu de fuerzas especiales y operaciones antiterroristas entiende mucho por su paso de 5 años por el Sayeret Matkal o su participación en la Operación Isotopo que permitió la liberación de un avión Boieng 707 de la compañía belga Sabena en el aeropuerto de Tel AViv. En dicha operación ademas de Netanyahu participaron Ehud Barak (ex primer ministro de Israel), Danny Yatom (ex director general del Mossad).

Si el dice eso sobre la unidad ALFA, será por algo. El Teatro Dubrovka o Beslan son situaciones excepcionales, incomparables a algo que hayamos vivido en la Europa Occidental.

Muy bueno el analisis de Temple (MUCHAS FELICIDADES)

En un post del foro se escribió sobre la opinión de la NSA sobre un posible asalto a la embajada británica en Beirut realizado por el SAS. La opinión de la NSA era que la UEI había desarrollado un mejor plan táctico que los del SAS. ¿Alguien tiene más datos sobre aquel hecho?

UN SALUDO
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