Simbología de mapas pre-OTAN en el Ejército Español

Historia Militar de todas las épocas en las que directamente ha intervenido dichos países. Hasta el 2006.

Moderador: Miguel Villalba

Responder
super_falco
Soldado
Soldado
Mensajes: 4
Registrado: 28 Mar 2015

Simbología de mapas pre-OTAN en el Ejército Español

Mensaje por super_falco »

Hola, soy un lector asiduo de este foro, y me he registrado para preguntar sobre la simbología que se usaba en el siglo XX en el Ejército Español antes de adoptar la simbología OTAN (que proviene del US Army). Me interesan sobre todo los periodos de la guerra civil y los primeros años del franquismo, supongo que no habría variación. También estoy suponiendo que realmente había un sistema uniformado de símbolos militares, que espero no sea mucho suponer. :)

El caso es que he buscado información por internet y no he encontrado nada relacionado con el tema. ¿Alguien dispone de bibliografía con la que me pueda ilustrar a mi y a cualquiera que le interese el tema?

Gracias y un saludo.


Avatar de Usuario
Lutzow
Großadmiral
Großadmiral
Mensajes: 71516
Registrado: 12 Dic 2009
Agradecido : 1995 veces
Agradecimiento recibido: 8237 veces

Medallas

Parches

Re: Simbología de mapas pre-OTAN en el Ejército Español

Mensaje por Lutzow »

Bienvenido super_falco, me alegra que hayas dado el paso de alistarte... Te dejo un enlace al hilo de presentaciones por si deseas hacer lo propio: http://www.elgrancapitan.org/foro/viewt ... start=3660

Saludos.
Delenda est Putinlandia

Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
-----------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
cañaytapa
Coronel
Coronel
Mensajes: 5404
Registrado: 23 Nov 2006
Ubicación: Rondando el Foro
Agradecido : 25 veces
Agradecimiento recibido: 75 veces
Contactar:

Medallas

Parches

Re: Simbología de mapas pre-OTAN en el Ejército Español

Mensaje por cañaytapa »

Actualmente existen una normativa editada por el Consejo Superior Geográfico y que está disponible a través del Instituto Geográfico Nacional. Ahora, que luego cada organismo hace lo que quiere.

Como comentas, desde los años 60 en los mapas terrestres se emplea las directrices europeas y de la OTAN: Elipsoide internacional, proyección UTM o datum ED-50 primero y ETRS-89 actualmente.

La mejor manera de conocer la simbología que comentas es analizar las hojas correspondientes a esa época. Desde 1939 los del Servicio Cartográfico del Ejército y los del Depósito de Guerra para años anteriores.

Las escalas disponibles para las épocas que comentas son 1:50.000 y menores para el SGE y 1:200.000 (mapa itinerario) para el Depósito de Guerra.
"El ajedrez es muy complicado" (Napoleón Bonaparte)
________________________________________________
super_falco
Soldado
Soldado
Mensajes: 4
Registrado: 28 Mar 2015

Re: Simbología de mapas pre-OTAN en el Ejército Español

Mensaje por super_falco »

cañaytapa escribió:Actualmente existen una normativa editada por el Consejo Superior Geográfico y que está disponible a través del Instituto Geográfico Nacional. Ahora, que luego cada organismo hace lo que quiere.

Como comentas, desde los años 60 en los mapas terrestres se emplea las directrices europeas y de la OTAN: Elipsoide internacional, proyección UTM o datum ED-50 primero y ETRS-89 actualmente.

La mejor manera de conocer la simbología que comentas es analizar las hojas correspondientes a esa época. Desde 1939 los del Servicio Cartográfico del Ejército y los del Depósito de Guerra para años anteriores.

Las escalas disponibles para las épocas que comentas son 1:50.000 y menores para el SGE y 1:200.000 (mapa itinerario) para el Depósito de Guerra.
Creo que me he explicado mal, yo me refería a los simbolos usados para representar unidades militares sobre plano, como estos:

Imagen
Avatar de Usuario
Rafa.Rodrigo (kappo)
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 8890
Registrado: 20 Jul 2008
Ubicación: San Lorenzo de El Escorial
Agradecimiento recibido: 73 veces
Contactar:

Medallas

Parches

Re: Simbología de mapas pre-OTAN en el Ejército Español

Mensaje por Rafa.Rodrigo (kappo) »

Hay un libro al respecto en la biblioteca central militar, dame unos días y veo si tengo la referencia
[...] y 100 millones de ducados [...]
------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
CORONA_71
Sargento 1º
Sargento 1º
Mensajes: 433
Registrado: 01 Jun 2013
Agradecimiento recibido: 2 veces

Medallas

Parches

Re: Simbología de mapas pre-OTAN en el Ejército Español

Mensaje por CORONA_71 »

Yo tengo en pdf (15 Mb), el REGLAMENTO DE ABREVATURAS Y SIGNOS CONVENCIONALES, publicado por el Estado Mayor Central en 1933. Si alguién me hace un guia-burros, lo pongo donde los administradores me digan.
PRAEFERREM PATRIAE LIBERIS PARENTEM DECET
Avatar de Usuario
Rafa.Rodrigo (kappo)
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 8890
Registrado: 20 Jul 2008
Ubicación: San Lorenzo de El Escorial
Agradecimiento recibido: 73 veces
Contactar:

Medallas

Parches

Re: Simbología de mapas pre-OTAN en el Ejército Español

Mensaje por Rafa.Rodrigo (kappo) »

El que yo digo creo que era justo de posguerra, pero no difiere mucho del que dices
[...] y 100 millones de ducados [...]
------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
jmunrev
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 8398
Registrado: 08 Jun 2007
Ubicación: Septem Fratres
Agradecido : 13 veces
Agradecimiento recibido: 22 veces

Medallas

Parches

Re: Simbología de mapas pre-OTAN en el Ejército Español

Mensaje por jmunrev »

El reglamento táctico de infanteria de 1929 tiene al final los símbolos tácticos de pequeña unidad para referirse a los despliegues de batallón.
"Yo soy un marino hijo de España, pero, desgraciadamente, hay muchos oficiales que son hijos de Drake".
Almirante Montero, Armada de Chile.
Avatar de Usuario
CORONA_71
Sargento 1º
Sargento 1º
Mensajes: 433
Registrado: 01 Jun 2013
Agradecimiento recibido: 2 veces

Medallas

Parches

Re: Simbología de mapas pre-OTAN en el Ejército Español

Mensaje por CORONA_71 »

Enlace al Reglamento Táctico de Infantería de 1929.

http://www.bibliotecavirtualdeandalucia ... posicion=1
PRAEFERREM PATRIAE LIBERIS PARENTEM DECET
Avatar de Usuario
Fonsado
Comandante
Comandante
Mensajes: 3496
Registrado: 26 Jul 2014
Ubicación: Plasencia
Agradecimiento recibido: 2 veces

Medallas

Parches

Re: Simbología de mapas pre-OTAN en el Ejército Español

Mensaje por Fonsado »

CORONA_71 escribió:Yo tengo en pdf (15 Mb), el REGLAMENTO DE ABREVATURAS Y SIGNOS CONVENCIONALES, publicado por el Estado Mayor Central en 1933. Si alguién me hace un guia-burros, lo pongo donde los administradores me digan.
Si quieres te mando mi correo por privado y lo subo yo.
...pues no hay fuerza que prevalezca contra quien es leal y valiente, como los españoles lo son....

-----------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
CORONA_71
Sargento 1º
Sargento 1º
Mensajes: 433
Registrado: 01 Jun 2013
Agradecimiento recibido: 2 veces

Medallas

Parches

Re: Simbología de mapas pre-OTAN en el Ejército Español

Mensaje por CORONA_71 »

Fonsado escribió:
CORONA_71 escribió:Yo tengo en pdf (15 Mb), el REGLAMENTO DE ABREVATURAS Y SIGNOS CONVENCIONALES, publicado por el Estado Mayor Central en 1933. Si alguién me hace un guia-burros, lo pongo donde los administradores me digan.
Si quieres te mando mi correo por privado y lo subo yo.
Vale.
PRAEFERREM PATRIAE LIBERIS PARENTEM DECET
Avatar de Usuario
Carlos Villarroel
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 7704
Registrado: 11 Oct 2004
Ubicación: España
Agradecido : 128 veces
Agradecimiento recibido: 309 veces

Medallas

Parches

Re: Simbología de mapas pre-OTAN en el Ejército Español

Mensaje por Carlos Villarroel »

He localizado el enlace al "Reglamento de abreviaturas y signos convencionales" de 1933: http://www.bibliotecavirtualdeandalucia ... &posicion=

Este tipo de simbología basada en las banderas de los cuarteles generales de las unidades era parecido al usado por el Ejército Alemán y otros en esa época (hasta la segunda guerra mundial cuando se impone el tipo norteamericano).
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados
Avatar de Usuario
Fonsado
Comandante
Comandante
Mensajes: 3496
Registrado: 26 Jul 2014
Ubicación: Plasencia
Agradecimiento recibido: 2 veces

Medallas

Parches

Re: Simbología de mapas pre-OTAN en el Ejército Español

Mensaje por Fonsado »

Creo que el de Corona está mejor escaneado.

http://2.136.4.166/cosas/1933_SIGNOS.pdf
...pues no hay fuerza que prevalezca contra quien es leal y valiente, como los españoles lo son....

-----------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
Fonsado
Comandante
Comandante
Mensajes: 3496
Registrado: 26 Jul 2014
Ubicación: Plasencia
Agradecimiento recibido: 2 veces

Medallas

Parches

Re: Simbología de mapas pre-OTAN en el Ejército Español

Mensaje por Fonsado »

Tarda en descargar pero está muy bien.
...pues no hay fuerza que prevalezca contra quien es leal y valiente, como los españoles lo son....

-----------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
super_falco
Soldado
Soldado
Mensajes: 4
Registrado: 28 Mar 2015

Re: Simbología de mapas pre-OTAN en el Ejército Español

Mensaje por super_falco »

Muchas gracias por las aportaciones, era justo lo que buscaba y es muy interesante.
Avatar de Usuario
Carlos Villarroel
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 7704
Registrado: 11 Oct 2004
Ubicación: España
Agradecido : 128 veces
Agradecimiento recibido: 309 veces

Medallas

Parches

Re: Simbología de mapas pre-OTAN en el Ejército Español

Mensaje por Carlos Villarroel »

Fonsado escribió:Creo que el de Corona está mejor escaneado.

http://2.136.4.166/cosas/1933_SIGNOS.pdf
Parece el mismo. Y desgraciadamente les falta alguna tabla.
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados
Avatar de Usuario
Fonsado
Comandante
Comandante
Mensajes: 3496
Registrado: 26 Jul 2014
Ubicación: Plasencia
Agradecimiento recibido: 2 veces

Medallas

Parches

Re: Simbología de mapas pre-OTAN en el Ejército Español

Mensaje por Fonsado »

Tienes razón. Lo que cambia es la diferente visualización debido a que el primero tiene escaneadas otras tapas a distinto tamaño.
...pues no hay fuerza que prevalezca contra quien es leal y valiente, como los españoles lo son....

-----------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
Rafa.Rodrigo (kappo)
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 8890
Registrado: 20 Jul 2008
Ubicación: San Lorenzo de El Escorial
Agradecimiento recibido: 73 veces
Contactar:

Medallas

Parches

Re: Simbología de mapas pre-OTAN en el Ejército Español

Mensaje por Rafa.Rodrigo (kappo) »

Estado Mayor, Normas comunes a todas las armas y cuerpos. Instrucción E.32 sobre abreviaturas y signos convencionales. Ministerio del Ejército, Madrid, 1943.

Este es el libro al que me refería. Está en la Biblioteca Central Militar de Madrid, Ávila, Santa Cruz y Mallorca.
[...] y 100 millones de ducados [...]
------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
Tirador
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 8435
Registrado: 28 Jun 2006
Ubicación: Por tierras del Viejo Reino de León
Agradecido : 99 veces
Agradecimiento recibido: 398 veces

Medallas

Parches

Re: Simbología de mapas pre-OTAN en el Ejército Español

Mensaje por Tirador »

¿Podría estar tambien en la biblioteca virtual de Defensa?
"Wellington esta acabado, Sire. Muy mal se nos tiene que dar".

Dicho por un ayudante de campo desconocido a Napoleón la mañana del 18 de junio de 1.815...

---------------------------------------------------------------------------

Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
Rafa.Rodrigo (kappo)
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 8890
Registrado: 20 Jul 2008
Ubicación: San Lorenzo de El Escorial
Agradecimiento recibido: 73 veces
Contactar:

Medallas

Parches

Re: Simbología de mapas pre-OTAN en el Ejército Español

Mensaje por Rafa.Rodrigo (kappo) »

He mirado y no lo veo
[...] y 100 millones de ducados [...]
------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Melide
Soldado
Soldado
Mensajes: 25
Registrado: 28 Dic 2015

Re: Simbología de mapas pre-OTAN en el Ejército Español

Mensaje por Melide »

Buenas tardes, despues de ver el tipo de simbolos convencionales, me he quedado frio...o muy aconstumbrado estoy a los restagulos y demas simbolos, que me ha costado verlo...
Pero ante todo muy interesante.
Un saludo.
Responder

Volver a “Historia Militar de España y Países Hispanohablantes”