¿Por qué no se retiraron los españoles de Santiago de Cuba?

Historia Militar de todas las épocas en las que directamente ha intervenido dichos países. Hasta el 2006.

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soto
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¿Por qué no se retiraron los españoles de Santiago de Cuba?

Mensaje por soto »

La posibilidad de abandonar Santiago de Cuba fue discutida por el mando español al estar rodeados por norteamericanos y rebeldes. Hubo varias razones que evitaron esta decisión entre ellas: la inexistencia de caminos en Oriente, la carencia e imposibilidad de transportar víveres para una prolongada marcha hacia Holguin u otra fortaleza española, la cantidad de soldados enfermos e inutilizados que había en Santiago y la posibilidad que los americanos y mambises hostigaran el convoy impidiendo su avance.


http://www.amigosmuseovalencia.es/pdf/h ... bierno.pdf


El capitán de navío Jose Muller y Tejeiro( presente en el sitio de Santiago de Cuba en 1898), nos da su versión sobre el porque se canceló esta operación.

Un recurso quedaba, dirán algunos: abrirse paso a traves
de las línea enemigas y marchar a Holguín. Eso es más fácil
de decir que de hacer.

Yo doy por supuesto
que, a trueque de dejar dos o tres mil hombres muertos
o heridos en el ataque, los demás se hubieran abierto el camino
de Holguín, ¿como hacer con soldados enfermo y débiles
dos marchas forzada indispensables para librarse de la persecución
del enemigo? Imposible. Los insurrectos no hubieran
hostilizado durante la marcha, disputándonos el terreno palmo
a palmo y haciéndonos un número más o menos considerable
de heridos que hubieran entorpecido o retardado una marcha
que tanto convenía forzar, dando tiempo a que los americanos
que hubieran seguido, a no dudar, nuestras huella, nos hubieran
alcanzado en número abrumador, y a lo cual hubiéramos
tenido que rendirnos a discreción, falto de municiones o perecer hasta el ultimo hombre

http://www.latinamericanstudies.org/boo ... ntiago.pdf


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Re: ¿Por qué no se retiraron los españoles de Santiago de Cu

Mensaje por MENCEY »

Hay que retrotaerse 4 dias, al 8 de julio, para explicar el por que de ese telegrama de Linares dirigido al Presidente del cosejo, al ministro de la guerra, pero tambien a Blanco, capitan general de Cuba.

El 8 de julio , tras acabar la tregua pactada para que evacuaran Santiago los civiles, el general Toral, al mando de forma accidental del IV Cuerpo de Ejercito por estar de baja medica Linares, envia a Shafter la siguiente propuesta, no rendiria sus fuerzas pero entregaria la ciudad evacuandola a condicion de que la guarnicion se pudiera retirar hacia Holguin intacta sin ser hostilizada.Shafter la traslado a sus superiores , que la rechazaron, solo debia permitir la rendicion incondicional.El general americano lo comunico al español señalando un plazo limite para aceptar rendirse, las 3 de la tarde del dia 10, amenazando con bombardear Santiago una hora despues de vencido el plazo, Toral rechazo esta rendicion sin condiciones, y en la tarde de ese dia la escuadra americana bombardeo Santiago, aunque sin causar graves daños, repitiendolo en la mañana del 11 con efectos muchos mas graves.Esa misma mañana Shafter recibio nuevas ordenes de su gobierno, se le autorizaba a ofrecer la evacuacion de las tropas Españolas, pero no era tal como pedia Toral, ya que seria una repatriacion a la peninsula y por cuenta del gobierno americano.Lo comunico a Toral, junto con una tregua para que lo pudiera consultar con sus superiores , tambien le informo sobre la llegada de importantes refuerzos americanos.

Toral lo comunica a Blanco, que descarta el ofrecimiento Americano como inaceptable y propone como solucion la siguiente, ¨¨_enviar sobre Santiago todas las fuerzas disponibles ( divisiones de Holguin y Puerto Principe) para proteger la evacuacion de esa plaza _ *¨¨.La respuesta de Linares, que estaba de baja en el mando del IV CE de Oriente y postrado en cama con fuertes dolores, fue ese telegrama que se adjunta, dirigido triplemente, a Blanco, al Presidente y al ministro de la Guerra, ( es el del enlace del museo militar de Valencia,) la respuesta de Toral, en el telegrama a Blanco siguiente del mismo dia 12, que explica muchas cosas, o casi todas, sobre la no retirada:

Me dirijo al general americano proponiendo la evacuacion de la plaza en condiciones decorosas, pero ha recibido refuerzos y no creo que acepte.El fuerte temporal ha anegado las trincheras y tiene empapado al soldado y con los pies hinchados, por todo lo cual considero imposible abandonar Santiago de Cuba, pues las tropas no se hallan en situacion de marchar y solo de cotinuar en sus posiciones sin moverse.La rotura del cable imposibilita comunicarse con Guantanamo, no habiendo regresado los emisarios que primeramente envie y otros que despues regresaron a causa de no poder burlar la vigilancia de los enemigos, por tanto, ignoro la suerte de aquella brigada, que desde el 15 de junio esta a media racion.Es imposible pues la union indicada por V.E, la venida de la division de Holguin seria tardia probablemente; pero aun no siendo asi necesaria, para llegar, batir a las fuerzas enemigas que sitian la ciudad, para verificar la concentracion con esta guarnicion y para ello han de traer, cuando menos, raciones para 16 dias.Las tropas, extenuadas, resistiran en sus posiciones, realizando un sacrificio que tanto yo como el General Linares, juzgamos del todo esteril *l

* , Tomado literal de ¨¨ Defensa del General Toral ante el Consejo Supremo de Guerra y Marina.Suarez Inclan, Madrid 1.899.


Aunque el dia 8 lo habia puesto como condicion para la entrega de la plaza, el 12 ya no se plantea en ninguna instancia abandonar Santiago hacia Holguin ni a ningun sitio con sus fuerzas por una razon de base primordial y primigenia, muy sencilla, ( es decir ni piensa en los problemas en caso de marchar como malos caminos, ataques enemigos, el tener que cargar a los heridos y enfermos, etc ), no ve a sus tropas en condiciones para una marcha, sus hombres no se pueden mover, lo juzga imposible y punto.Solo la operacion contraria, que vengan de Holguin, y con tantas pegas que tampoco resultaria factible, en realidad solo piensa en la rendicion en las mejores condiciones al juzgar esteril el resistir, lo mismo que Linares que acaba su telegrama ofreciendose a tomar el mando y sacrificar su reputacion para firmar la rendicion.

La contestacion del gobierno el mismo dia 12 en la persona de su presidente en telegrama a Blanco:

Dueños absolutos del mar los americanos, sabiendo por experiencia lo costoso que les es pelear con nuestros valientes soldados, se limitaran en adelante a estrechar mas el bloqueo y bombardear impunemente los pueblos, destacando al mismo tiempo buques de combate para atacar Puerto Rico, Canarias, Baleares y algunas poblaciones de la Peninsula, dando lugar, entre tanto, a que ayudados por los indios, consigan la dominacion de Filipinas y se seguro perturbar tambien el orden publico en el interior de la nacion.Deber ineludible de todo el gobierno es evitar tantos y tan irremediables males, procurando a todo trance el termino de la lucha tan desigual y desastrosa.La paz hoy podria hacerse en condiciones aceptables y honrosa siempre para el ejercito, pero sitiada por hambre la isla de Cuba, ocupado parte si no todo Puerto Rico, bombardeadas las poblaciones mas importantes de nuestro litoral, no habria que pensar en la paz.La descomposicion y ruina de este desventurado pais habrian acabado con todo esto.Yo confio en que en vista de estas razones, V.E y generales a sus ordenes, tan amantes de la institucion y sobre todo del pais, sabran responder de la disciplina de tan valeroso ejercito y de su obediencia a las resoluciones del gobierno en favor de la paz.Espero con ansia su respuesta, que le suplico de con toda urgencia/b]


El gobierno de Madrid ni pensaba ya en evacuar Santiago, retirarse a Holguin, ni en rendir Oriente o toda Cuba, ya estaba en otra cosa, en lograr la paz a toda costa para salvar el regimen y el orden publico interno.Entre cablegrama va y viene, Toral el mismo dia 12 se reunio con Shafter para rechazar la propuesta planteada, pero dejando caer que ¨ solo deseaba unas condiciones honrosas para las armas españolas, ya que confiaba en su caballerosidad y sentimientos como soldado, debiendo encontrarse una solucion que dejara intacto el honor de sus tropas¨¨.Quedaron en celebrar otra reunion al dia siguiente, 13 a las 9 de la mañana, asistiendo tambien los Generales Miles y Wheleer, Toral se hizo acompañar con el Tte.Coronel de EM Ventura Fontan y por el consul Britanico en Santiago.Los Americanos volvieron a ofrecer las mismas condiciones, no a la evacuacion a otro lugar de Cuba, si a la repatriacion de las fuerzas a la peninsula, Toral quedo en volver a consultarlo, entre tanto una tregua hasta el mediodia del 14.Al regresar Toral a su cuartel general envio una telegrama a Blanco dandole cuenta de la reunion, y se encontro con que Blanco habia tomado la medida que le pedia el gobierno con tanta urgencia y angustia., le habia enviado autorizacion para negociar la capitulacion en las mejores condiciones que se pudiera.Toral envio entonces 2 telegramas, uno a Blanco comunicandole que emprendia las negociacion para capitular conforme a la autorizacion recibida, y otro al ministro de la guerra anunciandole que tras recibir permiso de Blanco capitularia al dia siguiente bajo la base de la repatriacion de las fuerzas.Blanco por su parte dio cuenta tambien al gobierno solicitando su parecer.
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Re: ¿Por qué no se retiraron los españoles de Santiago de Cu

Mensaje por MENCEY »

En el proceso por la capitulacion de Santiago y otras guarniciones seguido en el Consejo Supremo de Guerra y Marina contra el General Toral, Jefe accidental del IV CE y gobernador militar de Santiago, General Pareja, gobernador militar de Guantanamo, y varios comandantes de infanteria jefes de guarnicion del IV CE, el General Blanco declaro el 1 de agosto de 1899:

¨¨ El dia 13 de julio, y ante la negativa de los americanos a permitir la evacuacion de la plaza de Santiago y la retirada a Holguin, autorizo la capitulacion, en vista del telegrama que recibio del general Toral y del que tambien recibio del general Linares el dia 12, encargando a Toral que procurara obtener una capitulacion en las condiciones mas favorables posibles a España¨¨.

Aunque lo punible que se debatia en este proceso no era la capitulacion de la plaza de Santiago, para que la que Toral estaba autorizado expresaamente a negociar las condiciones, el problema era la inclusion en la rendicion de otras guarniciones del IV Cuerpo de Ejercito, era contrario al art.295 del CJM, un delito, Toral tambien habria incumplido el art.756 del reglamento de campaña, prohibia al gobernador militar de una plaza salir a negociar en persona, lo que era una falta.


En la vista, y por telegramas aportados cursados entre Blanco y Toral, Shafter le comunico a Toral ser personalmente partidario de acceder a lo solicitado por este, paso libre y evacuacion a Holguin, asi lo recomendaria a su gobierno.Toral lo comunica a Blanco y este le dice que vista esa predisposicion intente tambien incluir a los destacamentos fuera de Santiago, como Sagua, Palma Soriano, etc.La respuesta de Washington fue la contraria, rendicion incondicional de Santiago fijando un plazo pasado el cual la ciudad seria bombardeada por tierra y mar.El 10 se efectuo el primer bombardeo, repetido con mucha mayor intensidad y duracion el 11, tras cesar a mediodia se presento en las lineas un parlamentario americano con un comunicado, ofreciendo la capitulacion y el transporte de las fuerzas españolas a la peninsula.No creyendo aceptable el Capitan General las condiciones de rendicion propuestas propone a Toral la retirada a Holguin en telegrama del 11, llamando a las tropas de Guantanamo y Holguin para cubrirla, a lo cual replico Toral que era imposible ya que carecia de nucleo de fuerza, la unica via de salida era la del camino del Cobre, ocupado por el enemigo, carecia de comunicaciones con las divisiones, y la tropa estaba exhausta, esa salida no podia llevarse a cabo con exito.Una marcha a Holguin seria funesta en pleno verano no estando la tropa en condiciones de realizar siete jornadas cargada con la impedimenta ademas de que la falta de comunicaciones haria fracasar un plan basado en la reunion de dos cuerpos de tropas partiendo de puntos lejanos y sin cumunicacion entre si habiendo de concluir con precision en paraje y fecha conocidos de antemano.Ademas, segun habia reconocido en anterior comunicacion el propio capitan general, en Holguin no habia raciones, por lo que hubiese resultado que unidos ambos cuerpos hubieran tenido en rendirse por falta absoluta de viveres.

En esto de la carencia de viveres, en las misma sesion declaro el general Pando que el no reforzar las guarniciones de oriente despues que estallo la guerra con los EEUU habia tenido mucho que ver la carencia de raciones, el envio de nuevas tropas hubiera supuesto el empeorar la situacion del IV Cuerpo de Ejercito ya que desde la Habana no se enviaban viveres y Linares no habia tenido tiempo de acumular subsistencias.Por cierto, Pando declaro que Blanco estaba moralmente convencido en su interior que no se podia vencer, aunque animaba a sus subordinados haciendoles creer que iban a la victoria.

Tres Tenientes Coroneles de Intendencia declaran tras el general Pando.Confirman la gran escasez de viveres en oriente, no se enviaban desde la Habana a Santiago, pero tampoco fondos para adquirirlos.Un Jefe de Sanidad, destinado en Guantanamo, declara que las defensas de la localidad eran ya buenas antes de comenzar la guerra y se habian reforzado aun mas, aunque la tropa estaba a media racion, en enero de 1898 cobro la paga de abril de 1897, y que las condiciones del hospital de Guantanamo eran espantosas.

En un telegrama anterior Blanco a Toral del dia 5 de julio, el capitan general le habia comentado ¨¨ habria que pensar en realizar la retirada a Holguin en caso de suprema angustia¨¨, pero sin darle ordenes ni instrucciones precisas y terminantes, ni plan fijado. solo como idea.

El dia 13 Blanco comunica al gobierno ,¨¨ Ya estoy convencido que ni por tierra ni por mar hay posibilidad de llevar raciones a Santiago.He echo un ultimo intento, que ha resultado infructuoso, para aliviar la plaza¨¨. A Toral le envia otro comunicandole que desiste de enviar sobre Santiago a las fuerzas disponibles para la retirada y le autoriza a iniciar negociaciones para la capitulacion aunque prolongando la defensa lo que sea loable para dar tiempo al gobierno a tomar la decision final.

El 14 comunica Toral a Blanco que preocupado por la situacion en que quedarian, abandonados a su suerte, las guarniciones de Guantanamo, Palma Soriano, Songo, Sagua, Baracoa, etc,etc, se propone incluirlas en la capitulacion, a lo que contesta Blanco dando su aprobacion ; ¨¨ Apruebo que incluya en la capitulacion de esa ciudad a las guarniciones que me indica y que necesariamente habian de quedar abandonadas¨¨.Blanco habia declaro por su parte que lo autorizo a peticion de Toral ya que capitulada Santiago y ocupada por los americanos, sin viveres y aisladas, su destino seguro era caer prisioneras, al incluirlas en la rendicion tendrian las mismas ventajas que las de Santiago.

Esta autorizacion de Blanco a Toral dejaba sin mucha base el motivo por el que se le acusaba por el art.295 del CJM.

En su alegato final, el defensor de Toral, General Suarez Inclan, resumen en 16 apartados su defensa.En el numero 7 trata sobre la retirada a Holguin:

La evacuacion a Santiago y marcha a Holguin ofrecia dificultades inmensas, cuando no insuperables, y aun en el caso del todo improbable de realizarse con buen exito, tendrian que capitular por la falta absoluta de viveres tanto las fuerzas de Toral como la division de Holguin
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Re: ¿Por qué no se retiraron los españoles de Santiago de Cu

Mensaje por soto »

Se ve claramente que los tres años de guerra habían afectado muchísimo a las guarniciones españoles en Oriente, especialmente la de Santiago de Cuba.
Mencey:


Ademas, segun habia reconocido en anterior comunicacion el propio capitan general, en Holguin no habia raciones, por lo que hubiese resultado que unidos ambos cuerpos hubieran tenido en rendirse por falta absoluta de viveres
Indudablemente la carencia de raciones necesarias para una marcha de ese tipo fue un factor que influyó en la decisión de Toral, pero él también sabía que si intentaba la salida sería hostigado duramente por cubanos y yanquis (esto es lo que opina Muller)
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Re: ¿Por qué no se retiraron los españoles de Santiago de Cu

Mensaje por soto »

Mencey:

El 14 comunica Toral a Blanco que preocupado por la situación en que quedarían, abandonados a su suerte, las guarniciones de Guantanamo, Palma Soriano, Songo, Sagua, Baracoa, etc,etc, se propone incluirlas en la capitulación, a lo que contesta Blanco dando su aprobación

El general Pareja quien se encontraba a cargo de las tropas de Guantanamo tenía un serio problema con los rebeldes y marines yanquis que habían desembarcado allí, trato de enviar mensajeros a Santiago para coordinar operaciones con Linares, pero todos fueron interceptados y ahorcados por los cubanos. Pareja se encontraba totalmente incomunicado con el exterior y como dice Inclan no tenía ni fuerzas para hacer una salida, vencer a los mambises y llegar a Holguin. La defensa de Toral da a entender que si las guarniciones de Sagua de Tanamo y Baracoa hubieran intentando retirarse de sus puestos, esto hubiera sido impedido por los mambises, por eso se las incluyó en la capitulación.


Defensa del General Toral
Todas las fuerzas de Santiago estaban debilitadísimas, extenuadas, agotadas por los sufrimientos y penalidades de larga guerra en un clima tropical, y escasamente alimentadas
Pero con rápidos movimientos y hostilidad incesante, podía fácilmente Calixto Garcia embarazar la marcha de los españoles, quienes, por la necesidad de combatir a todas horas y de hacer frecuentes despliegues, perderían la velocidad que necesitaban para alcanzar su objetivo sin graves contratiempos, dándose con esto lugar a que rebasando a Toral por el flanco, lograran interponerse los americanos entre las dos columnas que salieran de Santiago y de Holguin, alcanzando con esto una ventajosisima posición estratégica para batir aisladamente a cada una de ellas.
Que pensaran en salvarse( la brigada de Pareja) por su propio y único esfuerzo, una vez rendidas las tropas de Santiago de Cuba, era una verdadera ilusión; ni aun les podía quedar el recurso de abrirse camino arrollando, mientras no llegasen tropas americanas, a las partidas rebeldes, porque los hombres anémicos y hambrientos escasamente conservaría vigor físico para mantenerse en pie.

Link:


https://archive.org/stream/defensadelge ... 5/mode/2up
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Re: ¿Por qué no se retiraron los españoles de Santiago de Cu

Mensaje por MENCEY »

La situacion en cuanto a viveres en Oriente era angustiosa desde abril y no hizo mas que agravarse .Ya el 5 de junio Blanco comunica a Toral que no es posible enviar a Santiago los refuerzos que le ha pedido desde Holguin, 2 batallones y media bateria, ya que ante la falta de raciones esas fuerzas serian mas una carga que un activo.

El 11 de julio comunica Toral que a todo meter cuenta con viveres para 15 dias, a base de alimentar a la tropa a media racion con arroz , fideos y cafe, el pan habia desaparecido desde mediados de junio al acabarse la harina.La carne y la leche se reservaban en excusiva para los hospitalizados y enfermos, una pocas reses, que sacrificandolas diariamente darian para 10 dias.La situacion de los hospitales era penosa, los medicamentos se habian agotado por lo que solo se atendia los casos mas graves, todo el que podia malamente ponerse en pie era enviado de nuevo a su unidad.El ultimo intento por auxiliar Santiago a que se refiere Blanco fue el del buque Pensilvania, con 80.000 raciones ( suficientes para menos de 10 dias), no pudo burlar el bloqueo y se perdio la carga.

En cuanto a municiones, mas de lo mismo.Mas de dos terceras partes de las municiones de Mauser acumuladas en Santiago no tenian utilidad, de 4.750.000 cartuchos, 3.250.000 eran del calibre 7,65, el del Mauser Argentino, y solo 1.500.000 de 7mm, calibre español.Las fuerzas de Santiago estaban armadas en su inmensa mayoria, el 90%, con el Mauser español, dandose el caso que para los menos de 900 fusiles de modelo argentino existian 3.250.00 cartuchos, saliendo a 3.700 por arma, en cambio los cerca de 8.000 mauser españoles no tocaban ni a 200 por arma.

En resumen por mi parte ante la pregunta titulo de este hilo, para no darle vueltas y mas requetevueltas al tema ni buscarles mas pies al gato; la situacion de la guarnicion de Santiago era del todo desesperada, tan mala y limite que no estaba en condiciones de emprender una retirada rompiendo el cerco ni esperar ayuda de las otras guarniciones orientales de las que estaba incomunicada.Las fuerzas podian resistir en sus posiciones sin moverse hasta que se agotara la municion de mauser español y los viveres, pero no forzar marcha alguna, la rendicion inevitable era cosa pues de dias.
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Re: ¿Por qué no se retiraron los españoles de Santiago de Cu

Mensaje por soto »

Como dije anteriormente: Tres años de lucha contra los insurgentes,el clima y las enfermedades habían disminuido al ejercito español, especialmente en Oriente.

Aunque en el resto de Cuba, la situación de los hispanos tampoco era muy buena.
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Re: ¿Por qué no se retiraron los españoles de Santiago de Cu

Mensaje por fco_mig »

Es cierto. Pocas opciones quedaban en Santiago, y en el resto de la isla, que no fueran resistir en las posiciones hasta el fin. Por aquel entonces, casi todo el territotio de la isla era ya hostil y ls presencia norteamericana convertía cualquier salida de las posiciones en una quimera.
Fue la crónica de una derrota anunciada. Luego, la prensa norteamericana convirtió el asunto en un asalto heroico, como si los defensores hubieran tenido, de verdad, alguna posibilidad. No se puede negar que estos lucharon bravamente, pero sin ninguna esperanza.
A decir verdad, en esta lucha de cada instante, donde el resultado más corriente es que se petrifique todo lo que hay de más espontáneo y valioso en el mundo, no estoy seguro de que podamos ganar.
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Re: ¿Por qué no se retiraron los españoles de Santiago de Cu

Mensaje por MENCEY »

El General Blanco era partidario de arrojar la toalla y no seguir luchando, si contara con viveres y municiones veia posible mantenerse sin problemas durante meses, pero no era para nada el caso.En comunicacion al ministro de la guerra Correa de 9 de julio le manifiesta que de seguir la lucha en Cuba la posesion absoluta del mar que tenian los americanos haria penosa la vida en Cuba ante la falta de viveres , angustioso el combate por falta de municiones, y dificil el gobierno por las alteraciones de orden publico que provocaria el hambre entre la poblacion.De puertas para fuera y cara a la galeria al mismo tiempo declaraba que el Ejercito permanecia intacto y dispuesto para la lucha.

El ministro Correa y el gobierno de Sagasta aun mas decididos que estaban a pedir la paz, solo tenian una duda, la actitud del ejercito en Cuba, este queria seguir luchando pero el gobierno temia que si le obligaba a una rendicion humillante, a su regreso de Cuba ¨¨ traeria la Republica en la punta de las bayonetas¨¨ , Telegrama de Correa a Blanco el 6 de julio..

¨¨En esta angustiosa e insostenible situacion, el gobierno considera llegado el momento de pedir la paz,pero yo me resisto ante el temor de contingencias peligrosas que pudieran provocar la actitud de ese ejercito, creyendose humillado al regresar aqui en tales condiciones, le ruego medite y me comunique con la mayor urgencia sus impresiones y juicio desapasionado en la intimidad de la amistad y con la mas absoluta reserva¨¨.

Correa pensaba que con no demasiados buques los EEUU podian rendir la isla por hambre y con los que les sobraran bombardear impunemente la peninsula.
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Re: ¿Por qué no se retiraron los españoles de Santiago de Cu

Mensaje por APV »

Sorprendente que viendo los visos de guerra con EE.UU. no se enviaran suministros en cantidad al Caribe para resistir.

Por otro lado los estadounidenses tampoco estaban tan bien porque las enfermedades tropicales estaban afectando a las tropas de asedio; por ello su prisa porque se rindieran.
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Re: ¿Por qué no se retiraron los españoles de Santiago de Cu

Mensaje por MENCEY »

En cuanto a improvisacion , dejadez, e incuria, poco puede sorprender en estos conflictos de ultramar.Viveres, cañones y minas sin montar, cascos sucios y maquinas sin mantener en buques, y un largo etc.
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Re: ¿Por qué no se retiraron los españoles de Santiago de Cu

Mensaje por APV »

Visto todo eso. ¿Se podía prolongar el asedio?

Sobre todo porque la malaria, la fiebre amarilla y otras enfermedades tropicales estaban afectando a los estadounidenses en creciente medida. Unas semanas podían ser debilitadoras para los sitiadores, a medida que más y más soldados sufrían esas enfermedades en sus trincheras.
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Re: ¿Por qué no se retiraron los españoles de Santiago de Cu

Mensaje por MENCEY »

La resistencia se podia prolongar hasta agotar viveres y municiones de mauser español, 15 dias o un poco mas estirando las raciones ,pero puede que hasta menos por el tema de los cartuchos segun se disparara( existencias de 200 por fusil), pero no mas alla.En Baler se aguanto un año comiendo hasta hierbas y mejunjes varios, pero no faltaron cartuchos.Los Americanos estaban empezando a enfermar como moscas, pero ya se sabe que en el pais de los ciegos el tuerto, es rey. :D.La Logistica y la improvisacion en los servicios ha sido hasta epocas muy recientes la cenicienta del ejercito español ( basta no irse muy atras, Ifni por ejemplo).El ejercito de Cuba no contaba con ni una sola unidad a nivel compañia de tropas de intendencia.Era normal el acabar las ordenes con la siguiente formula, ¨¨ supla usted con su celo y el valor de la tropa las carencias¨¨, todo se dejaba a la improvisacion y ocurrencia de los mandos y el sacrificio y pundonor de sus hombres.La organizacion logistica del ejercito en Cuba tenia multiples fallos ¿ que hacian en Santiago millones de cartuchos de mauser argentino para los 762 fusiles de ese modelo disponibles?, seguro que en otro lado faltaban, un desastre vamos.

Si Linares hubiera tenido recursos para reunir viveres , en lugar de para 15 dias para el doble o mas, y esos millones de cartuchos acumulados en Santiago en lugar de 7,65mm argentinos hubieran sido 7mm españoles......

Uno de los mayores casos de incuria se dio en el artillado de San Juan de Puerto Rico.Durante mucho tiempo los cañones de gran calibre enviados a la isla a mediados de los 80 no se pudieron armar por falta de una grua capaz, se envia la grua pero no se puede montar, su peso no lo aguantan los muelles y nada se habia previsto.Pasan años, llega el 98 y se la encuentran embalada nuevita en un almacen los americanos.Ya con la guerra a las puertas, el 27 de marzo, el ministro Correa envia un telegramaa Puerto Rico, estan listos para enviar 4 cañones de 240mm, pero no los enviara hasta que no le aseguren que se pueden desembarcar, tambien baterias de tiro rapido y unas maquinas para recargar cartuchos, que tampoco puede enviar de inmediato hasta que el ministerio de ultramar no libre los fondos ya que la fabrica , extranjera, exige el pago por adelantado.
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Re: ¿Por qué no se retiraron los españoles de Santiago de Cu

Mensaje por APV »

La cuestión es si los estadounidenses podían sufrir mucho más, a fin de cuentas estaban acampados en medio de la manigua con tropas no acostumbradas a ese clima y a esas enfermedades tropicales (ya el traslado de las tropas a los estados del sur les había causado contratiempos por la fiebre tifoidea).

Una o dos semanas podía significar que miles de soldados más estuvieran incapacitados para luchar o para impedirles romper el cerco.
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Re: ¿Por qué no se retiraron los españoles de Santiago de Cu

Mensaje por MENCEY »

El repliegue y concentracion de las fuerzas Españolas en oriente ordenado por Blanco ( muy criticado por ello) para enfocar el despliegue hacia posibles desembarcos americanos el 16 de abril trajo, entre otras cuestiones negativas como que las fuerzas Mambisas ante el abandono español volvieran a ocupar a finales de ese mes territorios y localidades relativamente importantes de las que habian sido desalojados poco antes, el abandono de cientos de miles de raciones ( mas de 500.000, suficientes para cerca de 2 meses para la guarnicion de Santiago) ante la imposiblidad de su traslado por falta de medios de transporte, la logistica junto con la sanidad eran los talones de aquiles del ejercito en cuba.Para las operaciones previstas en el Cauto se habian acumulado depositos de viveres que tuvieron que ser abandonados, complicando aun mas la situacion de escasez provocada por las destrucciones en los campos y el bloqueo americano.
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Re: ¿Por qué no se retiraron los españoles de Santiago de Cu

Mensaje por soto »

Entre las localidades que abandonaron los españoles estaban: Bayamo, Jiguaní y una amplia línea de fuertes construida a lo largo del río Cauto.

En cuanto a la linea del Cauto, para algunos (Weyler) se cometió el error de hacerla en una región malsana y llena de enfermedades y de hecho los rebeldes esperaban que para julio(1898) las fuerzas españolas de dicha linea estuviera disminuidas por las enfermedades. No sé si esta opinión de los rebeldes tendría alguna base. Hasta donde se la linea de fuertes del Cauto buscaba garantizar la navegación por este río e impedir movimientos de rebeldes.

Lo cierto es que el territorio que abandonaban los españoles era rápidamente ocupado por los mambises.
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fco_mig
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Re: ¿Por qué no se retiraron los españoles de Santiago de Cu

Mensaje por fco_mig »

¿A qué engañarse? Por aquella época casi toda la isla estaba infestada por la malaria y la fiebre amarilla. Se creía posible resistir frente a los mambises en esas condiciones, pero nunca frente a los norteamericanos. La superioridad de éstos sobre el terreno era abrumadora.
La única esperanza era que su propia sanidad era incluso peor que la española. Un mal plan... no podía funcionar.
De hecho, no funcionó.
A decir verdad, en esta lucha de cada instante, donde el resultado más corriente es que se petrifique todo lo que hay de más espontáneo y valioso en el mundo, no estoy seguro de que podamos ganar.
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Re: ¿Por qué no se retiraron los españoles de Santiago de Cu

Mensaje por soto »

En Santiago de Cuba había concentrado unos 12,000 españoles. Arsenio Linares tenía reunido en Oriente 36.000 hombres listos para enfrentar el desembarco de casi 20.000 yanquis y unos pocos miles de patriotas cubanos.
¿Como fue posible que superando al enemigo en numero, no haya podido impedir el desembarco yanqui en Santiago de Cuba y Guantanamo, además de ser cercado por rebeldes y yanquis a comienzos de julio de 1898?.
Es cierto que las tropas españolas estaban dispersas por todo Oriente, pero Linares pudo concentrarlas en Santiago para evitar el desembarco. Los españoles tenían informes que el desembarco yanqui iba por Oriente, esto lo he leído de un telegrama del ministro español Correa.


La campaña de Santiago de Cuba empezó mal desde el día que dejaron que los yanquis pusieran un pie en Cuba, después la cosa se complicó y la posible retirada de Santiago de Cuba no se pudo coordinar con la guarnición de Holguin.
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MENCEY
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Re: ¿Por qué no se retiraron los españoles de Santiago de Cu

Mensaje por MENCEY »

Lo peor , y decisivo en la cuestion de la rendicion de Santiago de Cuba y de todo el IV Cuerpo de Ejercito en Oriente, no fue que los Mambises ocuparan Bayamo y otras localidades y puestos, que en poco influyo en el resultado final, ( Toral se rinde por falta de viveres y municiones para aguantar un asedio, no por que los Mambises hubieran tomado los fuertes del Cauto) lo grave y sangrante fue el abandono de los viveres acumulados en los depositos, suficientes para 2 semanas a racion normal para todo el IV CE y para 2 meses para la guarnicion de Santiago, que pasaba ya por penurias en cuanto a alimentacion por los daños suffridos en los campos y la falta de liquidez de la tesoreria militar , agravadas luego por el bloqueo americano.Blanco esta en una isla, ya deficitaria en alimentos, lo van a bloquear, y abandona mas de medio millon de raciones como si nada, cuando hasta un kilo de harina contaba.

El General Pando era contrario a la medida , dictada por Blanco el 16 de abril, pero las cuestiones logisticas no le solian majar la cabeza mucho al alto mando del Ejercito Español de la epoca y los años y guerras siguientes, planificacion logistica= improvisacion total( tal posicion debe ir ahi y punto por que asi lo ordeno, ¿ que no hay agua, o no se la puede suministrar? ya se vera luego como se arregla), no se las tenia casi en cuenta cuando eran vitales, los ejercitos hoy como antaño se mueven y luchan por su estomago.Blanco da la orden de replegarse para defenderse de los americanos, aunque deje el campo libre a los insurrectos en esas zonas, pero no tiene en cuenta para nada que con ello abandona suministros que le son vitales y absolutamente necesarios precisamente para esa defensa, su medida es pues error tremendo.Ya acabada la guerra, Blanco salva su responsabilidad en la causa, que fue mucha y se la endilga a los demas, indica como una de las causas de la rendicion de Oriente que Linares, jefe del IV CE, lamentablemente no tuvo el tiempo necesario para acumular viveres ante la rapidez en que se desarrollaron los acontecimientos y el bloqueo americano, obviando en beneficio propio 2 cosas fundamentales, que no le envio fondos para adquirirlos, y que los pocos que habia acumulado se perdieron por su orden del 16 de abril, de la que nada dice.
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Carlos Villarroel
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Re: ¿Por qué no se retiraron los españoles de Santiago de Cu

Mensaje por Carlos Villarroel »

Y Linares la echó sobre Toral, que era el menos responsable :-| .
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados
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Re: ¿Por qué no se retiraron los españoles de Santiago de Cu

Mensaje por soto »

Es evidente que en Santiago de Cuba se estaba pasando hambre producto del bloqueo( el autor español Muller y Tejeiro lo confirma en su libro). Sin embargo, considero que los mambises jugaron un rol vital en mantener a los 36.000 soldados españoles dispersos en Oriente.

El tipo de guerra que se peleaba contra los mambises hizo que muchas tropas de Oriente y de Cuba permanecieran en puestos aislados. Linares solo tenía en Santiago de Cuba unos 12,000 hombres, el resto del ejercito español en Oriente estaba disperso en otros puntos para evitar desembarcos yanquis o contener a las partidas de rebeldes.


Existe la teoría que las guarniciones españolas en otras partes de Cuba, no fueron a rescatar a la de Santiago, ya que Sagasta quería acabar rápidamente con la guerra y les prohibió a los jefes españoles( como a Luque en Holguin) que apoyaran a Linares.

Según algunos esta teoría tiene cierta base, aunque no conozco datos precisos al respecto que me permitan aceptarla como hecho probado.
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Re: ¿Por qué no se retiraron los españoles de Santiago de Cu

Mensaje por MENCEY »

En mi opinion al final de poco hubieran servido, da igual 36.000 juntos en Santiago que dispersos cuando no hay casi que comer ni quedan cartuchos, y lo poco que hay no se puede mover, en Holguin o Guantanamo tampoco sobraban viveres, las guarniciones estaban a media racion como en Santiago.Ya a comienzos de junio Blanco no autoriza el envio de refuerzos a Santiago desde Holguin que le pide Toral ( un par de batallones y media bateria) por considerar que en lugar de un activo al carecer de los viveres necesarios seran una carga.La unica guarnicion que se mueve en socorro a ultima hora es la columna Escario desde Manzanillo y porque habia recibido algunos viveres burlando el bloqueo, los justos para llegar tras una dura marcha, pero en nada alivio el problema de rancho de Toral y sus hombres, lo empero mas bien, Escario se comio practicamente todo lo que transportaba.Si hubiera tenido muchas mas raciones tampoco las podia haber transportado por falta de medios moviles ( fue la razon por la que se habian abandonado cientos de miles de vitales raciones en abril en el valle del Cauto, ), el problema aparte o mas o que de viveres, que tambien y muchisimo, fue la casi nula capacidad de transporte del Ejercito , agravado por las pesimas comunicaciones en oriente, ( parodiando a lo de la economia en el famoso debate electoral de los EEUU, ¨¨ es la logistica, estupido).Pando declaro que en la decision de no enviar refuerzos a oriente desde la Habana en el momento en que estallo la guerra con los EEUU habia pesado muchisimo la falta de viveres.Cuando Blanco idea en julio que la fuerza de Holguin salga para reforzar y unirse con la de Santiago, debia cargar con viveres para 8 dias de marcha, que no podia transportar por falta de mulas.No tiene mucho sentido el concentrar en Santiago miles de hombres de otras guarniciones si no se les puede alimentar, ni capacidad para transportar viveres.

La situacion de las comunicaciones terrestres en la zona de oriente con el resto de Cuba era mas que penosa, era mucho mas facil, rapido y barato el transporte por mar desde occidente que por tierra, incluso entre Manzanillo y Santiago se empleaba el cabotaje como medio de transporte ante la falta de vias aptas.Hasta ese momento poco importo, la armada española controlaba las aguas y la navegacion era fluida desde los puertos de occidente, el de Batabano , unido a la Habana por ferrocarril, era uno de los mas usados,llevando tropas y suministros.Con la guerra con los EEUU, excepto algun contado burlador del bloqueo, ya no fue posible, no solo fue problematico por no decir imposible la comunicacion y el recibir suministros del exterior de la isla, tambien la interior por las malas comunicaciones terrestres.Nada se habia realizado para mejorar la comunicacion por tierra con Santiago desde el occidente y centro de Cuba, el ferrocarril que uniera toda la isla era un proyecto mas que necesario, vital y prioritario , pero entre que existian dificultades tecnicas por el terreno,no insalvables ni mucho menos pero si costosas de ejecutar en lo economico, y la presion que ejercian los dueños de las lineas maritimas que cubrian el servicio y todos los sectores que se beneficiaban del trafico portuario, habian dado al traste con los proyectos de comunicaciones por tierra ( se realizaron a comienzos del siglo XX, revitalizando la economia de oriente de forma espectacular).
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Re: ¿Por qué no se retiraron los españoles de Santiago de Cu

Mensaje por soto »

El autor y militar español Muller y Tejeiro confirma tu punto de vista y añade que si los españoles hubieran intentado abandonar Santiago de Cuba para unirse con la guarnición de Holguin; la falta de víveres, los pésimos caminos y el acoso de los americanos y mambises hubieran hecho imñposible la marcha. Vale la pena resaltar que Muller y Tejeiro se encontraba presente en el sitio de la ciudad, por lo tanto tenía información importante al respecto.
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Re: ¿Por qué no se retiraron los españoles de Santiago de Cu

Mensaje por Carlos Villarroel »

La situacion de las comunicaciones terrestres en la zona de oriente con el resto de Cuba era mas que penosa, era mucho mas facil, rapido y barato el transporte por mar desde occidente que por tierra, incluso entre Manzanillo y Santiago se empleaba el cabotaje como medio de transporte ante la falta de vias aptas.
:Bravo En efecto, Cuando leemos como iban las tropas a Oriente vemos que en general los movimientos se hacían por mar, incluyendo los traslados en la zona. Por ello el bloqueo americano laminó la capacidad de transporte. El Ejército de Cuba había tenido de siempre carencias grandísimas en materia de logística (tras la guerra se culpó al cuerpo de administración militar de ser uno de los causantes de la derrota), y la pérdida del control de la navegación de cabotaje supuso que la situación en la materia deviniera desastrosa. La guerra se ganó en el mar.
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Re: ¿Por qué no se retiraron los españoles de Santiago de Cu

Mensaje por MENCEY »

En la falta de viveres y medios de transporte, aparte de las malas comunicaciones, las perdidas en los cultivos, las decisiones tacticas erroneas, las deficiencias organizativas logisticas que se arrastraban , el bloqueo americano que colapso la navegacion, tambien influyo los cada vez mayores problemas de tesoreria del Estado para financiar las campañas, no hay que olvidarse que Filipinas tambien consumia recursos .Si los militares cobraban sus pagas con 8 meses de retraso, los comerciantes y proveedores hasta mas, era normal el cobrar con un año de demora los suministros, lo mismo para las requisas de ganado para transporte.La consecuencia fue que ante los retrasos en el pago, y ya con la guerra con los EEUU , el temor a no cobrar nunca y el ansia por ganar dinero rapido con la especulacion, comerciantes de viveres y equipo, y propietarios de mulas, bueyes, carromatos, etc, trataran por todos los medios posibles de cobrar al contado, para lo que no habia fondos, o de esconderlos en caso de requisa a los ojos de la administracion militar.

En cuanto al desgraciado general Jose Toral Vazquez, le hicieron cargar con la responsabilidad que les correspondia a Blanco , Linares, al ministro Correa y al gobierno en definitiva.Insultado y agredido por las calles al regresar de Cuba, procesado y preso, absuelto al final tras una brillante defensa por el general Suarez Inclan, acabo en un manicomio donde murio en 1904 ya que la fuerte depresion en que cayo acabo en trastorno mental.

A Linares en cambio la cosa le fue bien, no tuvo que responder por su actuacion en Cuba, todo lo contrario, hasta un crucero que se quedo a medio constuir se iba a llamar ¨¨ General Linares¨¨.Fue nombrado Senador vitalicio en 1900, 4 veces ministro de la guerra entre 1900 y 1909, lo era cuando estallo la guerra de Melilla, su imprevision en la movilizacion de reservistas provoco en gran medida los sucesos de la semana tragica de Barcelona.

El Capitan General del Ejercito Ramon Blanco,Marques de Peñaplata, murio en abril de 1906 arrepintiendose amargamente de no haberse sublevado contra el gobierno que le forzo a entregar Cuba( lo declaro en el Senado semanas antes de morir, cuando ya lo habian deshauciado los medicos).
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Re: ¿Por qué no se retiraron los españoles de Santiago de Cu

Mensaje por soto »

A esto hay que añadirle el agotamiento de las fuerzas españolas en Oriente producto de tres años de penosa guerra.

Arsenio Linares lo confirma en un parte enviado a Madrid.

http://www.amigosmuseovalencia.es/pdf/h ... bierno.pdf
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Re: ¿Por qué no se retiraron los españoles de Santiago de Cu

Mensaje por MENCEY »

Weyler en su conocido libro ¨¨ Mi Mando en Cuba¨¨, escribe a toro pasado que el hubiera obrado de modo distinto en cuanto a la defensa de Santiago y en general de oriente, entre sus medidas previas:

No sacar de oriente la brigada del general Tejeda, situada en Manzanillo y enviada por Blanco a reforzar la Habana, donde ni hacia falta ni nada pintaba, y situarla como reserva estrategica en San Luis, punto neuralgico comunicado por tren y equidistante de las principales guarniciones.

Enviar urgentemente todos los viveres , medicamentos y municiones que se pudieran a oriente,( incluso ya con el bloqueo en marcha, en los primeros dias fue poco efectivo)

Abandonar y no defender Baracoa, Sagua de Tanamo y Guantanamo, destruyendo en la ultima muelles y ferrocarril.

Reforzar Santiago y Manzanillo, al considerlos los puntos mas expuestos.

Ya con la guerra en marcha, reforzar Santiago con fuerzas de Manzanillo y Holguin.La de Manzanillo, columna Escario, llego a salir pero ya tarde, a finales de junio y llego a Santiago con los viveres agotados despues de una marcha agotadora, poniendo al limite y complicando el asunto de la escasez de viveres en la ciudad.La de Holguin no salio porque recibio orden en tal sentido segun declaro el General Luque.Weyler argumenta que si las fuerzas de Escario y las que saldrian de Holguin hubieran llegado antes del 1 de julio la tortilla se hubiera dado la vuelta , con 500 hombres con mauser mas Vara de Rey habria causado unas bajas a los americanos que estos no podrian asumir, el resultado hubiera sido otro, ya que estaban siendo atacados por otros enemigos poderosos, la malaria y la fiebre amarilla.Para Weyler sin el auxilio de las fuerzas del ELC de Calixto Garcia los americanos no podrian haber desembarcado ni atacado Santiago.

En mi opinion el planteamiento de Weyler es correcto, salvo en que la guarnicion de Holguin , mas que estar sin viveres, aunque no sobraban, lo que faltaban eran medios para su transporte, en cambio estaba bien de municion, tenia por tal motivo complicado el salir en refuerzo de Santiago, el asunto de la pesima logistica Española lo considero vital y decisivo, junto con el dominio del mar por los americanos decidio la guerra.Supongamos que sale la columna de Holguin, se las arregla para cargar los viveres que pudiera, pasando mil penurias y privaciones a media racion logra llegar ¿que raciones comerian en Santiago, de Mana caido del cielo? esto Weyler lo soslaya aunque como bien dice en Holguin nada hicieron hasta que llego la paz, y en santiago hubieran contribuido a la defensa, aunque no se si sin raciones mas que un activo serian un pasivo a los pocos dias.Blanco llego a plantear in extremis en julio esta salida pero ya era muy tarde para salvar Santiago, aparte que el gobierno pensaba ya en la capitulacion, como le comunica el ministro Correa por telegrama el 6 de julio, es probable que la orden final de no salir a Luque vaya por ahi.

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Re: ¿Por qué no se retiraron los españoles de Santiago de Cu

Mensaje por soto »

Mencey escribió:

Para Weyler sin el auxilio de las fuerzas del ELC de Calixto Garcia los americanos no podrían haber desembarcado ni atacado Santiago.

Y no era el único militar español que creía eso, el general Arsenio Linares cuando regresó a Madrid dio declaraciones al "Heraldo" donde resaltaba el apoyo vital de la insurgencia a los yanquis.



Citas de las memorias de Weyler

Prensa que le acompañaban, que se esmeraban en censurarme, no consiguieron se cogiese a Máximo Gómez, que siguió donde le dejé, ni reducir a Calixto García, que tan poderoso auxilio prestó a los americanos al desembarcar en Santiago de Cuba
Que no estando los Estados Unidos preparados para ello, como se demostró, puesto que declarada el 21 de Abril no pudieron efectuar su embarque hasta el 14 de Junio; de haber continuado yo en el mando, me quedaba tiempo bastante para dominar la insurrección en el departamento Oriental, en cuyo caso la situación de los americanos hubiera sido muy distinta, porque hubieran carecido del importante auxilio que le prestaron los 4.500 cubanos que mandaba Calixto García, sin el cual difícilmente hubieran obtenido resultados en tierra
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Re: ¿Por qué no se retiraron los españoles de Santiago de Cu

Mensaje por MENCEY »

Para Weyler la culpa de la rendicion ante los EEUU tal como se firmo la tuvo el gobierno y sobre todo el General Correa, Ministro de la Guerra, al obligar a rendirse al resto del ejercito de Cuba, estaba intacto, en contra de lo que querian sus mandos.No se hubiera ganado la guerra pero de seguir la lucha las condiciones del Tratado de Paris hubieran sido mejores.

Tira con bala contra Correa al calificarlo de inepto:

¨¨ y sobre todo el Ministro de la Guerra que, como principal y en mi concepto unico responsable, hay que suponer que carecia de las condiciones necesarias ejercer tan dificil cargo en aquellas peligrosas circustancias¨¨.
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Re: ¿Por qué no se retiraron los españoles de Santiago de Cu

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Mencey:

Para Weyler la culpa de la rendicion ante los EEUU tal como se firmo la tuvo el gobierno y sobre todo el General Correa, Ministro de la Guerra, al obligar a rendirse al resto del ejercito de Cuba, estaba intacto

Hasta donde he consultado, el ejercito español en Cuba no estaba intacto, según el historiador americano John Tone de los 114,000 hombres que España tenía en la Isla en enero de 1898, solo 50,000 podían ser contados como activos, y de esos muchos estaban en mala condición para combatir.
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