Quitan estatua de Colón en Los Ángeles

[Lutzow]

¿Y ante quién protestas? Como si los Gobiernos promoviesen el vandalismo, no tiene ningún sentido... Aquí también se profanaron tumbas (algo que en mi opinión resulta mucho más grave que vandalizar una estatua) en el cementerio alemán de Cuacos de Yuste y no recuerdo ninguna nota de protesta de la Embajada alemana... También han sufrido ataques los monumentos a las Trece Rosas o a los caídos de la División Azul, lo que viene a indicar que los analfabetos sienten predilección por los extremismos, nada nuevo.

Saludos.

[JackHicks236]

Estoy de acuerdo con Lutzow. ¿Qué puede hacer el gobierno de España con una panda de vándalos a más de 6000 km? Si los propios gamberros se autofedinen como bárbaros con sus propios actos; hoy mismo han pintarrajeado una estatua de Cervantes.
Lo mismo pasó hace 10 años en la Complutense, cuando una estatua ecuestre frente a la facultad de medicina (creo), me la llenaron de pintadas y hasta le rompieron un brazo.


Y sabiendo que la estatua es de una escultora estadounidense, no vi a nadie de la embajada de EEUU quejándose por nada.

[Lutzow]

A no ser que exista un Alto Mando de los vándalos a quien enviar las notas de protesta, va a resultar complicado entregarlas en mano una a una... Suficiente problema tienen las autoridades con el vandalismo como para encima recibir protestas de las Embajadas, que por otra parte sabemos que no sirven de gran cosa...

Saludos.

[APV]

Como se les deben haber acabado las estatuas surfistas ahora la toman con otras.

En San Francisco han derribado la de Ulysses S. Grant (quien también tiene cosas oscuras).

[Miguel Villalba]

A mi toda esta furia "iconoclasta" me causa mucha pena e incluso miedo, de ahí a la quema de libros y linchar personas va poco.
Las personas somos grises, como todos los que están representados en esas estatuas. Los vándalos solo tienen que verse en la tv para observar, a nada que sean un poco autocríticos, que se están comportando como animales y que en muchos casos poco se diferencian de actitudes que están condenando.
Tampoco es nuevo, aquí en Pamplona era recurrente el ataque a la estatua de S. Ignacio de Loyola en el lugar donde cayó herido durante el ataque franco-agramontes al Castillo de la ciudad. O los ataques a símbolos de una u otra "tendencia" por la parte contraria. Es algo que se viene haciendo desde siempre, destruir los tótems y símbolos para erradicar creencias, sentimientos o simplemente borrar la historia...da mucho miedo.
Saludos

[Lutzow]

Ya desde el antiguo Egipto se borraban nombres en cartuchos o se cambiaban por otros, como le ocurrió a Hatshepsut... Se supone que deberíamos haber aprendido algo desde entonces, pero está claro que no, incluso resulta muy posible que estemos retrocediendo, las mediciones de C.I. no engañan...

Saludos.

[JackHicks236]

A mi toda esta furia "iconoclasta" me causa mucha pena e incluso miedo, de ahí a la quema de libros y linchar personas va poco.

Ese es el problema. En algunos sitios, ya se han llegado a tales extremos.

[Miguel Villalba]

A mi toda esta furia "iconoclasta" me causa mucha pena e incluso miedo, de ahí a la quema de libros y linchar personas va poco.

Ese es el problema. En algunos sitios, ya se han llegado a tales extremos.

Prepara tu plataforma AR por si los bárbaros llegan "ad portas"...de tu casa .

Saludos

[JackHicks236]

Prepara tu plataforma AR por si los bárbaros llegan "ad portas"...de tu casa .

Ya me voy preparando, ya... Nada como un toque "vintage".

[Pablorojo]

Como se les deben haber acabado las estatuas surfistas ahora la toman con otras.

En San Francisco han derribado la de Ulysses S. Grant (quien también tiene cosas oscuras).

No entiendo bien lo de la estatua de Grant.....si fue uno de los principales responsables de la victoria sobre la Confederacion.... cual habra sido la motivacion de los vandalos es una incongnita para mi.....

[cv-6]

Grant fue presidente de EE.UU. Me da la impresión de que para esta horda, eso es motivo suficiente (más aún teniendo en cuenta que ganó las elecciones presidenciales como candidato del partido republicano, igual que Trump).

[Piteas]

Yo creo que ya han caído en la "iconoclastia del poder". La culpa se va extendiendo cada vez más entre lo que representa el poder y ahora todo el que haya sido presidente republicano ha sido malo y punto. Luego ya veremos hasta dónde llega. Si siguen el modelo bizantino no se van a salvar ni las caras de las monedas.

[Prinzregent]

Le habrán acusado de genocidio contra los indios. Bajo su gobierno se expulsó a los sioux de las Colinas Negras, pese a los tratados que se habían firmado y les reconocían la propiedad de éstas.

[APV]

Le habrán acusado de genocidio contra los indios. Bajo su gobierno se expulsó a los sioux de las Colinas Negras, pese a los tratados que se habían firmado y les reconocían la propiedad de éstas.

Mirando en twitter algunos le acusan de ser esclavista.

Grant era de una familia abolicionista de Ohio pero se casó en 1844 con Julia Dent en Missouri, los Dent eran una familia esclavista (su hermano era Frederick Tracy Dent compañero de Grant y que sería general unionista). Los padres de Grant ni siquiera fueron a la boda; aunque estaba presente un primo de Julia, también cadete en West Point llamado Longstreet, incluso se dijo que Longstreet fue el "best friend" (padrino).
https://www.nps.gov/articles/was-james- ... edding.htm
Aunque en ciertos círculos sociales el mundo era muy pequeño, véase que Mary Todd Lincoln también fue cortejada antes de casarse por Stephen Douglas.

Grant parece que tuvo un esclavo: William Jones; obtenido hacia ¿1857? de su suegro o cuñado según algunos como regalo. Grant lo emancipó en 1859 pese a los problemas económicos que pasaba.
https://www.journalofthecivilwarera.org ... s-s-grant/

Su mujer Julie Dent parece que recibió cuatro esclavos, pero tampoco está claro si eran suyos o de su familia, estando sobre todo el asunto de la esclava Julia.
https://opinionator.blogs.nytimes.com/2 ... wo-julias/

[Pablorojo]

Le habrán acusado de genocidio contra los indios. Bajo su gobierno se expulsó a los sioux de las Colinas Negras, pese a los tratados que se habían firmado y les reconocían la propiedad de éstas.

Bien podria ser.....junto con lo que aporta APV de que con su esposa al parecer heredaron algun esclavo. En fin....

[APV]

Bueno en Cataluña desde los mismos ciertos sectores parece que no tienen muy claro que hacer con la estatua de Colón: para unos hay que retirarla pero otros dicen que como era catalán...
https://cronicaglobal.elespanol.com/pol ... 0_102.html

[JackHicks236]

parece que no tienen muy claro que hacer con la estatua de Colón: para unos hay que retirarla pero otros dicen que como era catalán...
https://cronicaglobal.elespanol.com/pol ... 0_102.html

Esta gente no da más vergüenza ajena porque no se entrena...

[APV]

El turno de la de Theodoro Roosevelt en el Museo de Historia Natural de Nueva York, la han retirado.

Es una de esas estatuas que ha "envejecido" mal

[APV]

En Inglaterra han vandalizado la de Cromwell y en Washington han intentado tirar la de Andrew Jackson.

Jackson si fue un gran propietario de esclavos (a diferencia de Grant), los compraba y vendía, ofreció recompensas por los que escaparon (con el añadido “ten dollars extra, for every hundred lashes any person will give him, to the amount of three hundred”) y presionó para ilegalizar el envío de propaganda abolicionista desde el norte.
Además todo lo del Sendero de Lagrimas con los indios.

Trump ha reaccionado: I have authorized the Federal Government to arrest anyone who vandalizes or destroys any monument, statue or other such Federal property in the U.S. with up to 10 years in prison, per the Veteran’s Memorial Preservation Act, or such other laws that may be pertinent. This action is taken effective immediately, but may also be used retroactively for destruction or vandalism already caused. There will be no exceptions!

[Antigono Monoftalmos]

Al final le ha tocado a Teddy Roosevelt, uno de los presidentes más emblemáticos de la Historia de los EEUU. Lo de Andrew Jackson lo veo más lógico, el personaje ya era polémico en vida. Lo de Cromwell es irónico, el único líder republicano de la Historia británica vandalizado

[APV]

Lo de Cromwell es irónico, el único líder republicano de la Historia británica vandalizado

Estas hablando del Lord Protector, Oliver I

[JackHicks236]

Al final le ha tocado a Teddy Roosevelt,

Pues porque no estaba yo por allí; si no, alguno se hubiera llevado una buena somanta de palos. Yo, por ponerme en medio, supongo...

[Pablorojo]

Curioso lo de Cromwell en Manchester.....



Saludos.

[JackHicks236]

¿"Cromwell es una cucaracha"? No lo pillo.

[APV]

Parece que van a retirar la del polémico Calhoun de Charlestón.

Mientras la masa ha derribado en Madison (Wisconsi) la estatua de Hans Christian Heg.
Emigrante noruego, miembro del Free Soil y ardiente activista antiesclavitud y de la reforma penitenciaria, dirigiendo la milicia abolicionista Wide Awakes.
Durante la guerra luchó por la Unión como coronel del 15° de Voluntarios de Wisconsin o Regimiento Escandinavo por estar formado por noruegos, daneses y suecos. Participó en batallas como Perryville y Stones River; y sería mortalmente herido en Chickamauga dirigiendo la 3° brigada de la 1° División, XX Cuerpo.

[Lutzow]

Y este último qué se supone que hizo? Ya es derribar por derribar, no se va a librar ni la estatua de la Libertad...

Saludos.

[lonesomeluigi]

... Ya es derribar por derribar, no se va a librar ni la estatua de la Libertad...

Son capaces de acercarse a Sodoma para derribar la "estacua" de sal de Edith.

Salud a todos.

[APV]

Y este último qué se supone que hizo? Ya es derribar por derribar, no se va a librar ni la estatua de la Libertad...

Parece que ya le tienen echado el ojo al Emancipation Memorial, construida en honor a Lincoln, pagada por esclavos liberados (sobre todo veteranos unionistas) y uno de los principales discursos en su presentación lo realizó Frederick Douglass.

[Tirador]

Ven una estatua y les entra la furia, sea de lo que sea. Ni leen el pedestal porque igual no saben hacerlo...

[Flavius Stilicho]

Y este último qué se supone que hizo? Ya es derribar por derribar, no se va a librar ni la estatua de la Libertad...

Parece que ya le tienen echado el ojo al Emancipation Memorial, construida en honor a Lincoln, pagada por esclavos liberados (sobre todo veteranos unionistas) y uno de los principales discursos en su presentación lo realizó Frederick Douglass.

El discurso de Frederick Douglass es muy interesante y deberían leerlo bien los quieren tirar la estatua y otros similares. Es un discurso que no ahorra críticas a Lincoln para dejar claro que levantar la estatua no es un acto de pletesía, devoción o idealización. Es un acto que se deben a sí mismos como afroamericanos hacía un benefactor, un amigo; un acto con el que se honran a sí mismos a sus descendientes:
We have done a good work for our race today. In doing honor to the memory of our friend and liberator, we have been doing highest honors to ourselves and those who come after us...
https://etc.usf.edu/lit2go/184/a-lincol ... l-14-1876/