Guadalcanal

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MiguelFiz
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Re: Guadalcanal

Mensaje por MiguelFiz »

En el raid de la mañana para cubrir la mision de reconocimiento los japoneses pierden 4 pilotos de A6M y sus respectivos aviones, los suboficiales Takatsuka, Uto, Matsuki y Sato, todos del Kokutai Tanian, luego en el raid de bombardeo de la tarde curiosamente ningun "Zero" es perdido en combate, aunque hay cierta polemica en cuanto a un A6M y su piloto, el suboficial Koichi Magara, perteneciente al Kokutai #2 y que al parecer es baja en accion durante el viaje de ida y vuelta, mientras que Lundstrum no lo menciona dicha baja esta registrada claramente en el libro de Isawa & Hata "Japanese Naval Aces and fighter units in WWII".

En cuanto a los bombarderos, ademas del "Betty" de Hayasi (Kokutai Kisarazu), otro avion del mismo Kokutai tiene que amarizar en el viaje de vuelta en la bahia de Rekata (suboficial Sato), otros dos bombarderos, cada uno con dos tripulantes muertos, comandados por los suboficiales Tashiro y Toda aterrizan de emergencia con serios daños en Buka.

Los A6M de escolta retornan indemes (quedando la polemica de Magara.

Los artilleros de los "Betty" reclamaron 4 cazas Grumman derribados (1 sin confirmar), mientras que los cazas de escoltas reclamaron 9 Grumman (dos sin confirmar).


En el caso norteamericano, durante el primer raid se reclamaron 5 cazas, mientras que en el de la tarde los pilotos del VF-5 y el MAG-23 reclamaron un total de 7 bombarderos derribados.


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Re: Guadalcanal

Mensaje por Sirili »

Saludos, señores. Un problema técnico me ha tenido apartado desde el viernes 14, sin poder intervenir; así que perdonadme si me retrotraigo unos días:
Sirili escribió:Sirili escribió:
Me llama la atención el hecho de que Kawaguchi pudiese llegar a la zona sur del perímetro, lanzar un ataque, tomar después posiciones defensivas e intentar establecer contacto con las fuerzas destinadas a los ataques en los flancos este (Mizuno) y oeste (Oka); y que en todo ese tiempo Mizuno y Oka no fuesen capaces siquiera de alcanzar las líneas estadounidenses. Sie el terreno era similar, y no transportaban armamento ni equipo mas pesado que el cuerpo central ¿como es posible que se retrasaran de esa manera?
MiguelFiz escribió:El principal problema era la falta de mapas realmente buenos sobre la zona, debemos recordar que ni norteamericanos ni japoneses disponian siquiera de levantamientos topograficos confiables, ni tampoco informacion sobre distancias ni accidentes del terreno y la selva en Guadalcanal era terriblemetne traicionera... A eso hay que añadirle desde luego cierto desden por la selva misma, cuando Kawaguchi planifico el ataque no disponia de suficiente informacion sobre sos problemas, pero en una actitud tipica resolvio que el espiritu combativo japones bastaria...
La falta de mapas ¿no podría haberse remediado parcialmente mediante reconocimientos aéreos y terrestres? En realidad la zona a cubrir no es tan grande: de Henderson Field a la desembocadura del Matanikau hay apenas 8 km enl línea recta. Lo que supone que la mayoría de los principales combates terrestres tuvieron lugar en un rectángulo de unos 10 por 15 km, que por muy agreste y selvático que sea el terreno (y aunque la selva sea espesa, los desniveles no son tan significativos: el Austen, principal altura de la zona, apenas tiene 500 m) parecen asumibles a la hora de establecer una cartogrfía somera, pero suficiente.

Otra cosa: me ha llamado la atención la resistencia de los "Betty" en los combates del día 13: atacados a placer por una veintena de Wildcat sufrieron un único derribo (y otro averiado seriamente, pero que no cayó hasta un buen rato después).
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Re: Guadalcanal

Mensaje por LSanzSal »

Es que lo propones es imposible.

El reconocimiento aéreo, sobre un bosque tropical, apenas muestra las copas de los árboles. No puedes distinguir si hay arroyos, pantanos ni nada. Apenas los ríos anchos y las colinas peladas

Del reconocimiento sobre el terreno, resulta muy difícil, y además lo que precisa es tiempo, que es lo que no se le dio a Kawaguchi.

Saludos
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Re: Guadalcanal

Mensaje por Sirili »

De acuerdo, LSanzSal, no era cosa facil hacerlo ni se podía obtener un resultado muy preciso; pero leyendo el desarrollo de la campaña a veces da la impresión de que el mando japonés planificaba a ciegas. También el estadounidense, que tenía entre los primeros objetivos de Vandergrift la toma del monte Austen... al ubicarlo mucho más cerca de la costa de lo que estaba en realidad. Y se trata de la principal altura de la zona de fricción, un punto conspicuo que puede ser situado mediante un simple vuelo de reconocimiento correctamente realizado e interpretado.

En fin, que choca sospechar que decisiones cruciales para la marcha de la campaña (y de la guerra) se tomaron sin un conocimiento al menos superficial de los principales condicionantes geográficos.
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Re: Guadalcanal

Mensaje por MiguelFiz »

Sirili escribió: La falta de mapas ¿no podría haberse remediado parcialmente mediante reconocimientos aéreos y terrestres? En realidad la zona a cubrir no es tan grande: de Henderson Field a la desembocadura del Matanikau hay apenas 8 km enl línea recta. Lo que supone que la mayoría de los principales combates terrestres tuvieron lugar en un rectángulo de unos 10 por 15 km, que por muy agreste y selvático que sea el terreno (y aunque la selva sea espesa, los desniveles no son tan significativos: el Austen, principal altura de la zona, apenas tiene 500 m) parecen asumibles a la hora de establecer una cartogrfía somera, pero suficiente.
A lo dicho por LSanzSal hay que agregar las dificultades tecnicas y operativas, en las primeras paginas del tema se explico (mas o menos hay que decirlo) que nadie se habia preocupado por efectuar un reconocimiento fotografico medianamente decente de la zona de Guadalcanal y no habia aviones de reconocimiento especializados con el alcance suficiente para hacerlo, una mision la vispera de la invasion con B-17 logro algunas buenas fotos, pero hacian falta varios "pedazos" pues el cielo sobre Guadalcanal rara vez estaba lo suficientemente claro, de hecho mas adelante tocaremos lo acontecido al batallon del "Chesty" Puller, quien de manera ironica y socarrona comunico haber tomado "una nube" haciendo referencia a un punto situado al sureste del perimetro que en las fotos aereas disponibles aparecia siembre cubierto por nubes... :)


Algo muy similar les paso a los japoneses, tenian soberbias fotos aereas del perimetro, pero no es facil discernir los accidentes geograficos cubiertos por la espesa vegetacion, lo cual seria algo mas que fatal.
Sirili escribió: Otra cosa: me ha llamado la atención la resistencia de los "Betty" en los combates del día 13: atacados a placer por una veintena de Wildcat sufrieron un único derribo (y otro averiado seriamente, pero que no cayó hasta un buen rato después).

Eso es bien importante, si bien eran aviones relativamente sensibles al no tener practicamente blindaje ni depositos autosellantes (los modelos empleados en esa epoca claro) los "Betty" demostraron ser relativamente resilentes y no tan faciles de derribar, mas aun si los artilleros eran duchos en su oficio.

Para derribar un "Betty" habia que atacarle o bien picando en angulo casi de 90 grados con pasadas de ametrallamiento de tiro de "deflexion" o bien atacandole de frente desde arriba o abajo, preferentemente desde arriba, lo cual no siempre era facil si habia cazas de escolta.

El cañon de 20 mm de la cola evitaba el poder atacar desde la popa.
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Re: Guadalcanal

Mensaje por MiguelFiz »

Siguiendo con lo acontecido el dia 13, en la tarde se perdieron un par de SBD Dauntless del VMSB-231 de la patrulla vespertina, uno de ellos, pilotado por el suboficial Emory Wages y con James Henry como artillero, al parecer tuvo una falla mecanica, Wages reporto que iba a amarizar a unos 200 kilometros al sureste de Guadalcanal mas nunca se supo nada mas de ambos.

El otro se perdio en circunstancias muy diferentes, eran las 1740 aproximadamente en "Cactus" cuando el personal del aerodromo se llevo una desagradable sorpresa.

Un par de extraños aviones pasaron sumbando sobre la costa en el area de Lunga, volando a baja velocidad y muy rapido, los vigias en la playa pronto vieron que dichos aviones traian bajo las alas flotadores en los extremos de las mismas, asi como un gran flotador ventral, ¡eran hidros "Zero"!, algunas de las ametralladoras en la playa de Lunga dispararon, pero los Hidros pasaron demasiado rapido, dirigiendose al aerodromo...

Mientras esto ocurria un solitario SBD se acercaba para aterrizar en "Cactus", con el teniente Owen Johnson al mando y como artillero al cabo Horace Thomas, este ultimo era veterano de Midway, donde sirvio con el malogrado VMSB-241.

Los dos Hidros "Zero" (Tipo 2 "Rufe") eran a su vez pilotados por los suboficiales Makio Kawamura y Jiro Kawai, del buque nodriza de Hidros Kamikawa Maru, habian sido enviados para efectuar un reconocimiento sobre Malaita, pues el almirante Takatsu Jojima, jefe de la fuerza aerea de "area R" tenia el temor de que en dicha isla se estuviera contruyendo otro aerodromo, los pilotos japoneses tambien debian revisar si el aerodromo de Lunga seguia en manos aliadas o no.

El teniente Johnson apenas si pudo reaccionar cuando Kawamura ya le tenia en el colimador, algunas rafagas y el SBD Dauntless cayo pesadamente envuelto en llamas en el area cercana a donde estaba situado el batallon de tractores anfibios mas alla el rio Lunga al este del perimetro. Kawamura reclamaria un "Caza Grumman", dado que el SBD transportaba una bomba de 500 kilos se sucedio una enorme detonacion luego de estrellarse, obviamente no hubo supervivientes.

Algunos WIldcat se elevaron para intentar dar alcance a los "Rufe", pero resulto inutil, dichos hidros resultarian ser enemigos dificiles de detectar y combatir, pues volaban siempre bajo y rapido...
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Re: Guadalcanal

Mensaje por MiguelFiz »

Finalmente reseñar que a los pocos minutos de que acontecio la perdida del SBD del teniente Johnson los artilleros antiaereos de "Cactus" comenzaron a disparar contra un grupo de aviones que amenazadoramente se acercaban por el este... afortunadamente los disparos cesaron de inmediato cuando se dio el aviso de que eran aviones propios.

Se trataba de veinte aviones del grupo aereo del Saratoga, provenientes de Espiritu Santo, doce de ellos, bajo el mando del comandante Kirn eran SBD Dauntless (VS-3), acompañados de ocho TBF Avenger (VT-8) dirigidos por el comandante Larsen.



Mientras en tierra se iba acercando la hora de la verdad, las tropas de Kawaguchi tomaban posiciones y se pertrechaban lo mejor posible, sabian que era ahora o nunca.
Imagen
Servidores de una pieza tipo 92 de 70 mm transportandola en piezas, vemos lo movil que era este tipo de armas

Y por su parte los marines hacian lo propio, Don Pedro del Valle tenia listos doce obuseros de 105 mm del quinto batallon del onceavo regimiento situados a muy corta distancia de la accion, y se habia tendido una red de observadores de artilleria muy bien comunicada con la bateria, se estuvo practicando toda la tarde para fijar coordenadas de tiro para dichas armas, asi como para los morteros ligeros de los "chutas" y los Raiders.
Imagen
Una de las piezas de 105 mm de Don Pedro del Valle situada en las faldas de la loma de Edson

En el siguietne post veremos los preliminares de una "noche de locura":..
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Re: Guadalcanal

Mensaje por MiguelFiz »

Las cosas se estaban poniendo realmente graves, Vandergrift instruyo a Twining sobre elaborar un discreto plan para el caso de que el aerodromo se perdiese, segun esto la division se retiraria tierra adentro a lo largo del rio Lunga, afortunadamente el plan nunca se tuvo que poner en practica.


Mientras Edson tenia que verselas con todo tipo de problemas, el capitan Louis Monville, hasta ese momento a cargo de la compañia "Baker", de improviso se derrumbo al medio dia, victima de fiebre intensa, tuvo que ser llevado a la enfermeria, lo mismo el capitan Rex Crockett, lider del segundo peloton tambien tuvo que ser relevado.

Edson selecciono a John Sweeney para que se hiciera cargo de la cia. "Baker", una eleccion acertada, seguramente estimulada por la actuacion de Sweeney la noche anterior, los pelotones de dicha cia. quedaron a cargo de sargentos.

Pero el cambio mas importante que efectuo Edson fue el de retroceder unos 400 metros, dejaria parte de la loma y un buen trecho de terreno para que la artilleria y sus ametralladoras y morteros tuvieran mas espacio para machacar a los atacantes.

Asi pues el nuevo frente quedaba con las compañias "Baker" ahora a cargo de Sweeney y la "B" de los "Chutas" con Duryea al mando, estas unidaes cubririan el frente de los marines, el franco izquierdo quedaria a cargo de las otras cos cias. de "Chutas", la "A" De Mckennan y la "C" de Johnson, el flanco derecho quedaria a cargo de la muy disminuida cia. "Able" de los raiders, entre esa cia. y la loma se integro a la cia. "D" del primer batallon de ingenieros (Capitan Bill Stiles).

En la retaguardia inmediata, sobre la cresta 128 quedarian las cias. "Charlie" e "Easy", un poco mas atras, cubriendo el sendero que llevaba de la cresta 128 hacia el aerodromo quedaba la cia. "Dog", custodiando tambien el puesto de mando de Edson, entre ambas posiciones se dispusieron los morteros de 60 mm de los dos batallones.
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Re: Guadalcanal

Mensaje por LSanzSal »

Llama la atención que no se enviasen más refuerzos ¿no? Porque los norteamericanos, con líneas interiores, algunos vehículos y caminos despejados, podían adoptar un dispositivo ma´s flexible, resultaba poco probable un gran ataque en otro punto del perímetro, y el de la loma de Edson era muy peligroso.

Saludos
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Re: Guadalcanal

Mensaje por MiguelFiz »

Bueno, Vandergrift tenia buenas razones para no hacerlo, habia informes de los alguaciles de Clemens sobre fuerzas japonesas acechando por este y oeste y realmente no podia saber que tan numerosos eran, el reforzar "demasiado" la zona de la loma podria significar dejar desprotegidos otros puntos vulnerables en los flancos.

De por si el perimetro estaba lejos de estar bien resguardado, recordemos la gran cantidad de "huecos" en las defensas...


Habia un batallon de infanteria en reserva, asi como los tanques y algunos semiorugas con cañones de 75mm que funcionaban como reserva movil, pero nada mas...
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Re: Guadalcanal

Mensaje por MiguelFiz »

Kagaguchi organizo a los tres batallones de tal manera que el tercer batallon del 124 regimiento de infanteria (Watanabe) atacaria el flanco izquierdo de la loma, haciendo todo lo posible por infiltrarse y traspasar las lineas aliadas.

El flanco derecho de la loma seria atacada por el primer batallon del 124 regimiento (Kokusho), con la misma idea, infiltrarse todo lo que pudieran en las lineas enemigas.

El grueso del ataque correria a cargo del segundo batallon del cuarto regimiento de infanteria (Tamura), sus hombres deberian ascender por la ladera sur de la loma, establecer posiciones de fuego de apoyo (llevarian con ellos una pieza de 75 mm con la que se esperaba poder disparar directamente contra el aerodromo) y por supuesto rebasar a las defensas a lo largo de la loma para llegar al mismo aerodromo.


Ya hemos resaltado las dificultades de comunicacion que tuvo Kawaguchi con sus demas unidades, mas o menos se pudo concertar con el ala este (el batallon Kuma bajo el mando del mayor Mizuno) que este iniciase un avance concertadamente con el despliegue de las tropas de los tres batallones del sur.

Mizuno mismo debia encabezar el asalto con los elementos de plana mayor, seguidos por la primer compañia del teniente Sato y la segunda compañia el teniente Hahara, mientras el peloton de ametralladoras pesadas Nambu digigido por el suboficial Nakao y vigesima octava compañia antitanque del teniente Okubo con 4 cañones antitanque de 37 mm tomarian posiciones a lo largo del rio Tenaru para servir de apoyo.

Por supuesto estaban los seis cañones de 75 mm del capitan Nakaoka, tambien deberian disparar y dar apoyo, desgraciadamente habia poca municion y la contribucion al ataque seria casi anecdotica...


Por su parte el ala oeste tambien debia atacar en forma concertada, guiados por el coronel Oka estaban elementos del batallon Maizuru (teniente Yoshida) y del tercer batallon del cuarto regimiento de infanteria del mayor Sasaki, junto con varios Rikusentai de los "pordioseros del Matanikau".


Bueno, ese era el plan, desgraciadamente Kawaguchi no pudo arreglar con la marina imperial que sus buques volviesen nuevamente para otro "Tokio Express", ya vimos que sin su equipo de radio al completo Kawaguchi dependia de la retransmision de sus despachos de los transmisores precisamente de la marina y no siempre habia entendimiento sobre la importancia de las cosas, jamas se sabra que tanta importancia tuvo que esa noche del 13 al 14 de septiembre no hubiera dicho apoyo artillero naval...
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Re: Guadalcanal

Mensaje por MiguelFiz »

Al leer el ultimo parrafo del post anterior pareceria que entonces la marina imperianl hubiera dejado abandonados a los elementos del ejercito japones en Guadalcanal para el dia 13 y 14, nada mas lejano a la realidad.

Iniciativas si que hubo, lo que pasa es que fueron descoordinadas, por ejemplo, un total de 7 destructores fueron destinados a que bombardeasen esa noche las posiciones aliadas, lo malo es que como no se sabia bien que tanto estaba o estaria ocupado por sus propias tropas dicho bombardeo se programo solo para el area de Kokum, al oeste de la desembocadura del rio Lunga, se previo el apoyo de un par de hisros provenientes de las Shortland para que ejecutasen tareas de iluminacion con bengalas, de todas maneras dicho bombardeo vendria a ejecutarse a la medianoche, repito, en total descoordinacion con el ataque de Kawaguchi, que estaba programado para pasadas las 2100.

De la misma manera se programaron una serie de misiones por parte de los hidros del destacamento de area "R" de las Shortlands, en la mañana habria vuelos de reconocimiento para verificar si Kawaguchi habia logrado tomar el aerodromo, y dependiendo de eso partirian o no otros hidros con bombas para efectuar pasadas de apoyo.

De ser posible tambien participarian aviones "Betty" de Rabaul, aunque las perdidas en bombarderos y aviones de escoltas habian resultado muy severas en los dos ultimos dias, y el clima parecia que no colaboraria mucho.



Asi pues, el escenario estaba listo para una de las noches mas recordadas en la historia del USMC, hay que decirlo, a veces de una manera demasiado mitificada...
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Re: Guadalcanal

Mensaje por SOLIFERRUM »

¿Esta descordinacion en las acciones se debe a un exceso de "secretismo" por parte de Kawaguchi, a unos planes demasiado ambigüos o a una mala relacion entre ejercito y marina?.

Saludos.
Kerle, wollt ihr denn ewig leben? (Bribones, ¿queréis vivir para siempre?), Federico II el Grande, "animando" a sus tropas durante la Batalla de Kolín, 18 de Junio de 1757.
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Re: Guadalcanal

Mensaje por MiguelFiz »

SOLIFERRUM escribió:¿Esta descordinacion en las acciones se debe a un exceso de "secretismo" por parte de Kawaguchi, a unos planes demasiado ambigüos o a una mala relacion entre ejercito y marina?.
Digamos que a la suma de varios factores, algunos de los cuales que en realidad no eran unicos a las fuerzas armadas japonesas, pero que aqui se juntaron en un muy mal momento para los japoneses.


a) Desde luego una muy mala relacion y poca confianza entre marina y ejercito, recordemos por ejemplo el asunto de las barcazas que en lugar de beneficiar en verdad retraso y dio problemas al ejercito, eso debido a que Kawaguchi desconfiaba de la capacidad de la marina para poder transportarle a tiempo a Guadalcanal.

b) Problemas tecnicos, Kawaguchi estaba operando con solo parte de su equipo de comunicaciones, recordemos que la emisora de punta Taibo quedo desmantelada con el ataque de los raiders y "chutas" dias antes y luego parte de su equipo "portatil" de largo alcance fue dañado por acciones aereas ya cerca del perimetro, impidiendole transmitir con soltura a Rabaul e incluso a sus destacamentos al este y oeste, Kawaguchi debia depender para la comunicacion con Rabaul de que sus mensajes radiaels fuesen captados por la estacion de radio de los "pordioseros del Matanikau" (algo que no siempre ocurria a la primera debido al pesimo clima), que eran personal de la marina, y luego que estos a su vez retransmitieran dichos mensajes, entre todos los mensajes propios de su servicio a Rabaul, alli eran recibidos en las estaciones de escucha de la marina, de donde luego eran llevados por mensajero a la comandancia respectiva del ejercito, pudiendo entonces demorarse bastante, mas aun si algun mensaje era solicitando algo precisamente a la marina¡¡¡.

Algo en apariencia tan sencillo como informar que que se requeria apoyo artillero naval o aereo para cierta aerea en especifico podia tardar varios dias en ser notificado pues...


c) La propia idiosincracia y forma de hacer las cosas por parte de los oficiales japoneses, aqui el asunto es mas complejo, por lo general no eran demasiado proclives a informar malas noticias, por ejemplo los jefes de las dos fuerzas que debian apoyar a Kawaguchi al este y oeste daban mensajes muy optimistas respecto a ubicacion y verdadera situacion, no era demasiado bien visto pedir extensiones de tiempo o solicitar demoras...

d) y si, a fin de evitar que se detectase su ubicacion los mensajes radiales no podian ser muy largos y extensos.
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Re: Guadalcanal

Mensaje por Sirili »

Bien, ya se que lo hemos comentado antes pero no puedo evitar asombrarme (como LSanzSal y SOLIFERRUM) de la descoordinación entre los mandos superiores japoneses, y de lo escaso del esfuerzo centrado en un punto en que se jugaban intereses vitales para la estrategia de guerra imperial. En fin...

Por cierto, MIguel, que sigo el hilo apoyándome en el Ospray "Guadalcanal 1942"; no es por hacer de menos al tomito, pero no tiene ni comparación con tu relato. :Bravo
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Re: Guadalcanal

Mensaje por MiguelFiz »

Bueno, decir que los felices poseedores del titulo de la coleccion "Fuerzas de elite" titulado "Los Marines, Cuerpos de asalto de la Segunda Guerra Mundial" (realmente el 109 de la serie warrior de Osprey) hay una descripcion de los combates que estamos narrando (La loma de Edson o la loma Sangrienta) que esta relativamente bien hecha, claro que con menos detalles.
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Re: Guadalcanal

Mensaje por SOLIFERRUM »

Muchas gracias por la explicacion Miguel, desde luego los japoneses no lo tenian nada facil con mala informacion y tan escasa coordinacion entre todos los implicados.

Saludos.
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Re: Guadalcanal

Mensaje por Von Reichenau »

Yo soy otro de los que lo esta siguiendo a traves del Guadalcanal 1942
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Re: Guadalcanal

Mensaje por MiguelFiz »

Bueno, ha llegado la hora de que comencemos propiamente con los acontecimientos en la larga noche del 13 al 14 de septiembre de 1942 en Guadalcanal.

Para reconstruir los hechos me estoy basando fuertemente en "Bloody RIdge" de Michael Smith, que considero que es el trabajo mas serio y reciente sobre el tema, pues incluye muchisima informacion sobre las acciones de las unidades japonesas involucradas, por supuesto "Battalion of the Dammed" de James Christ, "Do or die men" de George Smith, "Edson's Raiders" de Joseph Alexander y "Hell's Island" de S. Coleman Jersey tambien traen muchos detalles de interesa.

******************************************************************************************************************************************
Edson no se habia hecho ilusiones, durante el dia con cierta ironia les comento a sus oficiales que podian esperar que los japoneses atacasen en menor intensidad... o quiza con mayor fuerza... el interpreto los sucesos de la noche anterior como una operacion para probar las defensas y buscar puntos debiles en su sistema defensivo, obviamente no estaba al tanto de los problemas de organizacion que tenia Kawaguchi.

Creo que el mas grave de dichos problemas era que el coronel Watanabe seguia enfermo y muy adolorido de su pierna, aparentemente no estaba al 100 % mentalmente, en la tarde tuvo la extraña ocurrencia de ir con Kawaguchi personalmente, sin dejar instrucciones precisas a su batallon respecto a que hacer si no regresaba a tiempo para la hora del ataque, antes del anochecer el coronel y su estado mayor se habian extraviado (como le paso a Kawaguchi la noche anterior) y no pudo retornar al puesto de mando de su unidad sino hasta casi el amanecer del dia 14.

Asi pues, en realidad Kawaguchi iba a atacar solo con dos batallones al completo (menos las bajas del dia anterior) mas algunas unidades del batallon de Watanabe cuyos jefes por iniciativa propia decidieron emprender la accion.


La noche se avecinaba y en las lineas aliadas la tension aumentaba, Los "chutas" estaban especialmente nerviosos, una de las patrullas enviadas durante el dia para revisar el area apartentente se habia perdido, dicha patrulla estaba dirigida por el cabo Schweibish y se habian internado al sureste de la loma, pero al regreso se toparon con vegetacion demasiado densa y estaba anocheciendo sin que pudieran dar con el camino de regreso, finalmente Schweibish opto por seguir todo al norte y esperar no toparse con japoneses...

En la linea de los marines en la loma los oficiales estaban revisando por ultima vez las defensas, pronto cayo la noche y se sucedio una tensa y colrta calma...

Los japoneses comenzaron a moverse, el mayor Tamura ordeno a sus compañias quinta (teniente Onodera) y septima (Isibashi) avanzar sobre la loma misma, por su parte el mayor Kokusho con sus tres compañias comenzo a moverse sobre la ladera este de la loma, encabezando el ataque estaba la cuarta compañia del teniente Yamaguchi y a su flanco izuqierdo el teniente Matsumoto con la tercer compañia, inadvertidamente ambos batallones iban a golpear severamente a la compañia "Baker" de los raiders.

Imagen
Disposicion de las defensas en la Loma de Edson al caer la noche del dia 13 de septiembre

Los marines de la cia "Baker" comenzaron a escuchar ruidos aproximadamente a las 2015, luego de pronto segun testigos "la jungla parecio cobrar vida", y se iniciaron intercambios de disparos, ataques con granadas y pronto las armas de 70 mm y morteros japoneses comenzaron a martillear las defensas aliadas, pronto vino la contestacion, con los morteros de Raiders y "Chutas", mas los obuseros del quinto batallon del onceavo de marines.

Los japonese avanzaban, los objetivos iniciales fijados con bengalas rojas, sin embargo pronto tuvieron que ponerse a cubierto por la granizada de proyectiles de 105 mm que comenaron a caer, los observadores avanzados de la artilleria de los marines estaban haciendo su trabajo...
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Re: Guadalcanal

Mensaje por MiguelFiz »

Pero a pesar de la furia artillera pronto las posiciones avanzadas de los marines comenzaron a tener problemas, pronto el segundo peloton del sargento Haines, cia. "Baker" fue obligado a ceder terreno en la ladera oeste de la loma, peor suerte tuo el primer peloton del sargento Aneilski (Cia. "Baker")sitado a la izquierda, pues de pronto sus integrantes se vieron sobrepasados, de manera que en un instante la lucha derivo en una serie de acciones en la que cada individuo peleaba por su vida con cuchillos, ballonetas, palas, pistolas y granadas...

El tercer peloton del sargento Maddox ya sobre la loma se mantuvo firme, el capitan Sweeney (el unico oficial en la cia.) calmadamente dirigia el fuego de mortero y trataba de "tapar" los huecos, pronto los supervivientes de los dos pelotones se le unieron.

Por su parte la compañia "D" de ingenieros contuvo exitosamente los intentos de infiltracion del batallon de Kokusho, por lo que este ordeno dirigirse hacia la loma.


Luego a las 2045 los "Chutas" de las cias. "B" y "C" reportaron lanzamientos de bengalas sobre la ladera sur y oeste de la loma, eran las cias. quinta y septima de Tamura que estaban ya sobre la cresta #80...

Pronto la artilleria de los marines comenzo a goleparles duro, causando varias bajas, sin embargo los japonese se reorganizaron y volvieron a atacar, concentrandose en el area defendida por la cia. "B" de los "Chutas" (Capitan Duryea) y el tercer peloton de la cia "Baker de los Raiders. Para ese punto la municion de 60 mm de los morteros de los "Chutas" se agoto, asi que sus operarios debieron tomar los fusiles y apoyar a sus compañeros.

Eran aproximadamente las 2100 cuando el capitan Duryea tuvo que ordenar a sus hombres que se retirasen a la cresta 128, su compañia corria el riesgo de quedar aislada, pero aun, la cia. "C" del capitan Johnson comenzo a ser atacada tambien por elementos de la tercera compañia (Teniente Matsuoka) del batallon de Watanabe, este, por propia inciativa estaba atacando la ladera oeste de la loma...
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Re: Guadalcanal

Mensaje por MiguelFiz »

Creo que muchos de los que son aficionados a la IIGM y la lucha en el Pacifico segruamente habran visto este oleo a cargo de Donald L. Dickson sobre aquella noche del 13 al 14 de septiembre.

Imagen

A la izquierda Dickson deja entrever el fuego de los cañones de 105 mm del batallon del coronel Price, lo demas es una imagen un poco idealizada de la lucha, las granadas y municion se gastaban a una velocidad vertiginiza y pronto se emepzo a agotar, varios de los servidores de morteros que se fueron quedando sin trabajo al terminarse las granadas de 60 mm y los heridos que podian caminar se dedicaron a la importantisima labor de acarrear mas granadas y municion de fusil y ametralladora, una tarea tan peligrosa como estar en la linea del frente pues los morteros japoneses estaban muy activos.

En esta tarea se destaco el mayor mayor Ken Bailey de los Raiders, quien supuestamente debia estar en el hospital pues no se habia recuperado del todo de la malaria y alguns heridas, pero por propia iniciativa se presento ese dia a ver en que podia ayudar, durante la batalla coordino las tareas de municionamiento.

El capitan George Stallings, de los "Chutas", tambien regreso del hospital convaleciente, afortunadamente traia consigo una escopeta propiedad del mayor Williams, el primer comandante del batallon y que habia sido herido el primer dia en Gavutu, Stallings "tomo prestada" la escopeta de las pertenencias de Williams, junto con toda la municion que pudo...


Otra cosa que se puede decir del trabajo de DIckson, es que de acuerdo con los testimonios se puede decir que la batalla fue librada en condiciones de gran obscuridad, mucha mas de lo que se puede apreciar en el cuadro, excepto por los destellos de las armas, alguna que otra bengala y las explosiones repentidas en las cercanias se trato de un encuentro terriblemente dificil, para ambos bandos, es probable que debido a aeso y a la combinacion de cansancio y estress continuo en algunas ocasiones las lineas norteamericanas casi se dispersan, eso lo analizaremos mas adelante a detalle.

Otra cosa sobre la artilleria, algunos de los supervivientes japoneses describieron el uso de la artilleria norteamericana como "artilleria automatica", aparentemente nunca se habian enfrentado a barreras artilleras de tal intensidad, creo que ese fue un factor decisivo, fue comun entre esos sobrevivientes referirse a la suerte de sus escuadras y pelotones como zenmetsu, un adjetivo japones sin una traduccion precisa en lenguaje occidental, haciendo referencia a "destruccion" o "aniquilacion"...
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Re: Guadalcanal

Mensaje por MiguelFiz »

Imagen

Otro punto importante que normalmente no se toca es la forma en que se dirigia la artilleria, los observadores avanzados dispuestos en primera linea con los Raiders y los "Chutas" se comunicaban via telefonica o por radio con el centro de direccion del batallon de Price y el tipo de apoyo que pidieron fue evolucionando en rtes fases segun la misma batalla fue desarrollandose.

Asi pues en la primera fase, desde que inicio el ataque japones hasta mas o menos las 2100 horas, se pidio apoyo artillero sobre puntos especificos, basandose en una cuadricula los observadores simplemente pedian fuego sobre determinado punto, normalmente servido esto por dos o 3 cañones de 105 mm.

Pero al ir perdiendo terreno y disminuir la distancia entre los japoneses y los marines, se fue pidiendo apoyo en "caja", esto es, los observadores indicaban coordenadas simulando una caja imaginaria que cubria determinados puntos de la cuadricula y los encargados de las baterias distribuian sus disparos para cubrir dicha zona, por ejemplo de 200 metros por 100, alli ya era necesario emplear de 3 a 6 obuseros, siempre segun disponibilidad.

Finalmente, en los momentos mas algidos se pidieron barreas artilleras "rodantes", en dicha variante se indicaba una "caja" de unos 300 metros de profundidad y una anchura variable (segun disponibilidad de piezas) y dicha area se cubria disparando primero todas las piezas al fondo de la "caja" y luego avanzando en incrementos de unos 25 a 30 metros hasta cubrir los 300, a continuacion se avanzaba la "caja" 50 metros y se repetia el asunto, obviamente se podia varia el orden, iniciando cerca de las lineas amigas y avanzando hasta el fondo, en algunos momentos de 10 a 12 piezas de 105 mm se emplearon para las "barreras rodanes", es decir, todas los los obuseros del batallon de Price.

De alli la importante labor de lso observadores avanzados, se dice que a veces estas barreras artilleras llegaron a menos de 50 metros de las posiciones de los marines, y eso fue durante toda la noche...

Los encargados de cada bateria iban contabilizando el # de tiros y cada determinado tiempo iban deteniendo pieza por pieza para enfriar los tubos con agua y evitar que quedasen inservibles, la labor de los artilleros se fue haciendo cada vez mas peligrosa pues conforme la batalla siguio su curso algunos francotiradores se consiguieron infiltrar lo suficientemente cerca como para obligar a los artilleros a trabajar lo mas a cubierto que se podia.

Hubo varios momentos en que se perdio comunicacion con el batallon de Price, mientras se reestablecia se ordenaban barreras de artilleria sobre las ultimas coordenadas indicadas, afortunadamente esos lapsos no fueron muy largos (mas adelanet hablaremos con detalle de ello).


Del lado japones tambien habia merito, los operarios de los morteros de 60 mm de los Raiders y "Chutas" alabaron el fuego de contrabateria japones, que en varias ocasiones les obligo a mantenerse con la cabeza gacha o incluso a mover sus posiciones, lo que habla de que los observadores japoneses sabian su trabajo, aunque el fuego de mortero y cañon de 70 mm corto japones se concentro siempre en la loma, por lo visto no se percataron de la cercania del batallon de obuseros de 105 mm...
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Re: Guadalcanal

Mensaje por Sirili »

La descripción que haces de la dirección de tiro es interesantísima; sin embargo no comprendo bien (ni mal :lol: ) la razón por la que actuaron así: parece más lógico pensar que a mayor proximidad de las líneas estadounidenses mayor precisión en el tiro, y que por tanto los observadores deberían facilitar coordenadas de un punto exacto. Sin embargo lo hicieron al contrario: cuanto mas cercanas sus líneas, mas variable era el área de fuego (primero una “caja”, y después ¡ el fuego desplazándose por el interior de la caja ¡

Por favor, si hay un artillero entre el público agradecería una explicación…
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Re: Guadalcanal

Mensaje por MiguelFiz »

BUeno, la razon para ello es sencilla y brutal, al principio se indicaba disparar al area donde se detectaba movimiento japones, pero llego un momento en que dicho movimiento era general, es decir, por todo el frente atacaban los japoneses... si a eso le sumamos que poco a poco fueron quedando menos observadores avanzados vemos en realidad medidas desesperadas.

En el libro de Eric Hammel "Starvation Island" viene una muy buena descripcion del asunto de las barreras artilleras, en buena parte me estoy basando en el para describir este tipo de cosas.
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Re: Guadalcanal

Mensaje por Sirili »

¿Y constan casos de friendly fire? Porque empleando tales métodos en semejante confusión, y encima de noche..

No quiero decir que no fuesen necesarios, pero seguro que algún marine pagó parte de la factura.
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Re: Guadalcanal

Mensaje por MiguelFiz »

Sirili escribió:¿Y constan casos de friendly fire? Porque empleando tales métodos en semejante confusión, y encima de noche..
Desde luego, es un hecho que ya desde el momento en que algunos de los elementos de la cia. "Baker" de los Raiders qedaron sobrepasados se disparo sobre sus antiguas posiciones, creo que nadie quisiera estar en los zapatos de los observadores de artilleria, ademas de peligrosa labor (hubo varias bajas entre ellos esa noche) tenia momentos ingratos...
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Re: Guadalcanal

Mensaje por LSanzSal »

Clásicamente, se considera que si una barrera de artillería no produce bajas propias, es que no está bien dirigida. Si los proyectiles caen a suficiente distancia como para que no corran riesgo las tropas propias, entre ese punto y las posiciones queda un espacio suficientemente amplio como para que el enemigo pueda refugiarse, concentrarse y atacar. De hecho es el peor caso posible: el punto más seguro es atacando, una barrera de ese tipo obliga a todos los enemigos, hasta los más renuentes, a atacar.

Al contrario, si los proyectiles caen muy cerca, y aunque no causen demasiadas bajas, no queda una zona segura entre la zona bombardeada y las posiciones propias. Además esa zona, en teoría, es una "zona de muerte" barrida por las armas propias. Lo de las barreras móviles permite alcanzar también a los que pretendan refugiarse en zonas "seguras". Lo que no sé es si se usaban proyectiles con espoleta de impacto (probable) o de tiempo (que la artillería norteamericana usaba mucho). Si eran espoletas de tiempo, los proyectiles estallaban en el aire, por lo que tumbarse en el suelo no sirve para protegerse. De hecho una sorpresa desagradable para alemanes y japoneses sería cuando a finales del 44 la artillería norteamericana empezó a usar espoletas de proximidad. Eso permite que los proyectiles estallen en el aire sin las complicaciones de los cálculos de tiempo. Fue un factor importante en la derrota alemana en las Ardenas. Pero eso estaba en el futuro.

En la ofensiva, lo mismo: la idea es que las barreras de artillería pueden no ser suficientes para destruir las posiciones, pero obligan al enemigo a refugiarse. Si la infantería sigue tan de cerca la barrera que sufre algunas bajas (y luego iré a ello) , apenas cinco segundos después de que la barrera de artillería pase por encima de la posición atacada, la infantería la asaltará.

Si la infantería se aleja de la barrera para no sufrir pérdidas, de hecho las sufre mucho mayores, pues los defensores pueden recuperarse del bombardeo y usar sus armas, y en una época de armas automáticas quedarse al descubierto ante las ametralladoras no es buena opción.

Otro detalle: la zona de seguridad para proyectiles de 105 mm rondaría los 50 m como mínimo (no lo sé con seguridad), pero eso es variable, depende de la fragmentación. Si un proyectil se fragmenta mucho hay mucha metralla, pero las esquirlas son pequeñas y se frenan rápidamente. Si se fragmenta en pocos pedazos pero gruesos, la letalidad es menor, pero los fragmentos pueden llegar a largas distancias. Lo ideal es que la fragmentación esté controlada, y todos las esquirlas sean de tamaño similar, lo que permite calcular razonablemente la zona de seguridad. Pero en un proyectil se artillería hay zonas que deben ser más gruesas (punta, culote) y producirán grandes fragmentos que pueden ser letales incluso a cientos de metros. Por otra parte la producción en tiempos de guerra no es la mejor forma de tener un estándar de calidad, y favorece la fragmentación irregular.

Además, los proyectiles norteamericanos se construían con un acero de mayor calidad que los de otras potencias, lo que permitía que llevasen mayor carga explosiva, y les daba un radio de acción superior al de los proyectiles de otras potencias. Desde luego, eran mucho más letales los proyectiles de 105 mm norteamericanos que los de 70 o 75 mm japoneses.

Es decir: sí, disparando tan cerca seguro que había bajas por fuego propio. Pero eso era un factor ya considerado.

Saludos
Luis Sanz

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Re: Guadalcanal

Mensaje por Satur »

Ya Japa en su historia de las tropas Panzer habló varias veces de la efectividad de la artillería USA. Algo que pocas veces se recuerda.
Cuando el líder eficaz ha dado por terminado su trabajo,
la gente dice que todo ocurrió de un modo natural.
LAO TSE.

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Re: Guadalcanal

Mensaje por MiguelFiz »

Bueno, retornando al asunto...


Seguramente varios de los que rigurosamente siguen este tema habran leido por alli recuentos de lo acontecido esa noche, generalmente destacando los actos de valor, bueno, hay que dejar en claro algo, los hubo a montones, y por ambas partes, pero tambien hubo soldados que debido a la acumulacion de privaciones, estress y el simple fragor de una batalla en plena obscuridad terminaron por o quedarse "congelados", en estado de shock, o bien los hubo quienes decidieron simplemente huir de la escena, el capitan Stallings recuerda haberse topado con un par de oficiales de su propio batallon correr despavoridos colina abajo, donde se encontraron con el, los tipos no pudieron ser calmados, a pesar de que Stallings les llego a amenazar con dispararles alli mismo, simplemente esos hombres habian perdido el sentido del deber y los insitintos mas primarios de conservacion ganaron, el capitan Swenney tambien recuerda que en medio de la batalla perdio de vista a su estafeta, para encontrarse "congelado" con la cara desecha de terror, a pesar de cuanto se le dijo no hubo poder humano que le hiciera reaccionar y tuvo que ser llevado a rastras a retaguardia...


De hecho hubo varios momentos en que de no ser por la energica reaccion de oficiales como el capitan Torgenson de lso "Chutas" o el mayor Baley y el coronel Edson de los Raiders el panico hubiera cundido por completo.

Y eso que podemos decir que dichas unidades eran de elite, eran "voluntarios" dentro de los "voluntarios", mas aun en el caso de los paracaidistas, el caso del mayor Miller, quien los comandaba, fue especialmente tragico, Edson tuvo que relevarle del mando en el acto y Torgenson quedo a cargo...
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Re: Guadalcanal

Mensaje por MiguelFiz »

Bueno, entonces estabamos con que para las 2100 habia un hueco importante en el dispositivo defensivo de los marines, la ladera oeste de la loma habia quedado en parte abierta, dos de los pelotones de la cia. "Baker" habian tenido que replegarse a la loma misma, ahora bien, en algun momento a partir de esa hora el capitan Duryea, jefe de la cia "B" de los "chutas" recibe noticias de que la cia. "Baker" esta replegandose... Duryea sabe que la ladera este esta siendo asolada y puede ver a sus espaldas que la cia. "C" (Johnson) esta disparando, rechanzando intentos de infiltracion por ese flanco.

Duryea llega a la conclusion de que debe retirar a sus hombres a una nueva liena que les dejara a la misma altura que los de la cia "C", aqui hay inconsistencias en los recuentos, Duryea asume la responsabilidad de la retirada y lo comunica a Torgenson, quien esta de acuerdo, aunque algunos recuentos indican que el mismo Miller es quien ordena la retirada.

La primer tesis, defendida por Michael S. Smith y James F. Christ, es la que un servidor considera mas cercana alo que realmente paso, practicamente ningun testimonio menciona textualmente comunicado alguno de Miller, solo que Miller estaba "congelado" y que Edson, visiblemente enojado por su inactividad le releva.

Como quiera que sea los "chutas" se retiran y la cia. "Baker" de los Raiders queda sola, Swenney tiene unos 30 hombres con el mas unos pocos "chutas" que no se han dado cuenta de que se les habia ordenado retirarse.


Mientras esto ocurria el mayor Tamura organiza a la gente de sus cias. 5 (Onodera) y 7 (Isibashi), han sufrido bajas pero sus Nambus estan cobrando una fuerte factura a los ametralladoristas norteamericanos, se sigue viendo la ventaja de la polvora de bajo destello japonesa.

Tamura ordena un nuevo ataque y las dos cias. se lanzan ya en la loma contra las posiciones de la cia. "Baker", por su parte el mayor Kokusho, sable en mano, hace lo mismo desde la ladera oeste, el avance de Kokusho es impresionante, pues el y algunos de sus hombres llegan hasta la posicion resguardada por el destacamento del batallon de armas especiales e incluso se apropian de una ametralladora pesada antiaerea, que comienzan a usar contra sus antiguos dueños, desgraciadamente muchos de los demas elementos de su batallon se pierden o se van quedando en el camino, victimas de la artilleria norteamericana.

El perimetro de los marines en la loma ahora asemeja una especie de herradura, y la cia. "Baker" es el extremo que da a los japoneses...
Actualmente leyendo...
  • "The Impact of the Russo-Japanese War" de Rotem Kowner
    "The abyss. World War I and the end of the first age of globalization" de Niall Ferguson"
    "Lost at Nijmegen: A rethink on operation 'Market Garden'! de R.G. Poulussen
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...las tropas afganas tienen 300,000 elementos bien equipados, tan bien bien equipados como cualquier ejercito en el mundo, y una fuerza aerea, contra unos 75,000 talibanes. NO ES INEVITABLE la toma de Afganistan por los talibanes.

Respuesta a la pregunta de un periodista el 7/julio/2021 de Joe Biden, comediante, entrenador de amigos imaginarios y presidente aficionado
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Ab insomne non custita dracone
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