EXPEDICION ALEMANA EN LA ANTARTIDA

EE.UU., Gran Bretaña y la Commonwealth, Japón, China, resto de Africa..etc

Moderador: Fonsado

ss-werewolf

EXPEDICION ALEMANA EN LA ANTARTIDA

Mensaje por ss-werewolf »

segun dicen la expedicion alemana a la Antartida supuso el establecimiento de una base permanente en dicho continente, alguien creo algo de eso o se trata de ciencia ficcion,
un saludo


Avatar de Usuario
Pepeman
Capitán
Capitán
Mensajes: 2627
Registrado: 23 Oct 2005
Ubicación: Granada
Contactar:

Medallas

Parches

Mensaje por Pepeman »

Exactamente no se decirte si fue ficcion o no solo puedo hablarte sobre la operacion High Jump y sobre algunos testimonios existentes sobre grandes submarinos alemanes pululando por la zona de la Antartida y alrededores.-

El 26 de septiembre de 1946 testimonian el comandante y la tripulacion de un ballenero de nombre Juliana que mientras navegaba entre la Islas Malvinas y la zona antartica fueron detenidos por un submarino de gran tonelaje aleman que enarbolaba una gran bandera roja con franjas negras en los bordes, y que tras subir a la embarcacion el comandante del submarino, les "exigio" parte de sus provisiones, las cuales abono en dolares americanos ademas de entregar una prima al resto de la tripulacion, tambien le indico al capitan del ballenero donde encontrar bancos de estos cetaceos, pudiendo atrapar varios de ellos en la zona.-

Pocos dias despues se anuncia una expedicion anglo-noruega de exploracion al continente austral.-

En diarios como el Daily Telegraph vieron la luz titulares como "Se espera que la expedicion revelara los secretos, del oaisis libre de hielo y nieve que se encuentra en el interior del continente antartico. La existencia de este oasis montañoso, situado en aquella vasta zona inexplorada que es conocida con el nobre de Tierra de la Reina Maud, fue descubierta en 1939, poco antes de estallar la guerra, por una expedicion nazi".-

Fuentes del Departamento de Marina filtraron que el almirante Richard Byrd (un veterano en misiones secretas durante la guerra), estaba organizando una gran expedicion a las regiones antarticas, la operacion High Jump, en la que participarian en principioademas de diversas unidades navales dos portaaviones, el Mount Olympus, el buque madre de hidroaviones Pine Island, el rompehielos North Wind y el destructor Brownsend y unos 4.000 marines, ademas poco despues recibieron orden de zarpar otros cinco navios mas incluidos el portaaviones Philippines Sea y el submarino Sennet.-

Semanas mas tarde se unieron a este gran contingente de fuerzas, barcos de hasta 8 nacionalidades distintas, incluso embarcaciones japonesas colaboraron. Literalmente el continente fue rodeado y enjambres de aviones lo sobrevolaban sin descanso equipados con radares y localizadores termomagneticos, no hay duda de que se buscaba algo afanosamente.-

Dos meses mas tarde se anuncia que Byrd habia descubierto un "oasis de lagos con agua barrosa color verde", a muy corta distancia de la isla de Knox, fue a partir de ahi que algo ocurrio, la expedicion, que pretendia como minimo permanecer nueve meses en la base americana, se clausuro subitamente a la ocho semanas. En el camino habian perdido varios aviones y algunos efectivos.-

Al parecer lo mas inquietante de todo fueron las declaraciones del Almirante Byrd, afirmando que "si estallase otra guerra mundial, esta seria de polo a polo".-

Parece compañero ss-werewolf, que algo hubo o hay, pero solo existen conjeturas acerca de que fueran nazis huidos con una supertecnologia a su alcance capaz de repeler cualquier tipo de ataque, incluso de estar establecidos en el continente helado sin ser vistos, aun a dia de hoy a ciencia cierta nadie sabe que paso realmente y por que la operacion se cancelo de repente o se perdieron tan numerosos efectivos (humanos y materiales), en una simple mision de exploracion.-

Saludos
Tener la conciencia tranquila, es síntoma de mala memoria
Hay dos cosas infinitas, el universo y la estupidez humana, de la primera no estoy seguro
Avatar de Usuario
MiguelFiz
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 17118
Registrado: 18 Abr 2004
Ubicación: México
Agradecido : 9 veces
Agradecimiento recibido: 59 veces
Contactar:

Medallas

Parches

Re: EXPEDICION ALEMANA EN LA ANTARTIDA

Mensaje por MiguelFiz »

ss-werewolf escribió:segun dicen la expedicion alemana a la Antartida supuso el establecimiento de una base permanente en dicho continente, alguien creo algo de eso o se trata de ciencia ficcion,
Es ficcion, a lo sumo se habran llevado a cabo algunas paradas de medicion metereologica, la pesadilla logistica que implica mantener una base permanente en el continente helado no es un juego de niños, desde luego que mucho mas si se tratara de algo que sirviera como base "permanente" de submarinos o algo asi.


El tema ya se trato aqui :

http://www.elgrancapitan.org/phpbb2/vie ... php?t=6899

Alli hago una "desmitificacion" de la operacion "highjump", que no es por otro lado nada del otro mundo, lo que pasa es que los creadores de mitos buscan eventos como ese para "adornarlos" con avistamientos de submarinos o hasta ovnis que luego nadie confirma.
Actualmente leyendo...
  • "The Impact of the Russo-Japanese War" de Rotem Kowner
    "The abyss. World War I and the end of the first age of globalization" de Niall Ferguson"
    "Lost at Nijmegen: A rethink on operation 'Market Garden'! de R.G. Poulussen
--------------------------------------
...las tropas afganas tienen 300,000 elementos bien equipados, tan bien bien equipados como cualquier ejercito en el mundo, y una fuerza aerea, contra unos 75,000 talibanes. NO ES INEVITABLE la toma de Afganistan por los talibanes.

Respuesta a la pregunta de un periodista el 7/julio/2021 de Joe Biden, comediante, entrenador de amigos imaginarios y presidente aficionado
--------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
Urogallo
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 16384
Registrado: 06 Nov 2003
Ubicación: El foro de los 1.000 años.
Agradecido : 76 veces
Agradecimiento recibido: 5 veces
Contactar:

Medallas

Parches

Mensaje por Urogallo »

La única actividad alemana demostrable en la Antartida bajo el régimen nacionalsocialista fué una pequeña expedición ciéntifica, de tantas como se realizaron antes y después.
"Adoro Alemania. Por eso me gusta que haya dos" Charles de Gaulle.
ss-werewolf

Mensaje por ss-werewolf »

Imagen

muchas gracias por la informacion, saludos
Avatar de Usuario
Sparta
Cabo
Cabo
Mensajes: 108
Registrado: 13 Ene 2006
Ubicación: Alicante

Mensaje por Sparta »

Esta es otra de las típicas serpientes de verano, junto con lo de si los americanos sabían lo de Pearl Harbour, e igualmente se cae por su peso con un poco de lógica.

Primero, si los alemanes tenían esa súper tecnología capaz de destruir aviones barcos y todo lo que se pusiera por delante ¿por que no la usaron para ganar la guerra?

Segundo el coste de crear unas infraestructuras habitables todo el año, y para gran cantidad de personas, solo están al alcance de las superpotencias económicas, que de hecho solo han creado pequeñas bases, entonces ¿para que iban los alemanes a invertir esas ingentes cantidades de dinero? Esos gastos solo se hacen para obtener grandes dividendos, si hubieran obtenido algo de valor ya nos lo habrían, desde su fanatismo, hecho saber.

Tercero, las necesidades de energía y abastecimientos para mantener una pequeña población, pongamos de algunos miles de personas, son inmensas, así que una de dos, o necesitan un petrolero detrás de otro, o disponen de una central nuclear que les proporcione la energía necesaria. Creo que en los años cuarenta los alemanes se encontraban muy lejos aun de poder hacer reactores nucleares para producir electricidad. El poner una simple barra de pan en ese territorio cuesta lo mismo que una lata del mejor caviar iraní.

Cuarta y ultima, si hay cantidad de personas en la Antártida, alemanes de los años cuarenta, simplemente se habrán muerto por la edad, a menos que hayan sido reemplazadoss, y si lo han sido, como es posible que los hayan podido reemplazar si el régimen nazi no existe, y por lo tanto no hay país detrás de esa colonia que la sustente, es imposible el mantenerla sin que nadie se entere, al no haber ninguna potencia detrás para proporcionarle todo lo necesario, incluso el relevo generacional indispensable.

Sparta
"Todo derecho que no lleve consigo un deber, no merece que se luche por defenderlo."Mahatma Gandi
Avatar de Usuario
MiguelFiz
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 17118
Registrado: 18 Abr 2004
Ubicación: México
Agradecido : 9 veces
Agradecimiento recibido: 59 veces
Contactar:

Medallas

Parches

Je je

Mensaje por MiguelFiz »

Imagen

Je je, ahora me explico porque los pingúinos tienen ese paso tan marcial... :)
Actualmente leyendo...
  • "The Impact of the Russo-Japanese War" de Rotem Kowner
    "The abyss. World War I and the end of the first age of globalization" de Niall Ferguson"
    "Lost at Nijmegen: A rethink on operation 'Market Garden'! de R.G. Poulussen
--------------------------------------
...las tropas afganas tienen 300,000 elementos bien equipados, tan bien bien equipados como cualquier ejercito en el mundo, y una fuerza aerea, contra unos 75,000 talibanes. NO ES INEVITABLE la toma de Afganistan por los talibanes.

Respuesta a la pregunta de un periodista el 7/julio/2021 de Joe Biden, comediante, entrenador de amigos imaginarios y presidente aficionado
--------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
josephporta
Brigada
Brigada
Mensajes: 681
Registrado: 13 Sep 2005
Ubicación: Granollers

Mensaje por josephporta »

Pero el paso militar aleman no era el paso de la oca? o era el del pinguino :P :P :P :P :P :P
Si me puedes ver, estás muerto.
Pedro Ruíz

Mensaje por Pedro Ruíz »

Hola a todos!:
La guerra tiene una lógica y es que todo o casi todo vale con tal de ganarla;la idea de que los Alemanes pretendieran tener una base en la Antártida no debe ser descartada de forma radical en el contexto lógico de una guerra atendiendo a preceptos estratégicos,sin embargo teniendo en cuenta la peculiar forma de ser de Hitler y su particular y obsesiva idea de aniquilar la Rusia Soviética lo que le llevó a descargar el grueso de su arsenal allí y acabar por perderlo todo,creo que descarta la opción lógica de construir una base naval o de otro tipo en la Antártida.Para Hitler el mar apenas existía,paralizó la construcción de portaaviones,mandó en una operación suicida a su mejor nave de guerra y la perdió en su primera misión de guerra,el Bismark;sólo acertó en dar preferencia a los submarinos,pero al final el frente Ruso impuso su ley y consumió todas las energías de Alemania.Desde luego intentar construir bases de apoyo o escondites en la Antártida no es ninguna locura en una guerra siempre y cuando se tenga la tegnología necesaria para mantener una base secreta en buenas condiciones de operatividad en un lugar de temperaturas extremas;de todas formas los Alemanes gracias a la batalla de Stalingrado y Moscú adquirieron una gran experiencia en el asunto de subsistir en bajas temperaturas y les pudiera haber sido de ayuda para una mejor adaptación a vivir en algún escondite de la Antártida,quizás todavía estén allí,a lo mejor nos llevamos una sorpresa y están allí también otros personajes innombrables que prefiero omitir.Un saludo:
Pedro Ruíz
Avatar de Usuario
MiguelFiz
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 17118
Registrado: 18 Abr 2004
Ubicación: México
Agradecido : 9 veces
Agradecimiento recibido: 59 veces
Contactar:

Medallas

Parches

Je je

Mensaje por MiguelFiz »

Bueno amigo Pedro, te puedo decir que para 1942-43, cuando hubiesen ganado experiencia los alemanes en bajas temperaturas, ya no era posible emplear recursos en catidad suficiente ya no digamos para enviar expediciones a lugares tan remotos, sino para mantenerlas.

Y es que en lugares asi de inhospitos practicamente se tiene que traer todo desde fuera, y asea combustible, alimentos, etc, si en fechas mas recientes las bases que se han podido establecer alli substisten gracias a un continuo puente aereo y naval para mantener una poblacion de cientificos muy reducida.

Digamos que el asunto de las bases "secretas alemanas" se popularizo en la epoca de postguerra como parte de cierta mitologia moderna mas bien relacionada con la ciencia ficcion, que obviamente se salta las limitaciones tecnicas que vuelven imposible dichas cuestiones, despues algunos autores poco serios le dieron cierta validez a dichas historias, para vender revistas o libros, asi como se hace lo mismo con el tema del triangulo de las bermudas o los "Chupacabras".

Y creo que debe de ser tratado de esa forma, como mitologia moderna, de la misma manera que el asunto de los platillos voladores, las abducciones y otros fantasmas dan de que hablar, en todo caso son cuestiones que deben de estudiar los sociologos y los psicologos, asi como los especialistas en folklor historico. :dpm:
Actualmente leyendo...
  • "The Impact of the Russo-Japanese War" de Rotem Kowner
    "The abyss. World War I and the end of the first age of globalization" de Niall Ferguson"
    "Lost at Nijmegen: A rethink on operation 'Market Garden'! de R.G. Poulussen
--------------------------------------
...las tropas afganas tienen 300,000 elementos bien equipados, tan bien bien equipados como cualquier ejercito en el mundo, y una fuerza aerea, contra unos 75,000 talibanes. NO ES INEVITABLE la toma de Afganistan por los talibanes.

Respuesta a la pregunta de un periodista el 7/julio/2021 de Joe Biden, comediante, entrenador de amigos imaginarios y presidente aficionado
--------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
malarky
Suboficial Mayor
Suboficial Mayor
Mensajes: 1296
Registrado: 02 Feb 2006

Medallas

Parches

Mensaje por malarky »

Un buen guión para una película lo de las bases antárticas, pero poco creible por las razones expuesta ya por el compañero Miguel.

Pero a mi personalmente me gustaría que se encontrase una supuesta base nazi en el antartico, pero si no lo veo...

[img][img]http://img142.imageshack.us/img142/2195/hellboymachinede9.jpg[/img][/img]

Saludos. :dpm:
“El hecho de ser japonés no es un crimen, sin embargo, mi mayor crimen es ser japonés”
KAJI, La condición humana.
Avatar de Usuario
satrack
Coronel
Coronel
Mensajes: 6619
Registrado: 04 Abr 2007
Ubicación: Albacete, (España)
Contactar:

Medallas

Parches

Mensaje por satrack »

Efectivamente es una leyenda urbana fomentada por los huidos alemanes con destino Chile y Argentina y cimientada en los ciertos submarinos tipo XXI pulularon por aquellas aguas.
Si quieres leer algo alucinante sobre esto hazte con el libro Atlantida 1947escrito por Felipe Botaya, es interesante, pero no te creas nada.
Además podría tener cierta logica una base secreta en los cincuenta desde donde los nazis quisieran instalar un iV reich, pero en el 2007, y que narices han estado haciendo en estos 50 años...

Saludos
"Yo hoy no mojo la pólvora, volaremos antes" Victoriano Sánchez Barcáiztegui

En el nombre de Dios todopoderoso, Padre, Hijo y Espíritu Santo autor y supremo legislador de la sociedad...
Avatar de Usuario
malarky
Suboficial Mayor
Suboficial Mayor
Mensajes: 1296
Registrado: 02 Feb 2006

Medallas

Parches

Mensaje por malarky »

satrack escribió:Efectivamente es una leyenda urbana fomentada por los huidos alemanes con destino Chile y Argentina y cimientada en los ciertos submarinos tipo XXI pulularon por aquellas aguas.
Si quieres leer algo alucinante sobre esto hazte con el libro Atlantida 1947escrito por Felipe Botaya, es interesante, pero no te creas nada.
Además podría tener cierta logica una base secreta en los cincuenta desde donde los nazis quisieran instalar un iV reich, pero en el 2007, y que narices han estado haciendo en estos 50 años...

Saludos
¿Morirse de frio? :?
“El hecho de ser japonés no es un crimen, sin embargo, mi mayor crimen es ser japonés”
KAJI, La condición humana.
Pedro Ruíz

Mensaje por Pedro Ruíz »

Hola a todos!:
Gracias por tu contestación querido MiguelFiz,un saludo.La cuestión de la base nazi en la Antártida no hay que tomarla del todo como algo descabellado,tiene su lógica;en caso de que las cosas fueran mal en la guerra, la Antártida podía proporcionar un buen escondite para los jerarcas Alemanes huídos despues de la guerra,aunque el origen de esa supuesta base no era dar refugio a huídos,sino tener allí una base de apoyo en la guerra submarina para hostigar el tráfico mercante Aliado que hubiera por esas aguas;despues la derrota y la situación de desesperación en la que quedaron los altos jerarcas nazis cuando acabó la guerra les haría ver por buena una escapada a la Antártida y refugiarse allí más que nada por la que se les venía encima,cosa lógica despues del natural y obvio ajuste de cuentas que habría una vez acabada la guerra y que probablemente les hacía temblar de miedo.En la deseperación de la derrota la huída se impone como una alternativa lógica y ansiada,por ello la historia de la base Antártica no hay que descartarla sobre todo teniendo en cuenta que Hitler no apareció en Berlín ni Martin Borman tampoco.Hubo otros jerarcas nazis que nunca aparecieron y quizás huyeron en un submarino,es lo más lógico.La Antártida es gigantesca,es un continente deshabitado,debajo del hielo hay tierra,rocas,cuevas, formas caprichosas del terreno que pueden ofrecer un muy buen escondite,y la tecnología necesaria para adaptarse a vivir en condiciones de temperatura extremas tampoco es imposible para la época en la que estamos,tampoco estamos estamos de una base en la Luna,estamos en la Antártida en donde hay oxígeno y agua dulce,la cuestión de los alimentos se puede resolver una vez conseguido llegar a tierra o simplemente latillas de conservas provisionalmente hasta que pudieran conseguir otras formas más saludables de alimentos (de todas formas las conservas no son tan malas como se dice),y además Argentina está cerca y tenían submarinos para alcanzar la costa Argentina ó Chilena,los submarinos los usarían para aproximarse a tierra pero para alcanzar la costa usarían botes neumáticos en donde transportarían las provisiones que comprarían en Argentina,además en Argentina había un régimen político dictatorial parecido al Fascismo Europeo dirigido por el Gen. Perón,que favorecería este tipo de contactos con los nazis escondidos en la Antártida.En 1946 un Almirante Norteamericano llamado Byrd mandó una flota de guerra con destino a la Antártida,hay bastante información sobre este tema incluso en Wikipedia;esta historia está lejos de estar agotada lo mismo que los proyectos de naves extrañas de forma discoidal que responden al nombre de Hannenbau;sigo pensando que este tema no es un tema exotérico,es un tema que debe ser estudiado y tiene la misma importancia que estudiar la vida extraterrestre;os imaginais que un día nos levantemos y las capitales del mundo más importantes estén conquistadas por grandes naves extraterrestres en una historia similar a la de la serie V.Menuda papeleta.Un saludo a todos:
Pedro Ruíz
Avatar de Usuario
satrack
Coronel
Coronel
Mensajes: 6619
Registrado: 04 Abr 2007
Ubicación: Albacete, (España)
Contactar:

Medallas

Parches

Mensaje por satrack »

Estimado paisano (Yo tb soy de CLM):
Sin entrar en disquisiciones mayores solo la logica nos lleva a obviar esta posibilidad por que cincuenta años despues no podemos creer que sigan escondidos en la Atlantida sin hacer nada y sin que el resto del mundo los haya detectado.
Respecto al proyecto Haunebu es un mito, una ilusion que usa como trampolin los avances alemanes ciertos como los me-262 o el proyecto gontha go-229 (que no llego a ser operativo) pero si existio.
Si quieres ver los proyectos (reales y esplendidos) de la luftwafe te recomiendo que visites
www.luft46.com
y veras como no encuentras nada parecido
Un saludo
"Yo hoy no mojo la pólvora, volaremos antes" Victoriano Sánchez Barcáiztegui

En el nombre de Dios todopoderoso, Padre, Hijo y Espíritu Santo autor y supremo legislador de la sociedad...
Avatar de Usuario
MiguelFiz
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 17118
Registrado: 18 Abr 2004
Ubicación: México
Agradecido : 9 veces
Agradecimiento recibido: 59 veces
Contactar:

Medallas

Parches

Bueno

Mensaje por MiguelFiz »

Bueno, hay que mencionar que del asunto de la expedicion de Byrd, "Highjump" y algunas de las otras cosas que se mencionan por ejemplo en Wikimedia, que hay que decirlo, tiene la desventaja de ser facilmente editable y luego se encuentra uno cada cosa...) se hablo ya aqui de ello, me remito a esos temas :

1-vt2632.html?start=0

Digamos que la Antartida siempre despertara un cierto atractivo bizarro y un poco tenebroso, lo que por supuesto lo hace muy adecuado para hechar a volar la imaginacion, lo mismo que inspiro a Edgar Allan Poe con "Las Aventuras de Arthur Gordon Pym" (existe por alli una curiosa pelicula basada en dicha narrativa) y a Lovecraft con "Las montañas de la locura" junto con las dos peliculas sobre "La cosa del otro mundo" (sin lugar a dudas la de color dirigida por John Carpenter es de lo mejor del cine de horror moderno).

En lo personal sigo considerando que el asunto es mas propio de ser estudiado por gente mas asociada con el floklore moderno, pero esa es solo mi opinion.
Actualmente leyendo...
  • "The Impact of the Russo-Japanese War" de Rotem Kowner
    "The abyss. World War I and the end of the first age of globalization" de Niall Ferguson"
    "Lost at Nijmegen: A rethink on operation 'Market Garden'! de R.G. Poulussen
--------------------------------------
...las tropas afganas tienen 300,000 elementos bien equipados, tan bien bien equipados como cualquier ejercito en el mundo, y una fuerza aerea, contra unos 75,000 talibanes. NO ES INEVITABLE la toma de Afganistan por los talibanes.

Respuesta a la pregunta de un periodista el 7/julio/2021 de Joe Biden, comediante, entrenador de amigos imaginarios y presidente aficionado
--------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
malarky
Suboficial Mayor
Suboficial Mayor
Mensajes: 1296
Registrado: 02 Feb 2006

Medallas

Parches

Mensaje por malarky »

Comparto la opinión de Miguel.
No descartaría que con las exploraciones llevadas a cabo en la Antártida un día se topen con cualquier cosa desconocida :pre: , pero de momento no dejan de ser historias más propias de pertenecer al folklore o a "leyendas urbanas" que a hechos consumados cientificamente.
Aunque repito que estaría bien que encontraran una nave nazi extraterrestre sepultada en el hielo :P

Saludos :dpm:
“El hecho de ser japonés no es un crimen, sin embargo, mi mayor crimen es ser japonés”
KAJI, La condición humana.
Avatar de Usuario
satrack
Coronel
Coronel
Mensajes: 6619
Registrado: 04 Abr 2007
Ubicación: Albacete, (España)
Contactar:

Medallas

Parches

Mensaje por satrack »

Perdona Malarky pero yo si lo descartaría, aunque hay que reconocer que la idea es sugestiva e incluso interesante si dejas volar la imaginacion, pero despues...
Si quieres mirar algo mas http://gudariherio.blogspot.es/i2007-03/
Saludos
"Yo hoy no mojo la pólvora, volaremos antes" Victoriano Sánchez Barcáiztegui

En el nombre de Dios todopoderoso, Padre, Hijo y Espíritu Santo autor y supremo legislador de la sociedad...
Avatar de Usuario
malarky
Suboficial Mayor
Suboficial Mayor
Mensajes: 1296
Registrado: 02 Feb 2006

Medallas

Parches

Mensaje por malarky »

Si tienes razón pero anda que no nos gustaría que se encontrara un submarino secreto alemán sepultado en el hielo :wink:
“El hecho de ser japonés no es un crimen, sin embargo, mi mayor crimen es ser japonés”
KAJI, La condición humana.
Avatar de Usuario
satrack
Coronel
Coronel
Mensajes: 6619
Registrado: 04 Abr 2007
Ubicación: Albacete, (España)
Contactar:

Medallas

Parches

Mensaje por satrack »

O los "aviones circulares " de propulsión antigravitatoria, o auque solo fuese un "misero" Go-229 que hubiese estado operativo
Jo, como molaria. :dpm:

Saludos
"Yo hoy no mojo la pólvora, volaremos antes" Victoriano Sánchez Barcáiztegui

En el nombre de Dios todopoderoso, Padre, Hijo y Espíritu Santo autor y supremo legislador de la sociedad...
Pedro Ruíz

Alemanes en la Antártida

Mensaje por Pedro Ruíz »

Hola a todos!:
!Satrack hola paisano!;C-LM hubiera proporcionado un admirable escondite para Hitler haciéndose pasar por agricultor,tractorista o ganadero con sus ovejillas pastando en una era,y todo ello en algún lugar de La Mancha de cuyo nombre no quiero acordarme.
El tema de la ocupación Alemana de la Antártida creo que está lejos de agotarse,no es ninguna estupidez y vuelvo a insistir que la lógica de la guerra a veces obliga a los contendientes a hacer cosas insólitas e incrompresibles,una de ellas bien podría ser la construcción y mantenimiento de una base permanente en la Antártida;la situación de los Alemanes al final de la guerra era tan desesperada que si von Braun hubiera sido capaz de construir un cohete con suficiente potencia para salir de la Tierra y poder alcanzar algún planeta no dudeis que Hitler hubiera escapado sin dudarlo;a la hora de escapar algunos jerarcas nazis fueron poco imaginativos, como Himmler que lo atraparon con mucha facilidad o Goering,sin embargo Hitler si fue imaginativo y seguro que escapó,yo no creo que muriese en Berlín.Además a mis oídos llegó una noticia fantástica pero no imposible y que demuestra que se debe contar con proyectos fantásticos hechos por particulares porque siempre se asocia el avance científico al Estado o a la universidad,pero fuera de esos rígidos ámbitos la ciencia está muy viva y se realizan proyectos espectaculares como los de Guglielmo Marconi quién construyó una nave espacial muy potente y de gran alcance impulsada por electricidad que le permitió llegar a Marte,volar en su órbita y regresar a la Tierra en los años 30;Marconi construyó una ciudad secreta en algún lugar inaccesible del Amazonas de Brasil o Venezuela y realizaba viajes científicos en un yate que era un laboratorio flotante llamado "Electra";Marconi llegó a dominar la electricidad ya que se dedicó toda su vida a su estudio.¿Quién sabe si Hitler y sus científicos no consiguieron desentrañar el misterio de la nave espacial de Marconi y pudieran haber escapado.
Con respecto a la fiabilidad de Wikipedia evidentemente como en todo hay que contrastar las informaciones,así saldremos de duda;si veinte informes diferentes apuntan en la misma dirección es lógico que lo postulado en dichos informes sea cierto,ese es un trabajo personal;hay que agradecer a Wikipedia el gran caudal de conocimientos que aporta así como también a todas aquellas personas que llevan el conocimiento por Intenet a cualquier punto del planeta por lejano que sea;la información y la cultura nos hace libres;nos permite pensar y desarrollar criterios propios.Wikipedia es formidable.Un saludo a todos:
Pedro Ruíz
Avatar de Usuario
Zhukov
Comandante
Comandante
Mensajes: 3442
Registrado: 19 Jun 2005
Ubicación: Asturies
Contactar:

Medallas

Parches

Re: Alemanes en la Antártida

Mensaje por Zhukov »

Pedro Ruíz escribió: se realizan proyectos espectaculares como los de Guglielmo Marconi quién construyó una nave espacial muy potente y de gran alcance impulsada por electricidad que le permitió llegar a Marte,volar en su órbita y regresar a la Tierra en los años 30;Marconi construyó una ciudad secreta en algún lugar inaccesible del Amazonas de Brasil o Venezuela y realizaba viajes científicos en un yate que era un laboratorio flotante llamado "Electra";Marconi llegó a dominar la electricidad ya que se dedicó toda su vida a su estudio.¿Quién sabe si Hitler y sus científicos no consiguieron desentrañar el misterio de la nave espacial de Marconi y pudieran haber escapado.
:pre:
«¿Vienes del espacio exterior?», preguntó la anciana.
«Ciertamente, sí» -dijo Gagarin- «Pero no se alarme, soy soviético».
Avatar de Usuario
satrack
Coronel
Coronel
Mensajes: 6619
Registrado: 04 Abr 2007
Ubicación: Albacete, (España)
Contactar:

Medallas

Parches

Mensaje por satrack »

Estimado Pedro:

Comenzando por el final, decirte que a mi tambien me gusta la Wikipedia, puede que no te puedas fiar de todo lo que dice, pero es un acceso fácil y rápido para hacerte una idea de cualquier tema, pero sobre todo te da pie a buscar otra informacion si un tema te interesa.
Respecto al tema nazi, te repito que el problema más inmediato es ¿que estan haciendo ahora, 60 años después de la guerra sin dar señales de vida.
Saludos
"Yo hoy no mojo la pólvora, volaremos antes" Victoriano Sánchez Barcáiztegui

En el nombre de Dios todopoderoso, Padre, Hijo y Espíritu Santo autor y supremo legislador de la sociedad...
Avatar de Usuario
Akeno
Comandante
Comandante
Mensajes: 3195
Registrado: 24 Ago 2006
Ubicación: Yasukuni Jinja
Agradecimiento recibido: 3 veces

Medallas

Parches

Re: Alemanes en la Antártida

Mensaje por Akeno »

Pedro Ruíz escribió:se realizan proyectos espectaculares como los de Guglielmo Marconi quién construyó una nave espacial muy potente y de gran alcance impulsada por electricidad que le permitió llegar a Marte,volar en su órbita y regresar a la Tierra en los años 30. ¿Quién sabe si Hitler y sus científicos no consiguieron desentrañar el misterio de la nave espacial de Marconi y pudieran haber escapado.
Ahora es cuando enciendo la televisión, pongo el canal de las noticias, y veo a Hitler anunciando la creación del IV Reich desde la estación espacial internacional, la cual ha sido asaltada por tropas SS.

Perdóname la broma Pedro Ruiz, pero creo que afirmar que Hitler podría haber escapado en una nave espacial, es mucho afirmar.

Saludos cordiales
Avatar de Usuario
Sparta
Cabo
Cabo
Mensajes: 108
Registrado: 13 Ene 2006
Ubicación: Alicante

Mensaje por Sparta »

Parece mentira que en pleno siglo XXI y en occidente hay gente que pueda creer en esas historietas

Solo las grandes potencias como USA pueden mantener bases permanentes, o países como Chile y Argentina por su cercanía, los demás como nosotros mismos los españoles solo vamos de visita y gracias. Dichas bases están compuestas a lo sumo por unas pocas decenas de científicos, nunca por cientos o miles.

Que algún submarino nazi visitara el continente helado es posible, pero de forma puntual, ¿con que fin? Pues no se cual pero como mucho esconder algunos documentos y parte de los tesoros saqueados por Europa por los nazis. No se que utilidad tendría esconder eso en sitio tan remoto y de difícil acceso, pues considero mucho mas rentable invertir dichas riquezas en los países sud-americanos donde se escondieron tras el fin de la guerra o en la misma España, que en ese continente criando líquenes a lo sumo.

Sobre lo de Marconi prefiero ni opinar.

Sparta
"Todo derecho que no lleve consigo un deber, no merece que se luche por defenderlo."Mahatma Gandi
Avatar de Usuario
satrack
Coronel
Coronel
Mensajes: 6619
Registrado: 04 Abr 2007
Ubicación: Albacete, (España)
Contactar:

Medallas

Parches

Mensaje por satrack »

Estimado Sparta, es relativamente facil mantener una base permanente en la Antartida, solo que no interesa el gasto que supone (para España, p ej)
De todas formas los alemanes hicieron muchas cosas raras en la SGM (y eso no quiere decir que crea en la hipotesis de la base secreta, ni mucho ni poco, nada como misas negras en el Elbrutz, intentar contactar con los "superioroes desconocidos" en el Tibet o por ejemplo:
La últimia unidad alemena que se rindio fue el equipo Haudegen que era una unidad meteorologica en el Artico, con la mision de estudiar el clima para oficialmente adelantar el tiempo que iba a hacer en Alemania, hasta ahi correcto, pero estuvieron 6 meses jugando al gato y al raton con ingleses y norruegos cuando Alemania ya se habia rendido
Saludos
"Yo hoy no mojo la pólvora, volaremos antes" Victoriano Sánchez Barcáiztegui

En el nombre de Dios todopoderoso, Padre, Hijo y Espíritu Santo autor y supremo legislador de la sociedad...
Avatar de Usuario
Sparta
Cabo
Cabo
Mensajes: 108
Registrado: 13 Ene 2006
Ubicación: Alicante

Mensaje por Sparta »

No voy a entrar una vez mas en el tema de los costes de mantener una gran base en la Antartida, lo de las locuras de las SS y su iluminado jefe son bien conocidas, incluidas las expediciones al Tibet, su castillo particular y las demás sandeces por el estilo.

Sobre el equipo Haudegen, para empezar la prioridad de destruirlo por parte de los aliados en el año 1.945 era mínima, lo contrario hubiera sido en años anteriores, capitulada Alemania, la captura de cuatro alemanes carecía de cualquier interés y no compensaba los gastos de la expedición.

Poner a las islas Spitzberg como equivalente a la Antartida, aun siendo de climatología dura, y desoladas es como comparar la costa azul con el norte de la península escandinava

Copi Paste de un trabajo de meteorología:

Spitzberg, Nueva Zembla, Tierra de Francisco José. La Isla de los Osos, por ejemplo (250 Km. al sur de Spitzberg), tiene inviernos relativamente moderados (media de -7ºC en los ocho meses de octubre a mayo), veranos muy frescos ( la media no pasa de 3º C en los cuatro meses de junio a septiembre), una amplitud anual pequeña (15º5) y precipitaciones bastante abundantes (325 mm. por año, con máximo en la estación fría). Este clima sin verano, brumoso, ventoso y austero (aunque los inviernos no sean demasiado fríos) se extiende también sobre las islas australes (Shetland del Sur, Orcadas del Sur......)


Sparta
"Todo derecho que no lleve consigo un deber, no merece que se luche por defenderlo."Mahatma Gandi
Avatar de Usuario
satrack
Coronel
Coronel
Mensajes: 6619
Registrado: 04 Abr 2007
Ubicación: Albacete, (España)
Contactar:

Medallas

Parches

Mensaje por satrack »

No era mi intención establecer una comparación entre las islas y la Antártida, sino mostrar operaciones incomprensibles. Por otro lado, claro que el interés aliado en su captura era mínimo, lo raro es que ellos no se rindieran y que narices estaban haciendo.
Saludos
"Yo hoy no mojo la pólvora, volaremos antes" Victoriano Sánchez Barcáiztegui

En el nombre de Dios todopoderoso, Padre, Hijo y Espíritu Santo autor y supremo legislador de la sociedad...
Avatar de Usuario
Sparta
Cabo
Cabo
Mensajes: 108
Registrado: 13 Ene 2006
Ubicación: Alicante

Mensaje por Sparta »

Perdona Satrack:

Entendí posiblemente mal que pretendías comparar las condiciones meteorológicas que el equipo Haudegen sufrió en su expedición en la isla Nordaustlandet con las que habria sufrido en el caso de encontrarse en la Antártida, si no era esa tu intención retiro mi comentario por no atinado.

Sparta
"Todo derecho que no lleve consigo un deber, no merece que se luche por defenderlo."Mahatma Gandi
Avatar de Usuario
MiguelFiz
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 17118
Registrado: 18 Abr 2004
Ubicación: México
Agradecido : 9 veces
Agradecimiento recibido: 59 veces
Contactar:

Medallas

Parches

Re: Alemanes en la Antártida

Mensaje por MiguelFiz »

Pedro Ruíz escribió:Además a mis oídos llegó una noticia fantástica pero no imposible y que demuestra que se debe contar con proyectos fantásticos hechos por particulares porque siempre se asocia el avance científico al Estado o a la universidad,pero fuera de esos rígidos ámbitos la ciencia está muy viva y se realizan proyectos espectaculares como los de Guglielmo Marconi quién construyó una nave espacial muy potente y de gran alcance impulsada por electricidad que le permitió llegar a Marte,volar en su órbita y regresar a la Tierra en los años 30;Marconi construyó una ciudad secreta en algún lugar inaccesible del Amazonas de Brasil o Venezuela y realizaba viajes científicos en un yate que era un laboratorio flotante llamado "Electra";Marconi llegó a dominar la electricidad ya que se dedicó toda su vida a su estudio.¿Quién sabe si Hitler y sus científicos no consiguieron desentrañar el misterio de la nave espacial de Marconi y pudieran haber escapado.
Ok, solo mencionar y recordar que este es un foro de historia, no de ciencia ficcion ni de anticipacion, voy a pedir de la manera mas atenta que por favor si deseamos ejercer la muy loable tarea de hechar a volar la imaginacion, lo hagamos en una parte del foro adecuada para ello, como seria la seccion de "Sol y Sombra".

La historia, si bien forma parte de las llamadas ciencias humanas y sociales y por tanto no es exacta, si requiere un minimo de seriedad para su manejo y discusion, de otra manera facilmente caeriamos en la tentacion de asignarle el mismo valor a hechos imaginarios que a hechos reales.
Actualmente leyendo...
  • "The Impact of the Russo-Japanese War" de Rotem Kowner
    "The abyss. World War I and the end of the first age of globalization" de Niall Ferguson"
    "Lost at Nijmegen: A rethink on operation 'Market Garden'! de R.G. Poulussen
--------------------------------------
...las tropas afganas tienen 300,000 elementos bien equipados, tan bien bien equipados como cualquier ejercito en el mundo, y una fuerza aerea, contra unos 75,000 talibanes. NO ES INEVITABLE la toma de Afganistan por los talibanes.

Respuesta a la pregunta de un periodista el 7/julio/2021 de Joe Biden, comediante, entrenador de amigos imaginarios y presidente aficionado
--------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Responder

Volver a “Frente del Pacífico y resto de frentes”