ESPAÑOLES EN LAS WAFFEN SS.

SS, Rangers..etc. Además acciones puntuales, de comando y sabotaje. Operaciones especiales.
Avatar de Usuario
Michael Wittman
Sargento
Sargento
Mensajes: 334
Registrado: 29 Ene 2005

Parches

Mensaje por Michael Wittman »

Si, tienes razon Germánico. Hablaremos mejor de fallos o "desconocimiento de las fuentes"


Es una tonteria y un error llorar por los hombres que han caido. En lugar de eso deberiamos dar gracias a Dios el que esos hombres hayan existido.-General G. Patton
Avatar de Usuario
capitanFracaso
Sargento 1º
Sargento 1º
Mensajes: 382
Registrado: 12 May 2005

Parches

Mensaje por capitanFracaso »

Es de vital importancia para un buen desarrollo de los temas,o el buen entendimiento de los que formamos parte de este círculo, el prestar la debida atención a la lectura de los post de los compañeros.
Si bien es cierto que una clara redacción y exposición de los textos ayuda a una plena comprensión de los mismos,quiero pensar que también es precisa una buena asimilación e interpretación por parte de los que leemos ya que de este modo,y como bien apunta Germánico,se pueden ahorrar infinidad de malentendidos,consiguiéndose en consecuencia un buen clima de camaradería y fluidez dentro del foro.
:)
<<Yo quería una misión...y por mis pecados me dieron una >> ( Capitán Benjamin L. Willard,Apocalypse Now )
Avatar de Usuario
MENCEY
Capitán General
Capitán General
Mensajes: 22685
Registrado: 04 Abr 2005
Ubicación: NIVARIA, EN LAS HESPERIDES
Agradecido : 11 veces
Agradecimiento recibido: 464 veces

Medallas

Parches

Mensaje por MENCEY »

Tampoco es de Muñoz Grandes.Como bien dice Germanico,la famosa frase la pronuncio Serrano Suñer, ministro de exteriores.Luego la repitieron muchos.

Tambien yo soy partidario de sustituir terminos como falso o mentira, por inexacto,incompleto, etc, para evitar tensiones y malos entendidos del todo innecesarios.

saludos.
Avatar de Usuario
Germánico
General de División
General de División
Mensajes: 10319
Registrado: 17 Oct 2004
Ubicación: En la Dacia
Agradecimiento recibido: 1 vez

Medallas

Parches

Mensaje por Germánico »

Todo aclarado, y ningún problema. Un saludo, Michael.
Recuerda que el foro es un espacio privado de acceso público. Respeta las normas.
Signa Inferre!
Avatar de Usuario
Max Staub
Capitán
Capitán
Mensajes: 2105
Registrado: 20 Dic 2004
Ubicación: Madrid (España)
Contactar:

Medallas

Parches

Mensaje por Max Staub »

menos mal que "escribiendo (en nuestro caso) se entiende la gente" :lol:
La verdad está ahí fuera... pero se está más calentito dentro
Cuando ya no puedes caminar, te arrastras. Cuando ya no puedes ni arrastrarte siempre hay algún compañero que puede cargar contigo unos metros más...
La felicidad no se compra con dinero. Yo solo pretendo alquilarla durante una temporada.
Avatar de Usuario
harry_flashman
Coronel
Coronel
Mensajes: 6191
Registrado: 04 May 2005

Medallas

Parches

Mensaje por harry_flashman »

Los que se quedaran en las SS no lo harían por limpiar historiales, sino por fanatismo o convicción, digase como se quiera. Es lógico, porque la División Azul fue una iniciativa gubernamental, y por lo tanto bien vista, y alistarse en las SS era crear dificultades a Franco con los futuros vencedores de la Guerra. Por eso, y también lógicamente, luego se les silenció. Aparte de que no era muy conveniente pasearse por ahí tras la II GM diciendo 'yo fui de las SS', aunque fueran las Waffen SS. Y como digo, en la Europa de la II GM había yo creo tantos idealistas fascistas como comunistas. O al menos un número equiparable.

Es en cierto modo la misma explicación de por qué hay muchos más soldados españoles con el ejército alemán que con el soviético, cuando en la guerra civil había, en su fase intermedia, ambos bandos 'ideológicos' estaban igualados: para llegar a la División Azul había medios. Al Ejército Rojo había que llegar a salto de mata y sin ninguna logística. Siempre he pensando sumar a todos los españoles en los ejércitos aliados, a ver cuantos salían.
¡¡Gritemos bien alto Arriba España y Viva Franco antes de poner el pie en esta tierra de cabrones!! (General Moscardó, presidente del COE, a la delegación española a los JJOO de Londres-48)
"Hitler es un hombre extraordinario. Moderado, sensible, humanista y lleno de grandes ideas" (Francisco Franco a Pedro Teotónio Pereira, 1940).
Groucho lo llevaba escrito. Tip no.
Avatar de Usuario
Germánico
General de División
General de División
Mensajes: 10319
Registrado: 17 Oct 2004
Ubicación: En la Dacia
Agradecimiento recibido: 1 vez

Medallas

Parches

Mensaje por Germánico »

Harry, tienes razón al afirmar que la División Azul fue una iniciativa gubernamental, pero no creas que los divisionarios estaban muy bien vistos por el Régimen. De hecho, según algunos estudiosos, la DA debe verse más como un intento de controlar las tensiones y el potencial revolucionario de la Falange, encauzándolos hacia una guerra en el exterior, que como un sincero deseo de Franco de colaborar con Hitler. Ciertamente, los mandos eran en su mayoría militares de carrera, en tanto que, en los primeros reclutamientos, los voluntarios, la tropa, eran mayoritariamente "camisas viejas".

Saludos.
Recuerda que el foro es un espacio privado de acceso público. Respeta las normas.
Signa Inferre!
Nak

Mensaje por Nak »

harry_flashman escribió:Los que se quedaran en las SS no lo harían por limpiar historiales, sino por fanatismo o convicción, digase como se quiera. Es lógico, porque la División Azul fue una iniciativa gubernamental, y por lo tanto bien vista, y alistarse en las SS era crear dificultades a Franco con los futuros vencedores de la Guerra. Por eso, y también lógicamente, luego se les silenció. Aparte de que no era muy conveniente pasearse por ahí tras la II GM diciendo 'yo fui de las SS', aunque fueran las Waffen SS. Y como digo, en la Europa de la II GM había yo creo tantos idealistas fascistas como comunistas. O al menos un número equiparable.

Es en cierto modo la misma explicación de por qué hay muchos más soldados españoles con el ejército alemán que con el soviético, cuando en la guerra civil había, en su fase intermedia, ambos bandos 'ideológicos' estaban igualados: para llegar a la División Azul había medios. Al Ejército Rojo había que llegar a salto de mata y sin ninguna logística. Siempre he pensando sumar a todos los españoles en los ejércitos aliados, a ver cuantos salían.
Efectivamente, si la Guerra Civil hubiese sido vencida por los Republicanos la situación hubiera sido la inversa . Con las facilidades que la República o la forma de organización estatal que hubiese venido después de esa hipotética victoria republicana , una División Roja podría haber sido enviada a la URSS, o una división española formada por pro-demócratas y pro-aliados en las filas de la US Army o del Ejército francés o británico .
Avatar de Usuario
javier roncal
Cabo 1º
Cabo 1º
Mensajes: 139
Registrado: 04 May 2005

Mensaje por javier roncal »

En un libro sobre la división azul(perdón por no recordar el título, eso si, era de la editorial San Martín,de 2 autores norteamericanos) se argumentaba que la D.A fue enviada a Rusia además de para saldar las deudas contraidas en la guerra civil con Alemania y apaciguar a Hitler también para demostrar tanto a alemanes como a los aliados que en caso de invasión de España por cualquiera de los dos bandos los españoles opondrían una defensa numantína. Los autores decían que la consigna de no retroceder, de defender aquella región de Rusia como si se tratara de territorio español venía a cuento de eso. En mi opinión(aunque entro en el terreno de la vana especulación) a buen seguro la actuación de la D.A debió de pesar en que todos los planes de invasión de España diseñados por ambos bandos no llegaran a realizarse. A fin de cuentas nunca sabremos a que debemos el haber salido relativamente indemnes de la segunda guerra mundial..
A los hombres se les gobierna mejor aprovechándose de sus vicios que sirviéndose de sus virtudes.
Avatar de Usuario
Germánico
General de División
General de División
Mensajes: 10319
Registrado: 17 Oct 2004
Ubicación: En la Dacia
Agradecimiento recibido: 1 vez

Medallas

Parches

Mensaje por Germánico »

El libro al que te refieres, Javier, es este:

La división española de Hitler. La división azul en Rusia. Gerald R. Kleinfeld y Lewis A. Tambs. Editorial San Martín. Madrid, 1.983.

Fue la primera obra objetiva sobre este asunto.

Saludos.
Recuerda que el foro es un espacio privado de acceso público. Respeta las normas.
Signa Inferre!
Avatar de Usuario
harry_flashman
Coronel
Coronel
Mensajes: 6191
Registrado: 04 May 2005

Medallas

Parches

Mensaje por harry_flashman »

Franco dijo en un discurso (1942) que "si peligrase la victoria alemana, un millón de bayonetas españolas defenderían Berlín". Creo que sus diplomáticos lo pasaron luego bastante mal para quitarle hierro a la frase.
¡¡Gritemos bien alto Arriba España y Viva Franco antes de poner el pie en esta tierra de cabrones!! (General Moscardó, presidente del COE, a la delegación española a los JJOO de Londres-48)
"Hitler es un hombre extraordinario. Moderado, sensible, humanista y lleno de grandes ideas" (Francisco Franco a Pedro Teotónio Pereira, 1940).
Groucho lo llevaba escrito. Tip no.
Avatar de Usuario
Marseille
Sargento 1º
Sargento 1º
Mensajes: 463
Registrado: 29 Jun 2004

Mensaje por Marseille »

Saludos foreros.
Aqui les tengo una cita de Hitler a Sepp Dietrich de la D.A en el frente del este, para los amigos de la peninsula motivo de orgullo, creo yo.
"Para ellos el rifle es un instrumento que no debe limpiarse bajo ningun pretexto. Entre los españoles, los centinelas no existen más que en teoría.
No ocupan sus puestos, pero si los ocupan es durmiendo. Cuando llegan los rusos son los nativos los que tienen que despertarlos. Pero los españoles nunca han cedido una pulgada de terreno. No tengo ideas de seres más impávidos. Apenas se protegen. Desafian a la muerte. Lo que sé es que los nuestros están siempre contentos por tener a los españoles como vecinos de sector".
Sin duda alguna Hitler los tenia en mucha consideración por su valentia y por que no cedian terreno, factor clave para el fuhrer.
Hasta pronto.
ImagenImagen
Avatar de Usuario
Michael Wittman
Sargento
Sargento
Mensajes: 334
Registrado: 29 Ene 2005

Parches

Mensaje por Michael Wittman »

Si, en bastantes libros y revistas que tratan el tema de los voluntarios españoles, en casi todos se cita el gran coraje de los soldados españoles que combatían excepcionalmente.
Por cierto, creo que la División Azul estuvo en la batalla de Krasnoe Selo (no se si lo he escrito correctamente), corregidme si me equivoco.
Es una tonteria y un error llorar por los hombres que han caido. En lugar de eso deberiamos dar gracias a Dios el que esos hombres hayan existido.-General G. Patton
Avatar de Usuario
Werewolf
Subteniente
Subteniente
Mensajes: 1050
Registrado: 21 Jun 2005
Ubicación: GRANADA
Contactar:

Medallas

Parches

Mensaje por Werewolf »

Saludos ¡¡

Chicos ¡¡.Bueno.Esta claro que si hubo españoles en Berlin al final de la guerra.
La Spanische-Freiwilligen-Kompanie der SS 101,fue formada en Klagenfurt,Austria en Septiembre de 1944 con una compañia de voluntarios españoles pertenecientes a la ya desarticulada oficial 250º Division Infanteria,transferida por el Heer a las SS.
Fueron enviados a Pomerania en Febrero de 1945 adjuntos a la SS Freiwilligen-Panzergrenadier Division Wallonien.Los sobrevivientes de la compañia cogieron parte en la Batalla de Berlin,adjuntos a la SS Freiwilligen-Panzergrenadier Division Nordland,luchando duramente en los combates en la Moritz Platz,cerca de los Ministerios del Aire y Propaganda cerca de la Chancilleria.

Werewolf
"El proposito de la guerra no es morir por el pais,sino hacer que el otro bastardo muera por el suyo. Patton
Avatar de Usuario
Werewolf
Subteniente
Subteniente
Mensajes: 1050
Registrado: 21 Jun 2005
Ubicación: GRANADA
Contactar:

Medallas

Parches

Mensaje por Werewolf »

Saludos¡¡¡

Sacado del periodico El Mundo:



HISTORIA
LOS ESPAÑOLES QUE DEFENDIERON A HITLER
LA HISTORIA de Ezquerra, Martínez o Sanchís apenas es conocida. Ellos, junto con otros españoles, fueron los últimos defensores del anillo formado para proteger el búnker de Hitler, quien el 30 de abril de hace ahora 60 años acabó suicidándose.


ALBERTO ROJAS


Los últimos defensores de la caverna berlinesa de Hitler no fueron superhombres arios, sino soldados apellidados García, Navarro, Sanchís o Ezquerra. Más de 300 miembros de las SS españoles y un puñado de franceses de la división Charlemagne, voluntarios en unos casos y forzados en otros, fueron reclutados en las calles y las fábricas de la ciudad para participar en el acto final del nazismo. Ahora, cuando se cumplen 60 años de la muerte del mayor tirano de la Historia de la Humanidad, la participación de este grupo de españoles en aquella batalla sigue siendo un misterio.

La caída de los dioses nazis se escenificaba en Berlín y la representaba una tropa exhausta (la germana) y otra con una sed insaciable de venganza (la soviética). Con 20 ejércitos, dos millones y medio de infantes y 40.000 cañones comenzó su asalto el Ejército rojo.


Miguel Ezquerra, un español que había participado en la Guerra Civil como alférez y que fue oficial de la División Azul, era el comandante de aquella tropa heterogénea que mezclaba mecánicos con fanáticos anticomunistas. Sus memorias, Berlín a vida o muerte, relatan cómo cruzó la frontera hacia Francia, cómo entró a formar parte del servicio de espionaje alemán y cómo los nazis le encomendaron la misión de reclutar a todos los hispanos que pudiera para formar un regimiento español de las SS.

Pero... ¿Dónde estaban las todopoderosas unidades panzer que habían conquistado Europa? Las fuerzas alemanas que defendían el barrio de la Cancillería y su búnker ascendían en esas últimas horas de guerra a 4.000 hombres, la mayoría ancianos, niños de 11 a 14 años -de las Juventudes Hitlerianas- y unos 250 pretorianos de la escolta del Führer, más preocupados de fusilar a los desertores que de combatir.

Berlín, pira funeraria para la extrema derecha europea, había perdido dos tercios de sus edificios en los bombardeos aliados.La mitad de su población -cuatro millones de habitantes- había escapado, mientras que los que aún permanecían allí se escondían en refugios y sótanos. Sus calles, llenas de cráteres, hedían a cadaverina. Y cientos de españoles, sin trabajo y hambrientos, paseaban errantes entre sus bloques amputados.

Berlín fue el destino final de algunos ex combatientes de la División Azul (disuelta en 1943) que siguieron al servicio de los nazis. También reunía a trabajadores que habían sido enviados por Franco al principio de la guerra y que se habían quedado en paro después de que los bombardeos aliados acabaran con las fábricas de armamento. Miembros de la Organización Todt (formación del partido nazi), falangistas reclutados desde Madrid y algunos presos españoles en cárceles germanas completaban el grupo.

Algunos llevaban meses a las órdenes de Hitler. Como Ezquerra, que peinó varias ciudades alemanas buscando voluntarios para sus compañías SS. O Antonio Pardo, combatiente de las unidades de la calavera en Viena. O Federico Martínez, SS capturado en Gorizia.

Para otros, el apocalipsis comenzó cuando los soviéticos irrumpieron en Berlín el día 16 de abril. Fue el caso de los trabajadores españoles que dormían en los barracones de la empresa Motorenbau y otras fábricas cercanas a la estación de metro de Niederschöneweide.Ezquerra y su tropa de nazis importados made in Spain reclutaron a todo aquel que hablara castellano y pudiera disparar un arma.Recibieron una breve instrucción en Postdam y se acuartelaron en el Ministerio del Aire. Tenían la misión de defender la Moritz Platz, en el centro berlinés.

Más de 50 soldados españoles pudieron desertar cuando el cerco soviético aún no se había completado. Uno de ellos, llamado Pedro Portela, salió de Berlín el día 18. Según afirma el historiador José Luis Rodríguez Jiménez, escaparon «por la frontera suiza y se escondieron en los campos de refugiados».

Los soviéticos, con una ventaja de uno a 10 en número de soldados, avanzaban con grandes pérdidas por las avenidas berlinesas. El día 25 tomaron el aeropuerto de Tempelhof y el distrito de Mitte.El 26 conquistaron Zehlendorf. El 27 llegaron hasta Spandau y Pankov. Casa por casa. Día y noche.

Durante los bombardeos de la artillería, los españoles tuvieron que resguardarse en la estación de metro de Friedrichstrasse.Tenían vetado la entrada a los refugios antiaéreos. Sólo los civiles alemanes podían pasar. Arios de pura cepa.

Los defensores, entre ellos veteranos de la División Azul, destruyeron decenas de carros T-34 soviéticos y protagonizaron una encarnizada resistencia, pero no pudieron impedir que los ivanes atravesaran los puentes sobre el Landwehr y avanzaran hacia la Cancillería.El día 30, el anillo se cerró sobre el edificio del Reichtag, la Postdammer Platz y la Puerta de Brandemburgo. Obligados a retroceder, los españoles de Ezquerra huyeron, con los carros soviéticos a la espalda, por la Friedrichstrasse, más cicatriz que calle, para atrincherarse cerca del búnker.

Ajenos al suicidio del dictador, que sucedía unos metros más abajo, los supervivientes recibieron la orden de romper el cerco y crear un corredor para poder escapar de la capital del Reich.Junto a los niños de las Hitlerjugend, los españoles se lanzaron al asalto del puente de Havel, en Spandau-West. La mayoría cayó bajo el fuego de ametralladora, que abría claros espantosos entre los asaltantes.

Cuando se hizo evidente que la lucha había terminado, entre las ruinas humeantes de la Postdammer Platz, a pocos metros del búnker, comenzaron a aparecer figuras con el rostro negro, quemado por el fuego. Llevaban puesto un uniforme hecho jirones en el que sólo se distinguían dos rayos plateados en el cuello de la guerrera.

Con los brazos arriba, alguno de ellos balbuceó unas palabras en ruso a sus captores: «Nix SS. Gitler kaputt» (No SS. Muerte a Hitler) y mostró una bandera española cosida en la manga izquierda bajo un águila que los identificaba como miembros de las SS.

El día 31 Berlín capituló. Los pocos españoles que sobrevivieron pasaron nueve años en el gulag, en las cárceles de Stalin

Imagen
FALANGISTAS CON ESVASTICA. Algunos españoles miembros de la Organización Todt -agrupación que acogía a los trabajadores extranjeros en Alemania- fueron reclutados por las SS en Berlín.


Ya esta todo dicho.


Werewolf
"El proposito de la guerra no es morir por el pais,sino hacer que el otro bastardo muera por el suyo. Patton
Avatar de Usuario
Werewolf
Subteniente
Subteniente
Mensajes: 1050
Registrado: 21 Jun 2005
Ubicación: GRANADA
Contactar:

Medallas

Parches

Mensaje por Werewolf »

Saludos ¡¡

Michael,se llamo Kasny Bor y gue cerca del Lago Ilmen en los alrededores de Leningrado.


Werewolf
"El proposito de la guerra no es morir por el pais,sino hacer que el otro bastardo muera por el suyo. Patton
Avatar de Usuario
Werewolf
Subteniente
Subteniente
Mensajes: 1050
Registrado: 21 Jun 2005
Ubicación: GRANADA
Contactar:

Medallas

Parches

Mensaje por Werewolf »

Otra prueba mas de que hubo españoles en las ss.

Documentos oficiales alemanes relativos al reclutamiento de voluntarios españoles.

Imagen
Imagen
Imagen
Imagen
Imagen

Werewolf
"El proposito de la guerra no es morir por el pais,sino hacer que el otro bastardo muera por el suyo. Patton
Avatar de Usuario
Germánico
General de División
General de División
Mensajes: 10319
Registrado: 17 Oct 2004
Ubicación: En la Dacia
Agradecimiento recibido: 1 vez

Medallas

Parches

Mensaje por Germánico »

Es "Krasny" Bor, con "r" detrás de la "k".

Saludos.
Recuerda que el foro es un espacio privado de acceso público. Respeta las normas.
Signa Inferre!
Avatar de Usuario
Marseille
Sargento 1º
Sargento 1º
Mensajes: 463
Registrado: 29 Jun 2004

Mensaje por Marseille »

Saludos foreros.
Otra cita, pero ahora de Goebbels, tanto alagadora como todo lo contrario, hacia los españoles.
" Se advierte que no han cambiado desde hace 100 años. Extraordinariamente valientes, duros para las privaciones, pero ferozmente indiciplinados".
No se si hayan sido indiciplinados, pero eso que no dejaran ni un centimetro de territorio por muy adversa que fuera la situación es algo que hay que resaltar y homenajear. :dpm:
Hasta pronto.
ImagenImagen
scarface

Españoles en la batalla de Berlin.

Mensaje por scarface »

Yo creo q si hubo españoles en la batalla de berlin, algunos fueron repatriados en el Semiramis, aunque franco tapo descaradamente su llegada.
Tambien hay q persar en la mentalidad de los voluntarios q fueron a rusia, su epoca, su forma de achacar los problemas a los comunistas, de lo q habia pasado en españa ( aunque los motivos fueran otros ).
¿Como es que ya habia españoles en el ejercito aleman antes de la operacion Barbarroja, tanto en la Marina como en la aviacion?.
Avatar de Usuario
Michael Wittman
Sargento
Sargento
Mensajes: 334
Registrado: 29 Ene 2005

Parches

Mensaje por Michael Wittman »

Buenas a todos, que he estado un tiempo de paron en el foro por el curro (tan poco tiempo y tantas cosas por hacer...)!
Tampoco olvidemos a los españoles del otro bando, los que lucharon del lado soviético en batallas como la de Estalingrado (hay constancia de españoles en dicha batalla) e incluso alguno que lucho con los aliados (por ejemplo en la Royal Navy) o con la resistencia francesa o los partisanos.
Todos ellos merecen nuestra admiración, más aun los que lucharon contra el nazismo.
Es una tonteria y un error llorar por los hombres que han caido. En lugar de eso deberiamos dar gracias a Dios el que esos hombres hayan existido.-General G. Patton
Avatar de Usuario
Bruno Stachel
Capitán General
Capitán General
Mensajes: 21322
Registrado: 13 Ago 2005
Ubicación: Barcelona, capital del Universo
Agradecido : 839 veces
Agradecimiento recibido: 1017 veces

Medallas

Parches

Mensaje por Bruno Stachel »

Supongo que Beevor no ha oído hablar de Juan Pinar, ex division Azul, Oberscharführer en la Division Wallonie -donde formaron una compañía integramente con españoles, la 3 Co, I Bon, SS Rgt 70) y que después se unió al Einsatzgruppe Ezquerra en la batalla de Berlin; ni de Abel Olivas, medico y Hauptstuführer, formaba parte del SS FHA en febrero de 1945. Se cree que en también formó parte del SS Kondor Kommando (Jagdeinsatz Südfrankreich de SS Jagdverband Südwest).

Tampoco habrá oído hablar de la compañía española (la 5ª) del 59 SS regimiento de montaña, SS division Karstjaeger, al mando del of Ustuf Ortiz ; ni de los 20 españoles, ex Wallonie, que sirvieron en la SS division italiana (82nd SS Rgt) a las ordenes del Oberscharführer Camargo; ni del SS Polizei Freiwilligen Bataillon BOZEN (31 españoles), o de los 6 que formaban parte del 1 Co de la infame Brigada Dirlewanger.

Ni del volkdeutsche Federico Lux, nacido en Barcelona, que sirvió en la 11 SS Nordland y murió en el frente de Narwa.

Por cierto, Carlos Caballero Jurado halló documentos que confimarban la presencia de voluntarios españoles en Stablack como parte de la 357 División de Infanteria, antes de ser trsnaferidos a la Wallonie, a la 29th SS Italiana y finalmente al SS Einsatzgruppe Ezquerra.

En fin, que mr. Beevor ha tenido un pequeño lapsus, en mi modesta opinión.

En http://forum.axishistory.com/viewtopic. ... 96&start=0 puede verse una fotografía del Oberscharführer Giorgo Gardini con Camargo
Avatar de Usuario
Vonderheydte
Alferez
Alferez
Mensajes: 1649
Registrado: 13 May 2005

Parches

Mensaje por Vonderheydte »

Hola Bruno , hace tiempo copié a mano el nombre de otras unidades (aparte de las ya conocidas como la Wallonien , karstjaeger, Enheit Ezquerra...) donde hubo españoles.

Eran estas tres:

1.)Brigada Dirlewanger.
2.)Polizei Regiment "Bozen".
3.)17 Luftwaffe Feld Division.


Puedes ampliar algo sobre ellas en relación con los españoles.


Un saludo.
Nuestra formación es joven. No tenemos ninguna tradición. Debemos crear tradiciones mediante nuestras acciones en el futuro. Depende de nosotros que el signo del "águila en picado" entre en la historia como un símbolo de valor y honor militar".

Hauptmann Friedrich August Freiherr von der Heydte - Abril 1941.
Avatar de Usuario
Bruno Stachel
Capitán General
Capitán General
Mensajes: 21322
Registrado: 13 Ago 2005
Ubicación: Barcelona, capital del Universo
Agradecido : 839 veces
Agradecimiento recibido: 1017 veces

Medallas

Parches

Mensaje por Bruno Stachel »

Veré que puedo enconcontrar, von der Heydte. Será un placer.
Palo Dixit: posible Anticristo, Cule y Salido que provoca manifas por donde pasa y vacalentacialano parlante.

"Que no panda el cúnico, chicos", dijo ella.

Brunodamus de día, Nostrastachel de noche, Talibán onanista.
Avatar de Usuario
Bruno Stachel
Capitán General
Capitán General
Mensajes: 21322
Registrado: 13 Ago 2005
Ubicación: Barcelona, capital del Universo
Agradecido : 839 veces
Agradecimiento recibido: 1017 veces

Medallas

Parches

Mensaje por Bruno Stachel »

Sobre los españoles del SS Polizei Rgt “Bolzen" puedo decir esto:

Al parecer, al final de la guerra formaban parte de esta unidad 20 soldados españoles, que vestían uniformes Schupo, procedentes de la “Freiw.Spanische Legion” y se les dan rangos de las Waffen – SS.

Otros 6 murieron en Italia, estando tres de ellos enterrados en el cementerio de Costarmagna.

Por cierto, hay dudas de si el regimiento en cuestión se denominaba Bolzen o Bozen, siendo esta última variedad la más posible.

Sobre la presencia de estos españoles en dicho regimiento, también se baraja la posibilidad de que fuera de los Kartsjägers.
El 1 Btl./SS-Pol.Rgt. “Bozen” estaba desplegado en Fiume en Febrero de 1944 y operó en el area hasta April 1945, cuando se retiró a Austria. AA finales de ese mes estaba en el area de Tarvisio, la misma area donde operaban los Karstjäger, que al parecer incluía unos 100 españoles. Se dice que a la mayoría de estos españoles se les autorizó para abandonar la unidad y regresar a España, y que algunos acabaron incorporandose al I./Bozen; personalmente, encuentro un poco rara esta explicación, la verdad.
Palo Dixit: posible Anticristo, Cule y Salido que provoca manifas por donde pasa y vacalentacialano parlante.

"Que no panda el cúnico, chicos", dijo ella.

Brunodamus de día, Nostrastachel de noche, Talibán onanista.
Avatar de Usuario
Bruno Stachel
Capitán General
Capitán General
Mensajes: 21322
Registrado: 13 Ago 2005
Ubicación: Barcelona, capital del Universo
Agradecido : 839 veces
Agradecimiento recibido: 1017 veces

Medallas

Parches

Mensaje por Bruno Stachel »

Sobre la 17 Luftwaffe Feld Division, me han dicho que, según MUÑOZ, Antonio, Göring's Grenadiers: The Luftwaffe Feld Divisions 1942-1945 (Bayside: Axis Europa Books, 2002), p.275, las únicas tropas "extranjeras" en la 17. Lw.-Felddivision era el Nordkaukasische Inf.Btl. 835, que luego se convirtió en el III./Jäger-Rgt. 34 (L).
Palo Dixit: posible Anticristo, Cule y Salido que provoca manifas por donde pasa y vacalentacialano parlante.

"Que no panda el cúnico, chicos", dijo ella.

Brunodamus de día, Nostrastachel de noche, Talibán onanista.
Avatar de Usuario
Vonderheydte
Alferez
Alferez
Mensajes: 1649
Registrado: 13 May 2005

Parches

Mensaje por Vonderheydte »

Gracias.
Nuestra formación es joven. No tenemos ninguna tradición. Debemos crear tradiciones mediante nuestras acciones en el futuro. Depende de nosotros que el signo del "águila en picado" entre en la historia como un símbolo de valor y honor militar".

Hauptmann Friedrich August Freiherr von der Heydte - Abril 1941.
Avatar de Usuario
berserker
Soldado de 1ª
Soldado de 1ª
Mensajes: 61
Registrado: 18 Ago 2005

Parches

Mensaje por berserker »

No se por donde va la cosa aqui porque no he leido todos los post, pero en sobre si es realidad o ficcion, aqui teneis un buen enlace:
http://visantain.iespana.es/

Es muy completo y habla sobre los soldados españoles que lucharon por tierra, mar y aire junto a los alemanes.
Avatar de Usuario
Werewolf
Subteniente
Subteniente
Mensajes: 1050
Registrado: 21 Jun 2005
Ubicación: GRANADA
Contactar:

Medallas

Parches

ESPAÑOLES Y DEMAS VOLUNTARIOS EN BERLIN 1945

Mensaje por Werewolf »

Saludos ¡¡

Del foro:Memoria Historica de la Divsion Azul.

Diferentes representantes de diversos paises que se vieron involucrados en la Defensa de Berlin.


Imagen
Haupstuf.Henri Fenet,26 años en Berlin,y 24 años en la foto tomada en 1943 cuando era recluta en el campo de instruccion SS de Sennheim,
en Alsacia.Se gano la Cruz de Caballero de la Cruz de Hierro en Berlin ...
lo cual se vino a dar cuenta muchos años despues de la guerra!Fallecio en septiembre del 2001 en Paris.


Imagen
Hauptscharführer Pierre Rostaing,(fallecio en los 90),ex-del ejercito colonial frances campañas en Marruecos,estaria en Indochina,suboficial de carrera,enlisto en la Legion tricolor que estaba formada por el ministro colaborador Pierre Benoist-Méchin para reconquistar la partes del imperio colonial frances ocupadas por los anglo-gaulistas.
Esta Legion no tuvo visto bueno del mando aleman y fue disuelta,sus miembros pasaron en bloque a la LVF a fines de 1942.Alli Rostaing se gano la EKII en lucha contra los partisanos y la medalla del asalto ....Aqui fotografiado en febrero -marzo de 1944 cuando mandaba el peloton de caza de la LVF.En Berlin mando una compañia del sturmbataillon y se
gano la EKI por la destruccion de 3 T-34 con panzerfausten.


Imagen
Eugène Vaulot,Unterscharführer del sturmbataillon,ex-fontanero en Paris quien se alisto de los primeros en la LVF,medalla del Invierno de 1941,aqui fotografiado en la LVF en Rusia en 1943.En Berlin fue el primero frances en ganarse la Cruz de Caballero de la Cruz de Hierro
(y el unico en haberla portado) por haber destruido 8 T-34 en un solo dia.Murio durante la batalla,en los ultimos dias.

Con respecto a los rumanos,le pregunte a Carlos Caballero hace poco,ya que el escribio un libro sobre los voluntarios rumanos de las SS y me contesto que no,no habian voluntarios rumanos en la batalla de Berlin,aunque siempre puede caber una excepcion individual.
Los estonios no eran restos de la 20.SS sino que un grupo de unos 50 auxiliares de la FLAK.
En cuanto a los franceses,pues si y no:para ser preciso habria que recordar que despues del desastre de Pomerania,a finales de Febrero de 1945,los restos de la Charlemagne estan re-organizados en un regimiento de marcha y un regimiento de reserva.El regimiento de marcha se forma con los elementos fisicamente mas aptos y aqui entonces se mezclan los miembros de los que eran el regimiento SS 57(y no batallon)con mayoria de ex-voluntarios de la SS Sturmbrigade francesa y el ex-regimiento SS 58,con mayoria de voluntarios de la ex-LVF(Legion de Voluntarios Franceses contra el Bolchevismo-incorporados en la Heer hasta septiembre de 1944,fecha en la cual estan transferidos en las Waffen-SS ).....Basicamente solo los miembros del regimiento de marcha lograron romper el cerco sovietico de Pomerania(el regimiento de reserva quedose encerrado detras de las lineas rusas lo que no le impidio librar algunos combates mas;Kolberg y Dantzig).
Los sobrevivientes del regimiento de marcha estan reagrupados por Krukenberg en Neustrelitz,al norte de Berlin,cuando el recibe un telegrama ordenandole ir a Berlin con al menos un batallon de voluntarios.
Entonces este general pide voluntarios para formar un batallon de asalto-bajo mando de Fenet-y los demas que esten cansados de la lucha se pondran de paisano y seran incorporados como trabajadores libres.La mayoria de los hombres,unos 600 eligen el Strumbatallon,pero Krukenberg no dispone de muchos vehiculos para transportarlos por lo que solo unos 9 camiones(mas dos Sdkfz llevando el staff de Krukenberg)
se dirigen hacia Berlin,con unos 40 hombres en cada uno,pero dos camiones se averian (incluso aquel del peloton del alferez Chavant,ex-LVF) por lo que solo 7 camiones llegaran,lo que yo estimo en unos 320/330 hombres y que tu pones en 325,jejejej......Asi que no podemos hablar de <una compania del rgto 58 >o tantas compañias del rgto 57.estas unidades ya no existian.En el sturmbataillon habia un claro reflejo de la composicion de la Charlemagne;muchachos ex-de la LVF y Rgto 58,muchachos ex-de la SS Sturmbrigade y rgto 57,y muchachos
habiendo pertenecido sea al 57 o al 58 y provenientes de la disuelta Milice Française vichysta de Joseph Darnand o del NSKK,de la Kriegsmarine o ex-auxiliares del SD.No olvidar algunos Inspectores Sociales franceses de la Org.Todt,en su particular uniforme azul oscuro (con rangos y escudos de la Todt) que,me consta por unas fotos alli estuvieron incorporados en el Volkssturm,y no en el sturmbataillon de Fenet.
Rusos:Hubo en Berlin un batallon formado por soldados del Este,pienso que fue un Ostbataillon ya que testigos como Ricardo Botet mencionan cadaveres de mongoles en uniforme aleman en Berlin.Para mi que fueron Kalmucos aunque ciertos autores hablan de <tibetanos>.
Armenios:Bastante de ellos-tal vez una compañia,por lo menos un peloton,ya que los archivos de la KGB de Erevian capital de Armenia,
mencionan unos 34 armenios de la Heer que fueron capturados durante la batalla de Berlin y fusilados en los suburbios de la ciudad poco despues de la batalla.¿ Que como lo sé? Porque tengo un camarada armenio
historiador,aunque joven,quien ya escribio unos cuantos libros,en armenio sobre voluntarios armenios de la WH,uno de estos libros sera traducido al ingles dentro de poco,lo que me permitira leerlo.Su padre es un general retirado del ejercito sovietico,por lo que por conexiones de su padre tuvo acceso a los mencionados archivos.Tambien este camarada
(de mis ideas-por esto lo llamo camarada)tiene que viajar dentro de poco a Surafrica,un gran proyecto,ya que ubico a unos 4 armenios ex-de la Waffen-SS que viven alla y estan de acuerdo por darle unas fotos de la epoca,por lo que se solucionara saber cual spiegeln SS llevaban al cuello los voluntarios de la unidad Caucasiana de caballeria SS (Italia del norte en 1945).Asi que la informacion es confiable.Es tambien posible que este batallon del este haya sido<hecho>,con unos rusos,kalmucos y armenios aislados de sus unidades.
La compañia hungara estuvo alla,no si si Honved o Waffen SS,pero creo que eran de la division 26 de las SS,que habian podido escapar del ataque de su campamento de instruccion en Polonia,pocos meses antes.
Una compañia croata de guardia de la embajada y un destacamiento croato de FLAK.
Al menos un Untescharführer SS ingles(tengo su nombre por alli ....)y un veterano frances de Berlin conto como,estando herido,el fue salvado por un voluntario SS italiano quien le consiguio ropa de paisano.No se de cual unidad podria ser el SS este,italiano de la 29.SS destacado al mando SS como interprete,o salido de algun hospital? o mas bien de la LSSAH que contaba con unos 300 voluntarios italianos quienes en su mayoria fueron transferidos a la legion SS italiana,aunque esta bien documentado que algunos prosiguieron en la Leibstandarte hasta el fin.Tamiben podria ser de la escuela de mecanicos SS que tenia su sede en Berlin y donde estudiaban voluntarios de muchas naciones,como algunos franceses de la Charlemagne quienes obviamente,por encontrarse en cursos no habian participado en la campaña de Pomerania y pelearon en Berlin,no se si con el sturmbatallon o,lo mas seguro,como parte del kampfgruppe formado por esta escuela.


Werewolf
"El proposito de la guerra no es morir por el pais,sino hacer que el otro bastardo muera por el suyo. Patton
Avatar de Usuario
Bruno Stachel
Capitán General
Capitán General
Mensajes: 21322
Registrado: 13 Ago 2005
Ubicación: Barcelona, capital del Universo
Agradecido : 839 veces
Agradecimiento recibido: 1017 veces

Medallas

Parches

Mensaje por Bruno Stachel »

Algunos datos interesantes sobre Fenet:

Nacido en Ceyzeriat, departamento de Ain, Francia, el 11 de julio de 1919 y fallecido (según Axis Biographical Research) el 14 de septiembre de 2002 en su apartamento de Paris.

Promociones:Waffen-Haupsturmführer der SS: Marzo de 1945.
Waffen Oberstumführer der SS: 20 de marzo de 1944
Teniente (ejercito francés): 1940.

-Estudió literatura en la Sorbona hasta 1939.
-Sirvió en el ejército francés desde septiembre de 1939 hasta 1940. Luchó contra los alemanes, siendo herido dos veces.
-Prisionero desde Junio de 1940 al 29 de noviembre de 1942.
-Se unió a la "Milice Française" en Diciembre de 1942.
-Se ofreció voluntario para las Waffen SS en octubre de 1943.
-Asistió a la SS-Junkerschule Bad Tölz de enero a marzo de 1944, obteniendo el grado de Waffen-Obersturmführer como equivalencia a su rango de teniente en el ejército francés.
-Führer de la 3.Kompanie/8.SS-Sturmbrigade "Frankreich"
-Marzo/Junio de 1944: destinado en Galicia, donde participó en duros combates, y en el Vístula. Herido dos veces en combate.
-Enviado con la 3.Kompanie al SS-Truppenübugnsplatz Köning (Pommern) para incorporarse a la Waffen-Grenadier-Brigade der SS "Charlemagne", futura 33. Waffen-Grenadier-Division.
-En SS-Truppenübugnsplatz Wildflecken (cerca del Fulda) asume el mando del I Bon/SS-Freiwilligen-Gren-Rgt 57 de la "Charlemagne".
-Septiembre de 1944, Combate en Pommern contra el ejército Sovietico.
-Febrero/Marzo de 1945. Tras la desintegración de la "Charlemagne" en los combates, Fenet consigue retirarse en buen orden hasta las líneas alemanas, y es ascendido a Waffen-Hauptsturmführer der SS por ello.
-Comandante de un batallón con los restos de la "Charlemagne" subordinado a la 11 SS Freiwlligen Pz Gren Divsion "Nordland" en la batalla de Berlín -de los 300 hombres originales solo sobreviven 36- desde el 24 de abril al 2 de mayor de 1945.

Herido durante la batalla, es hospitalizado y capturado posteriormente por los rusos, que lo entregan a los franceses. Sentenciado a 40 años de carcel, es liberado en 1949.

Condecoraciones recibidas:
Croix de Guerra: 1940.
Verwundetenabzeichen, 1939 in Schwarz: 1944.
1939 Eisernes Kreuz II: 22 Agosto de 1944.
1939 Eisernes Kreuz I: Marzo de 1945.
Ritterkreuz der Eisernes Kreuzes: 29 de abril de 1945 como SS-Haupturmführer del SS-Sturmbatalion der 33. Waffen-Gren-Div. "Charlemagne" (französiche Nr 1).
Palo Dixit: posible Anticristo, Cule y Salido que provoca manifas por donde pasa y vacalentacialano parlante.

"Que no panda el cúnico, chicos", dijo ella.

Brunodamus de día, Nostrastachel de noche, Talibán onanista.
Responder

Volver a “Cuerpos de Élite”