Mejor general britanico en la 2ª Guerra Mundial.

"Personajes" que han dejado o pretendido dejar huella en la Historia Militar de la Segunda Guerra Mundial.

Moderador: Beltranejo

Avatar de Usuario
Bruno Stachel
Capitán General
Capitán General
Mensajes: 20981
Registrado: 13 Ago 2005
Ubicación: Barcelona, capital del Universo
Agradecido : 780 veces
Agradecimiento recibido: 890 veces

Medallas

Parches

Mensaje por Bruno Stachel »

Cabe decir que, aunque Percival no estuvo muy lucido, cualquier oficial que hubiera estado en su lugar hubiera cometido el mismo error: considerar las selvas como algo impasable. Ya en las maniobras en Malaysia los brits las consideraban como terreno imposible de maniobrar. Luego vino Yamashita y les dijo "va a ser que no". Y así se les quedó la cara...


Palo Dixit: posible Anticristo, Cule y Salido que provoca manifas por donde pasa y vacalentacialano parlante.

"Que no panda el cúnico, chicos", dijo ella.

Brunodamus de día, Nostrastachel de noche, Talibán onanista.
Avatar de Usuario
Urogallo
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 16384
Registrado: 06 Nov 2003
Ubicación: El foro de los 1.000 años.
Agradecido : 76 veces
Agradecimiento recibido: 5 veces
Contactar:

Medallas

Parches

Percival de Singapur.

Mensaje por Urogallo »

Koenig escribió:"Todo el mundo asciende hasta alcanzar su nivel óptimo de incompetencia".
Psicología de la incompetencia militar, ¡Que clásico!.

Más bien, en el campo de la SGM, deberíamos plantearnos por qué estos oficiales son elevados o degradados al arbitrio de un simple capricho. No hay nada parecido a una carrera de antiguedad e influencias ( como en la PGM) que hacía que la atribución del mando se basase en cuestiones más o menos "objetivas". En la SGM, estos y aquellos oficiales, son trasladados, unos por encima de otros,en función de las preferencias personales de Churchill, o de sus propios compañeros de armas, una vez que se ven con el poder para hacerlo ( Monty).

Es decir, aquí no hay ascensos, hay imposiciones.


En cuando a Percival, lo más criticable de su comportamiento no es la perdida de la península, es su negativa a resistir en una posición defensiva, cuando no tiene un conocimiento exacto de las fuerzas del enemigo, y sin haber tratado de tantearlo siquiera mediante el combate.
"Adoro Alemania. Por eso me gusta que haya dos" Charles de Gaulle.
Avatar de Usuario
Koenig
Capitán
Capitán
Mensajes: 2441
Registrado: 05 Abr 2004
Ubicación: Madrid

Medallas

Parches

Mensaje por Koenig »

Buenas noches.

Bastante de acuerdo contigo Urogallo en lo referente al nombramiento de los oficiales. Churchill y sus delfines dirigieron la guerra a su antojo en este sentido. Ahora, por otro lado, lo hicieron con un resultado bastante bueno.

Con respecto a Percival, parece que dijo de su mando, cuando fue enviado a Malasia en mayo de 1941, que: "Yendo a Malasia realicé que corría el doble peligro de o bien quedarme en un mando inactivo durante varios años si la guerra no estallaba en el este o, si lo hacía, de encontrarme metido en un follón (pretty sticky business) con las fuerzas inadecuadas que usualmente se encuentran en lugares distantes del imperio en los primeros compases de una guerra"

Arthur Percival. "La Guerra en Malasia"

Si Churchill mandó a Percival a Malasia para no darle un mando de combate, ya que anteriormente había sido el comandante en jefe de la 44 división "Home Counties" es algo que sería interesante averiguar.

Con respecto a la frase, no he leído el libro que citas. En realidad quien la cita a menudo es mi suegro, que fue ingeniero de RENFE hace mucho tiempo :lol: :lol:

Un saludo.

Koenig
Dios, que buen vasallo, si tuviera buen señor. (mio Cid)
Avatar de Usuario
Urogallo
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 16384
Registrado: 06 Nov 2003
Ubicación: El foro de los 1.000 años.
Agradecido : 76 veces
Agradecimiento recibido: 5 veces
Contactar:

Medallas

Parches

Mensaje por Urogallo »

Es un libro famosillo, pero yo no lo recomendaría, sobre todo juzga a la oficialidad británica de los 60 con base en los desastres de la PGM.

Desastres bastante notables, como decía Flashy: "Todo el mundo critica ahora el sistema de compra de rangos de nuestra época...Sinceramente, viendo lo que ha ocurrido en la guerra de los boers, creo que el sistema no era tan malo". :D

Pobre Percival, ¿Si las perspectivas eran tan malas, por qué aceptó?. :lol: . Todos le habrían agradecido que se quedase en casa.
Última edición por Urogallo el 26 Dic 2006, editado 1 vez en total.
"Adoro Alemania. Por eso me gusta que haya dos" Charles de Gaulle.
Avatar de Usuario
Auchinlenk
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 4604
Registrado: 26 Jul 2005
Ubicación: Jaén

Medallas

Parches

Mensaje por Auchinlenk »

Koenig, corrigeme si me equivoco, pero creo que mando la 43ª division en Francia y una vez reembarcado a Inglaterra, fue cuando estuvo al mando de la 44 división "Home Counties", posteriormente vino Malasia.

Saludos.
La gloria casi nunca llega a los vencidos.
Avatar de Usuario
Auchinlenk
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 4604
Registrado: 26 Jul 2005
Ubicación: Jaén

Medallas

Parches

Mensaje por Auchinlenk »

Parece que he encontrado algo interesante;

En 1939, cuando Dill tomó el mando del Primer Cuerpo de Ejército, llevó a Percival a Francia, asegurándole la promoción a Mayor General y después le ofreció el comando de la División Essex en Inglaterra. Al regresar Dill a Gran Bretaña, en 1940, se aseguró que Percival estuviera en su Estado Mayor como oficial de inteligencia, pero en esa oportunidad Percival pidió ser transferido al campo y tomó el mando de la 44 División, donde permaneció hasta 1941. Poco después Dill lo envió a Malasia con el rango temporal de Teniente General, aventajando a muchos otros oficiales más capaces y experimentados.

Dill lo colocó al mando de las fuerzas británicas en Malasia y Singapur, donde debía trabajar con oficiales que conoció en el Colegio Imperial de Defensa, pertenecientes a la RAF, la Royal Navy y la Administración Colonial, lo que requería mucho tacto y diplomacia.

http://www.exordio.com/1939-1945/person ... cival.html

La gloria casi nunca llega a los vencidos.
Avatar de Usuario
Koenig
Capitán
Capitán
Mensajes: 2441
Registrado: 05 Abr 2004
Ubicación: Madrid

Medallas

Parches

Mensaje por Koenig »

Me refería a que justo antes de ir a Malasia había mandado la 44. Antes había mandado la 43 en Francia.

Por lo que se tu última nota es correcta Auchi.

Estoy esperando el momento de hablar de Sir Claude :P :P :lol:

Un saludo.

Koenig.
Dios, que buen vasallo, si tuviera buen señor. (mio Cid)
Avatar de Usuario
Urogallo
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 16384
Registrado: 06 Nov 2003
Ubicación: El foro de los 1.000 años.
Agradecido : 76 veces
Agradecimiento recibido: 5 veces
Contactar:

Medallas

Parches

mariscal de campo gort

Mensaje por Urogallo »

A este no lo conocía:

www.exordio.com/1939-1945/personajes/dill.html



Recoméndandose unos a otros...¡Que profesional!.


Imagen

Jhon Gort...Creo que este se lleva la palma en incompetencia. Hasta le premiaron después de la caida de Francia con puestos tan prestigiosos como los de gobernador de Gibraltar y Malta.
"Adoro Alemania. Por eso me gusta que haya dos" Charles de Gaulle.
Avatar de Usuario
gaffer
Sargento 1º
Sargento 1º
Mensajes: 377
Registrado: 07 Oct 2006
Contactar:

Parches

Mensaje por gaffer »

:D recuerdo haber leido algo sobre un gral britys que perteneciendo al arma de artilleria :shock le dieron el mando de la recien creada 6ª division paracaidista britanica ....o algo asi :o
y otro destacaba por su refinado caracter ingles ( era un señoritingo de modales ) hasta en plena batalla
PD laurence de arabia ¿ llegó a ser general ? ...por que creo que fue un excelente militar, por que eso de mandar arabes ...como que tiene que ser un poco dificil
Todos los países honran a sus héroes, con independencia de las circunstancias políticas en que fueran condecorados
Avatar de Usuario
Urogallo
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 16384
Registrado: 06 Nov 2003
Ubicación: El foro de los 1.000 años.
Agradecido : 76 veces
Agradecimiento recibido: 5 veces
Contactar:

Medallas

Parches

Mensaje por Urogallo »

Tan díficil que no los mandaba de ninguna manera, él era sólo el agente británico que mantenía el contacto entre estos y el alto mando inglés en Egipto, los árabes solo servían a sus propios líderes ( Aunque la propaganda inglesa haya podido hacer creer lo contrario).
"Adoro Alemania. Por eso me gusta que haya dos" Charles de Gaulle.
Avatar de Usuario
Auchinlenk
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 4604
Registrado: 26 Jul 2005
Ubicación: Jaén

Medallas

Parches

Mensaje por Auchinlenk »

Todo llegara estimado Koenig, todo llegara, pero centrémonos.

Bien Uro lo de Gort, perdona pero no coincido contigo, me explico. En la situación en la que quedo después de activar el plan Dyle y después del desastre de las Ardenas, en mi modesta opinión actuó, como se debía de actuar. No olvidemos que estaba atrapado de espaldas al mar y la única salida digamos coherente era seguir luchando y retrocediendo. El primer ejercito francés recibió una soberana tunda y como fuerza de combate quedo prácticamente desecho a las primeras de cambio, por lo tanto con los restos del ejercito belga y su cuerpo expedicionario soporto lo que pudo que no es poco. Es mas al firmar el armisticio Bélgica, su flanco derecho hasta el mar quedo completamente al descubierto, pues bien pudo taponar la brecha e ir replegándose de forma mas o menos ordenada.

El que se pasara las ordenes de Gamelain por hay, no se chico, pero estas viendo que te están zurrando de lo lindo y te mandan que montes un contraataque limitado y con visos de no ser efectivo y lo montas en Arras y asustas a los alemanes pues no esta nada mal.

En otro orden de cosas, este tipo era ya veterano anclado al igual que los mandos franceses en el año 1918, y todo fue demasiado rápido para los mandos franceses e ingleses, los desarmaron un tris, la falta de comunicación entre ambos ejércitos, el caos en lo que todo estaba sumido, en fin que fue una derrota sin paliativos, pero este tipo consiguió poner a salvo a una gran parte de las tropas bajo su mando, por eso lo catalogue de regular.


Saludos.
La gloria casi nunca llega a los vencidos.
Avatar de Usuario
Auchinlenk
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 4604
Registrado: 26 Jul 2005
Ubicación: Jaén

Medallas

Parches

Mensaje por Auchinlenk »

Aquella tarde Gort tomo su gran decisión, a las 6 de la tarde salió Gort de la sala del castillo, en la que había pasado varias horas estudiando los mapas y entró en la oficina de su jefe de estado mayor, general Henry Pownall.
Henry, dijo Gort, he tenido una idea. Debemos ordenar a las divisiones 5 y 50 que suspendan el ataque por el sur y enviárselas al general Brooke a la izquierda.
Se dará cuenta replico Pownall, de que esto va en contra de las ordenes recibidas y que, si retiramos aquellas divisiones, es poco probable que sin apoyo pueda atacar el ejercito francés.
Si, lo sé perfectamente afirmo Gort. No obstante debemos hacerlo.

http://www.elgrancapitan.org/portal/ind ... mitstart=0


Saludos.
La gloria casi nunca llega a los vencidos.
Avatar de Usuario
Urogallo
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 16384
Registrado: 06 Nov 2003
Ubicación: El foro de los 1.000 años.
Agradecido : 76 veces
Agradecimiento recibido: 5 veces
Contactar:

Medallas

Parches

dunkirk

Mensaje por Urogallo »

Piensa también que el ejército expedicionario inglés había sido concebido para operar, como en la PGM, al margen de sus aliados, como una fuerza autonoma, con sus propios objetivos y directivas ( Lo que explica su facilidad para retirarse en busca de un puerto, y escapar dejando colgados a los franceses).

En mi opinión, buscó el mar demasiado pronto, y Arrás, debería haber sido más bien el inicio de una táctica más agresiva ( que no habría tenido por que evitar un cauto repliegue hacia el canal) en lugar del comienzo de una carrera desenfrenada.

Imagen

Queda claro que llegados a este punto, con Francia colapsada, y encerrados en la bolsa, los ingleses tenían que trazar un plan alternativo...Pero habría que pensar si una desbandada total era un plan.

Imagen

No obstante, con el colapso del ejército francés en marcha, poco se podría hacer ya...La verdadera responsabilidad de Gort y del estado mayor imperial, hay que buscarla antes, en el planteamiento de la batalla y en sus primeros momentos.
"Adoro Alemania. Por eso me gusta que haya dos" Charles de Gaulle.
Avatar de Usuario
Triton
Großadmiral
Großadmiral
Mensajes: 25135
Registrado: 16 Dic 2005
Ubicación: Zaragoza
Agradecido : 1435 veces
Agradecimiento recibido: 6742 veces

Medallas

Parches

Mensaje por Triton »

A Lord Gort, se le puede dar el regular gracias a Goering, si no se hubiera empeñado en terminar el lo de Dunkerke y le hubiera dejado a la Wehrmacht aquello hubiera sido un desastre total, y tendriamos que suspender a Gort.
Tambien como dice Uro, el ejercito expedicionario estaba mal planteado desde un principio, con el tipo de guerra que les plantearon los alemanes, dos ejercitos haciendo la guerra por su cuenta estaban condenados al fracaso desde el primer momento.


Saludos.
........Y caminaré sin miedo por el valle de las sombras y la muerte y a nada temeré porque soy el mayor hijo de puta del valle.
--------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
APV
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 17196
Registrado: 11 Abr 2006
Agradecido : 10 veces
Agradecimiento recibido: 593 veces

Medallas

Parches

Mensaje por APV »

Si al menos fueran sólo 2, había que coordinar a los 4 ejércitos aliados (ingleses, franceses, belgas y holandeses).

De todas formas un poco de más energía contra la muy estirada tenaza sur hubiera podido romper la bolsa e incluso aislar ciertos elementos alemanes.
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo; y en cien batallas no estarás jamás en peligro Sun Tzu.
Avatar de Usuario
Koenig
Capitán
Capitán
Mensajes: 2441
Registrado: 05 Abr 2004
Ubicación: Madrid

Medallas

Parches

Mensaje por Koenig »

Buenos días.

Algunos datos referentes a la participación de Gort.
El 21 de mayo se produjo, efectivamente, el contraataque hacia Arrás. Este contraataque nacía tanto de las instrucciones de Weygand como de una orden llegada a Gort el día antes, entregada verbalmente por el General Ironside, que pretendía que la BEF al completo se desplazara hacia el sur, cortando el eje de avance alemán y formando un nuevo frente que cerrara la brecha. Gort se opuso a la maniobra, con razón, y lanzó el ataque del día 21 con la 5th y 50th ID. Dos divisiones francesas debían haberlo apoyado pero Gort fue informado de que no llegarían a tiempo y fue muy consciente de que si había de lanzarse el ataque era lo antes posible. Lo lanzó, y asustó a los alemanes, aunque fracasó.
El fracaso del ataque convenció a Gort de que era necesario un repliegue hacia Dunkerque.
Ese mismo día en Ypres, Billotte prepara una gran ofensiva hacia Cambrai. Gort está presente. No se sabe lo que dijo porque Billotte sufrió un accidente de circulación justo después, y no comunicó los planes a nadie. Pero durante la noche Gort avisa a Prioux de que no se renovarán los ataques en el sector de Arras.

El 22 de mayo los franceses atacan hacia Cambrai, pero los ingeleses ya se han ido. Mientras tanto, en cumplimiento del plan, las fuerzas belgas se están replegando y reorganizando para sostener el frente y liberar divisiones francesas e inglesas para que contraataquen hacia Cambrai.

El 23 sigue preparándose el gran contraataque hacia el sur, aunque con mucha descoordinación. Gort es muy escéptico "Nada ha sido verificado, puesto a punto, coordinado. Nunca ningún general ha sido llamado a entrar en una operación mas nebulosa y menos esperanzadora". Son palabras de Gort. Ese día Gort se reune con BLanchard, a petición de Churchill. Parece que la información que le dio Blanchard respecto a como se coordinaría la tenaza norte con la sur, donde estaban las tropas francesas y a qué tropas alemanas se enfrentaban no le satisfizo. Esa noche decidió que la BEF se retiraría hacia el norte.

El 24 de mayo Blanchard recibe información de que los británicos se han retirado durante la noche. Se dirige al CG de la BEF y allí el general Pownall le confirma la retirada. Ese mismo día el general Altmayer lanza su ataque hacia el norte en Peronne y Bapaume, que fracasa. A las 16:45 Weygand, informado del repliegue británico, suspende la operación de ataque y ordena un repliegue de las fuerzas del norte.

El día clave será el 26 de mayo. Ese día Gort y Blanchard se reunen para organizar el repliegue en dos pasos para establecerse en un perímetro en torno a Dunkerque y Gravelinas, donde los ejércitos serán abastecidos por mar.
Ese mismo día Blanchard habla con el rey Leopoldo, que le informa de que debe ser reducida la bolsa alemana alrededor de Courtrai, pero que sus divisiones belgas no tienen ya capacidad para ello. Blanchard se dirige al CG de Gort. Este acaba de recibir instrucciones de ANthony Eden informándole de que su preocupación principal debe ser "asegurar la seguridad de cuerpo expedicionario habriéndose un paso hacia el oeste y utilizar todas las playas al este de gravelinas para un embarque".
Cuando Blanchard llega al final del día al CG de Gort para pedirle ayuda para la reducción de la bolsa de Courtrai, este le informa de que no contraatacará en beneficio de los belgas y de que se retira a una línea Ypres - Lille.

El 27 de mayo, en la conferencia de Cassel, el general Adam, representante de Lord Gort, informa a sus aliados de que la BEF reembarcará.

En resumen y después de todo el rollo. La retirada de Gort fue un éxito, pero debe tenerse en cuenta que los franceses y los belgas tuvieron siempre alrededor de 24 horas de retraso en la información. Gort empezó a retirarse del sector de Arras durante la noche del 23 al 24, enterándose Weygand por la tarde del 24. Recibe órdenes de reembarcar sus tropas el 26, pero sólo informa de que se retira a la línea Ypres-Lille, no que se va hasta la zona Gravelinas - Dunkerque para reembarcar. De esto se enterarán sus aliados al día siguiente.

Lo menos que se puede decir entonces es que sus maniobras se vieron facilitadas por el hecho de que sus aliados sostenían el frente mientras él se retiraba, lo que siempre es una ayuda. No fue culpa de Gort que se rompiera la unidad de acción anglo-francesa, pero se aprovechó de ello sin preocuparse. De hecho, la primera consecuencia directa de la retirada de la BEF sin avisar sería la formación de la bolsa de Lille.

Así pues mi punto de vista es que no fue tan hábil en su maniobra, ya que recibió mucha ayuda, involuntaria.

Un saludo.

Koenig.
Dios, que buen vasallo, si tuviera buen señor. (mio Cid)
Avatar de Usuario
Urogallo
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 16384
Registrado: 06 Nov 2003
Ubicación: El foro de los 1.000 años.
Agradecido : 76 veces
Agradecimiento recibido: 5 veces
Contactar:

Medallas

Parches

Mensaje por Urogallo »

Hay que tener en cuenta que los ingleses actuaban en un campo de batalla en el que no estaban solos, que todo el ejército francés les rodeaba, y que como dice Koenig, voluntaria o involuntaria, esa fué una ayuda fundamental.

De todas formas, creo que el punto decisivo hay que buscarlo antes, no cuando los alemanes han roto la linea aliada y las opciones inglesas son menos claras, si no cuando se realizan los primeros movimientos.
"Adoro Alemania. Por eso me gusta que haya dos" Charles de Gaulle.
Avatar de Usuario
Koenig
Capitán
Capitán
Mensajes: 2441
Registrado: 05 Abr 2004
Ubicación: Madrid

Medallas

Parches

Mensaje por Koenig »

Si te refieres a la maniobra Dyle, visto lo sucedido en Polonia era un suicidio, pero ni franceses ni ingleses se dieron cuenta de ello. La intención de englobar las fuerzas belgas y holandesas (si eran atacados) en las líneas aliadas era buena (menos buena era la intención francesa de alejar la guerra de su propio suelo, pero visto lo sucedido en 1914 - 18, puede ser comprensible). Pero unas posiciones defensivas organizadas con tiempo, reservas establecidas y capacidad de maniobra eran mucho mas valiosas que la veintena de divisiones que desplegaron los belgas, que pudieron ser unidas al contingente aliado a costa de que este fuera pillado por los alemanes en una posición precaria, y completamente dispersos.

De esto no se dieron cuenta los altos mandos de la época.

Un saludo.

Koenig.
Dios, que buen vasallo, si tuviera buen señor. (mio Cid)
Avatar de Usuario
Urogallo
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 16384
Registrado: 06 Nov 2003
Ubicación: El foro de los 1.000 años.
Agradecido : 76 veces
Agradecimiento recibido: 5 veces
Contactar:

Medallas

Parches

Mensaje por Urogallo »

Tanto como la obsesión por apartar la guerra del propio suelo, también contaba la de "añadir" aliados a la causa, y negar a los alemanes territorios de notable riqueza...

De todas formas, ese era el problema de trazar un plan que decía la iniciativa al enemigo...Que habría que responder a sus movimientos.
"Adoro Alemania. Por eso me gusta que haya dos" Charles de Gaulle.
Avatar de Usuario
Koenig
Capitán
Capitán
Mensajes: 2441
Registrado: 05 Abr 2004
Ubicación: Madrid

Medallas

Parches

Mensaje por Koenig »

Estamos flojeando Urogallo, al final resultará que estamos de acuerdo y todo :lol: :lol: :lol:
Dios, que buen vasallo, si tuviera buen señor. (mio Cid)
Avatar de Usuario
Urogallo
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 16384
Registrado: 06 Nov 2003
Ubicación: El foro de los 1.000 años.
Agradecido : 76 veces
Agradecimiento recibido: 5 veces
Contactar:

Medallas

Parches

Mensaje por Urogallo »

¿No lo estabamos? :D
"Adoro Alemania. Por eso me gusta que haya dos" Charles de Gaulle.
Avatar de Usuario
Koenig
Capitán
Capitán
Mensajes: 2441
Registrado: 05 Abr 2004
Ubicación: Madrid

Medallas

Parches

Mensaje por Koenig »

Teniendo en cuenta e éxito de Gort a la hora de evacuar la BEF, son curiosos los destinos a los que lo enviaron después: Ayudante de Campo del Rey, gobernador de Gibraltar, Gobernador de Malta y Finalmente Palestina.

Visto lo comentado
¿Hasta que punto pensáis que la Francia Libre de de Gaulle pudo tener algo que ver con el hecho de que fuera apartado del combate activo?

Por prenderle fuego al asunto :dpm:

Un saludo.

Koenig.
Dios, que buen vasallo, si tuviera buen señor. (mio Cid)
Avatar de Usuario
Urogallo
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 16384
Registrado: 06 Nov 2003
Ubicación: El foro de los 1.000 años.
Agradecido : 76 veces
Agradecimiento recibido: 5 veces
Contactar:

Medallas

Parches

Mensaje por Urogallo »

Hombre, le envían de gobernador a Gibraltar en 1941 ( no tengo datos sobre la fecha exacta), que no creo que fuese un momento en que la Francia Libre contase demasiado en los planes del Estado Mayor Imperial.
"Adoro Alemania. Por eso me gusta que haya dos" Charles de Gaulle.
Avatar de Usuario
Koenig
Capitán
Capitán
Mensajes: 2441
Registrado: 05 Abr 2004
Ubicación: Madrid

Medallas

Parches

Mensaje por Koenig »

Del Estado Mayor Imperial no.

Pero Churchill era un político muy fino. Tal vez la elección entre Lord Gort, un general entre muchos, y de Gaulle, potencialmente representante de los corazones y mentes de todos los franceses dispuestos a seguir combatiendo...
Si la cosa salía mal y de Gaulle no resultaba, pues bueno, había montones de generales para ocupar el puesto de Lord Gort.
Si la cosa salía como salió, las colonias francesas se fueron sumando a la causa aliada, y la resistencia dio trabajo a los alemanes e información a los aliados.
Es decir: potencialmente de Gaulle era mucho mas útil que Gort.

Por elucubrar :shock :?

Un saludo.

Koenig.
Dios, que buen vasallo, si tuviera buen señor. (mio Cid)
Avatar de Usuario
Urogallo
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 16384
Registrado: 06 Nov 2003
Ubicación: El foro de los 1.000 años.
Agradecido : 76 veces
Agradecimiento recibido: 5 veces
Contactar:

Medallas

Parches

exordio

Mensaje por Urogallo »

Todo puede ser, se mire como se mire, Gort estaba "quemado", y ya no tenía ningún valor.

Por cierto, audaz observación sobre Wavell en exordio:

www.exordio.com/1939-1945/personajes/wavell.html
Wavell dio muestras de ser un general competente, pero sólo cuando enfrentó a un enemigo poco imaginativo y con escasos recursos materiales. Por el contrario, fue incapaz de contener a enemigos imaginativos y bien equipados como sucedió con Rommel en África y Yamashita en Asia
Sobre Cunningham:

http://www.exordio.com/1939-1945/person ... -alan.html
Lo cierto es que Cunningham había perdido confianza en los mandos por su falta de decisión causada por la presión de Churchill que exigía victorias imposibles, teniendo en cuenta la enorme diferencia entre las fuerzas de Rommel y las británicas. Cunningham, el héroe de Etiopía era el primer general británico en enfrentarse a Rommel en iguales condiciones y sólo duró tres mese
Sobre Auk y Ritchie:

www.exordio.com/1939-1945/personajes/auchinleck.html
Las fuerzas del General Richie eran más numerosas que las de Rommel en una proporción de 2:1 pero no utilizó todas sus fuerzas para atacar en un golpe decisivo. Después de lanzara varios golpes débiles, que fueron rechazados por las fuerzas ítalo-alemanas, Rommel logró capturar Sidi Muftah. Seguidamente el 12 de junio, con un movimiento de tenazas, Rommel destrozó a dos de las tres brigadas de tanques ingleses. Dos días después Richie ordenaba la retirada de los 100 tanques que le quedaban
En sus memorias el General Montgomery lo critica por las decisiones que Auchinleck tomó en África, en especial por el nombramiento de Richie y Corbett
"Adoro Alemania. Por eso me gusta que haya dos" Charles de Gaulle.
Avatar de Usuario
Auchinlenk
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 4604
Registrado: 26 Jul 2005
Ubicación: Jaén

Medallas

Parches

Mensaje por Auchinlenk »

Perdonarme amigos mios, os leo pero no puedo intervenir como dios manda :wink: , estoy bastante, bastante liado, la peque anda malita. :pre: :pre:

Saludos.
La gloria casi nunca llega a los vencidos.
Avatar de Usuario
erwinbona
Comandante
Comandante
Mensajes: 3527
Registrado: 22 Ago 2006
Ubicación: Canarias

Medallas

Parches

Mensaje por erwinbona »

Que se mejore esa peque desde la distancia como espectadore de este hilo y también padre de otra peque.

Saludos.
"Odio a los que dicen: 'Dio la vida por su patria'. Nadie da la vida por algo. Nosotros le robamos la vida a esos chicos. Se la quitamos. Ellos no mueren por el honor y la gloria de sus patrias. Nosotros los matamos".
Howard Zinn
Avatar de Usuario
Urogallo
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 16384
Registrado: 06 Nov 2003
Ubicación: El foro de los 1.000 años.
Agradecido : 76 veces
Agradecimiento recibido: 5 veces
Contactar:

Medallas

Parches

Mensaje por Urogallo »

Auchinlenk escribió:Perdonarme amigos mios, os leo pero no puedo intervenir como dios manda :wink: , estoy bastante, bastante liado, la peque anda malita. :pre: :pre:

Saludos.
Esperemos que no sea nada. Propongo un impasse, como durante El Gazala, para dar tiempo a nuestro buen amigo a incorporarse. :dpm:
"Adoro Alemania. Por eso me gusta que haya dos" Charles de Gaulle.
Avatar de Usuario
Koenig
Capitán
Capitán
Mensajes: 2441
Registrado: 05 Abr 2004
Ubicación: Madrid

Medallas

Parches

Mensaje por Koenig »

Ok, de acuerdo con el impasse.

Auchi, que se mejore tu niña y saludos a la familia.

Saludos

Koenig.
Dios, que buen vasallo, si tuviera buen señor. (mio Cid)
Avatar de Usuario
Urogallo
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 16384
Registrado: 06 Nov 2003
Ubicación: El foro de los 1.000 años.
Agradecido : 76 veces
Agradecimiento recibido: 5 veces
Contactar:

Medallas

Parches

Mensaje por Urogallo »

Imagen

Esperamos ordenes en el perimetro de Dunkerke. :dpm:
"Adoro Alemania. Por eso me gusta que haya dos" Charles de Gaulle.
Responder

Volver a “Protagonistas de la Segunda Guerra Mundial”