Memphis Belle.
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Memphis Belle.
Hola amigos:
Hoy ojeando el periodico, me ha llamado la atencion un tema. Muere Robert Hanson. ¿Y quien era este buen hombre?.
Pues este señor era el ultimo tripulante que quedaba con vida del Memphis Belle.
El Memphis Belle (objeto de una pelicula) era un bombardero cuatrimotor B-17 utilizado por la USAAF y la RAF para el bombardeo de Alemania. Este avion se hizo famoso por ser el primero (no se si el unico) en completar 25 misiones sobre suelo enemigo.
Sus 10 tripulantes volvieron a los Estados Unidos despues de estas misiones y fueron recibidos como heroes.
Robert Hanson era el operador de radio del avion y siempre volaba con su amuleto (una pata de conejo). Robert tiene una anecdota curiosa, segun conto salvo la vida una vez gracias a un estornudo, el movimiento de la cabeza evito que un proyectil le alcanzara, este se incrusto en su libro de codigos. Este lirbo aunque estaba agujereado tambien le acompaño a partir de entonces.
Robert murio el 1 de octubre de este año en la ciudad de Alburquerque a los 85 años.
Decanse en paz.
Hoy ojeando el periodico, me ha llamado la atencion un tema. Muere Robert Hanson. ¿Y quien era este buen hombre?.
Pues este señor era el ultimo tripulante que quedaba con vida del Memphis Belle.
El Memphis Belle (objeto de una pelicula) era un bombardero cuatrimotor B-17 utilizado por la USAAF y la RAF para el bombardeo de Alemania. Este avion se hizo famoso por ser el primero (no se si el unico) en completar 25 misiones sobre suelo enemigo.
Sus 10 tripulantes volvieron a los Estados Unidos despues de estas misiones y fueron recibidos como heroes.
Robert Hanson era el operador de radio del avion y siempre volaba con su amuleto (una pata de conejo). Robert tiene una anecdota curiosa, segun conto salvo la vida una vez gracias a un estornudo, el movimiento de la cabeza evito que un proyectil le alcanzara, este se incrusto en su libro de codigos. Este lirbo aunque estaba agujereado tambien le acompaño a partir de entonces.
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- 101airbone
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Qué curioso lo del estornudo, no tenía ni idea. Descansen en paz.
Un saludo
Un saludo
En la guerra: determinación.
En la derrota: resistencia.
En la victoria: magnanimidad.
En la paz: conciliación. W. Churchill
Por el bien de todos, lee las normas del foro
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Memphis Belle.
Una puntualización,
es común creer que el Memphis Belle fue el primero en cumplir 25 misiones, pero no fue así. No tengo a mano los datos. Eso si, es el protagonista de un film de propaganda que les hizo famosos y les llevó a una gira de promoción por los USA en vez de seguir los bombardeos.
Este film de propaganda se hizo en un grupo de bombardeo en el que varios aviones estaban a punto de cumplir las 25 misiones y este fue el que les vino bien.
Fueron tan famosos que luego se hizo la película que todos hemos visto.
En un principio las 25 misiones deberían ser un pasaporte de vuelta a su país, pero se fue alargando a 30, 35....y no recuerdo en cuanto estaba el total necesario al final de la guerra.
Un saludo.
es común creer que el Memphis Belle fue el primero en cumplir 25 misiones, pero no fue así. No tengo a mano los datos. Eso si, es el protagonista de un film de propaganda que les hizo famosos y les llevó a una gira de promoción por los USA en vez de seguir los bombardeos.
Este film de propaganda se hizo en un grupo de bombardeo en el que varios aviones estaban a punto de cumplir las 25 misiones y este fue el que les vino bien.
Fueron tan famosos que luego se hizo la película que todos hemos visto.
En un principio las 25 misiones deberían ser un pasaporte de vuelta a su país, pero se fue alargando a 30, 35....y no recuerdo en cuanto estaba el total necesario al final de la guerra.
Un saludo.
Memphis Belle.
En la página oficial del Memphis Belle, informan de 25 bombardeos:
En: http://www.latimes.com/news/obituaries/ ... &cset=true" onclick="window.open(this.href);return false; también se habla de 25 bombardeos:
Robert Hanson, operador de radio del Memphis Belle.
Saludos.
Fuente: http://www.memphisbelle.com/plane_legend/" onclick="window.open(this.href);return false;The "Memphis Belle," a Boeing B-17, has been retired from active service in the European theater after 25 successful bombing missions.
En: http://www.latimes.com/news/obituaries/ ... &cset=true" onclick="window.open(this.href);return false; también se habla de 25 bombardeos:
The nearly 75-foot-long airplane's best-known motif was the scantily clad "Memphis Belle" on its nose, named for Morgan's girlfriend and copied from a 1941 painting in Esquire magazine by George Petty. But by its goodwill tour, the plane had added other decorations — 25 orange-colored bombs for its missions and eight swastikas for the Nazi planes it shot down.
Robert Hanson, operador de radio del Memphis Belle.
Saludos.
Memphis Belle.
Saludos de nuevo,
efectivamente el Menphis Belle realiazó 25 misiones y fueron retirados del frente para participar en giras de promoción por todo el país.
El comentario sobre el total de misiones necesarias era en general. Simplemente indicar que si bien el Belle es el mas famoso, algunas tripulaciones volaron muchas mas misiones que ellos, y ni tan solo fueron los primeros en completar 25 misiones.
Si no me equivoco el primero fue realmente el "Hell´s Angel" del 303rd´s el 13 de mayo de 1943. El Memphis Belle si fue en cambio, el primero en completar 25 misiones y volver a USA. Como ejemplo el "Hell´s Angel" completó 48 misiones.....ahí es nada.
efectivamente el Menphis Belle realiazó 25 misiones y fueron retirados del frente para participar en giras de promoción por todo el país.
El comentario sobre el total de misiones necesarias era en general. Simplemente indicar que si bien el Belle es el mas famoso, algunas tripulaciones volaron muchas mas misiones que ellos, y ni tan solo fueron los primeros en completar 25 misiones.
Si no me equivoco el primero fue realmente el "Hell´s Angel" del 303rd´s el 13 de mayo de 1943. El Memphis Belle si fue en cambio, el primero en completar 25 misiones y volver a USA. Como ejemplo el "Hell´s Angel" completó 48 misiones.....ahí es nada.
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Re: Memphis Belle.
En este enlace pone que el B-17 F (42-29978) "Hell's Angel" alcanzó las 25 misiones el 13 de mayo de 1943...Scheer escribió:Saludos de nuevo,
efectivamente el Memphis Belle realizó 25 misiones y fueron retirados del frente para participar en giras de promoción por todo el país.
El comentario sobre el total de misiones necesarias era en general. Simplemente indicar que si bien el Belle es el mas famoso, algunas tripulaciones volaron muchas mas misiones que ellos, y ni tan solo fueron los primeros en completar 25 misiones.
Si no me equivoco el primero fue realmente el "Hell´s Angel" del 303rd´s el 13 de mayo de 1943. El Memphis Belle si fue en cambio, el primero en completar 25 misiones y volver a USA. Como ejemplo el "Hell´s Angel" completó 48 misiones.....ahí es nada.
http://findarticles.com/p/articles/mi_q ... i_n8867865" onclick="window.open(this.href);return false;
Dado que el B-17 F (41-24485) "Memphis Belle" completó 25 misiones en 10 meses, entre noviembre de 1942 y el 17 de mayo de 1943 lo lógico es que la tripulación del "Hell's Angel" se hubiese llevado los honores.
¿Que es realmente lo que paso para que se dieran tales honores a los tripulantes de "Memphis Belle"?
¿Si la tripulación del "Hell's Angel" habia completado 25 misiones, porqué continuó hasta completar 48 como dice Scheer?
¿O es que la tripulación fue mandada a casa en el anonimato y los nuevos dueños del avión no lo cambiaron de nombre?
Claro que hay que aclarar que el 17 de agosto el B-17 F-BO (42-29978) "Hell's Angel" del 381 BG, 534 BS fue derribado durante el ataque a Schweinfurt, sobre Bad Schawalbach (Alemania) por el Oblt. Franz Strobl del 9./JG 11. Los 10 tripulantes fueron hechos prisioneros de guerra.
Enigma a resolver.
Saludos.
Mölders era conocido por su gran carácter. Sus hombres lo apodaron "Vati" (papaito), en reconocimiento a su actitud paterna hacia ellos y también por el cuidado que tuvo en su bienestar. Era una persona devotamente religiosa que exigía que todos los aviadores aliados capturados por aquellos bajo su mando fueran tratados civilmente, y que a menudo invitaba cuando podía a estos pilotos capturados a cenar con él.
"Era un táctico maravilloso. Mi admiración por él era ilimitada. Tenía un gran ingenio y una gran personalidad. Era el hombre con más principios que jamás haya conocido".
Günther Rall.
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Re: Memphis Belle.
Es curioso, pero segun varias fuentes, "Hell´s Angel" si retorno a los EE.UU tras 48 misioneslonesomeluigi escribió:En este enlace pone que el B-17 F (42-29978) "Hell's Angel" alcanzó las 25 misiones el 13 de mayo de 1943...Scheer escribió:Saludos de nuevo,
efectivamente el Menphis Belle realiazó 25 misiones y fueron retirados del frente para participar en giras de promoción por todo el país.
El comentario sobre el total de misiones necesarias era en general. Simplemente indicar que si bien el Belle es el mas famoso, algunas tripulaciones volaron muchas mas misiones que ellos, y ni tan solo fueron los primeros en completar 25 misiones.
Si no me equivoco el primero fue realmente el "Hell´s Angel" del 303rd´s el 13 de mayo de 1943. El Memphis Belle si fue en cambio, el primero en completar 25 misiones y volver a USA. Como ejemplo el "Hell´s Angel" completó 48 misiones.....ahí es nada.
http://findarticles.com/p/articles/mi_q ... i_n8867865" onclick="window.open(this.href);return false;
Dado que el B-17 F (41-24485) "Memphis Belle" completó 25 misiones en 10 meses, entre noviembre de 1942 y el 17 de mayo de 1943 lo lógico es que la tripulación del "Hell's Angel" se hubiese llevado los honores.
¿Que es realmente lo que paso para que se dieran tales honores a los tripulantes de "Memphis Belle"?
¿Si la tripulación del "Hell's Angel" habia completado 25 misiones, porqué continuó hasta completar 48 como dice Scheer?
¿O es que la tripulación fue mandada a casa en el anonimato y los nuevos dueños del avión no lo cambiaron de nombre?
Claro que hay que aclarar que el 17 de agosto el B-17 F-BO (42-29978) "Hell's Angel" del 381 BG, 534 BS fue derribado durante el ataque a Schweinfurt, sobre Bad Schawalbach (Alemania) por el Oblt. Franz Strobl del 9./JG 11. Los 10 tripulantes fueron hechos prisioneros de guerra.
Enigma a resolver.
Saludos.
http://www.303rdbg.com/h-ha-mb.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Aun asi, es una pregunta interesante. Seguro que tiene que haber un motivo, ¿pero cual?. Yo he estado buscando bajas, quizas el "Hell´s Angel" tuvo algun muerto a bordo durante la misión y por eso se penso que no se podia rendir tributos cuando se habia perdido la vida de algun tripulante durante ese cupo de misiones. O tal vez sea politiqueo, simpatias hacia uno u otro grupo. A ver si alguien puede arrojar mas luz.
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Re: Memphis Belle.
Investigando un poco más sobre nuestro B-17 exactamente el que completó 25 misiones fue el matriculado 41-24577 (VK-D) 358 BS.
No el 42-29978 del 381 BG, 354 BS que es el derribado el 17.08.43.
Deduzco por supuesto que hubo más B-17 con el nombre de "Hell's Angels".
Saludos.
No el 42-29978 del 381 BG, 354 BS que es el derribado el 17.08.43.
Deduzco por supuesto que hubo más B-17 con el nombre de "Hell's Angels".
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Re: Memphis Belle.
De hecho es muy probable que hubiera aviones con el mismo nombre en varias unidades del mismo teatro.
Actualmente leyendo...
...las tropas afganas tienen 300,000 elementos bien equipados, tan bien bien equipados como cualquier ejercito en el mundo, y una fuerza aerea, contra unos 75,000 talibanes. NO ES INEVITABLE la toma de Afganistan por los talibanes.
Respuesta a la pregunta de un periodista el 7/julio/2021 de Joe Biden, comediante, entrenador de amigos imaginarios y presidente aficionado
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Re: Menphis Belle
Es más, creo, corregidme si me equivoco, que el propio grupo, el 303rd Bomb Group, era apodado genericamente como "Hell´s Angesls"
Aparte, el nombre de Angeles del infierno, no es que sea muy original y es muy probable como dice MiguelFiz que sea un nombre que hayan usado varios aviones.
Aparte, el nombre de Angeles del infierno, no es que sea muy original y es muy probable como dice MiguelFiz que sea un nombre que hayan usado varios aviones.
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Re: Memphis Belle.
En efecto como pone en la fuente citada por Hicks el "Hell's Angel" original es el matriculado 41-24577 el cual completó 48 misiones y fue finalmente desguazado el 14 de agosto de 1945.Hicks escribió:Es curioso, pero segun varias fuentes, "Hell´s Angel" si retorno a los EE.UU tras 48 misiones
http://www.303rdbg.com/h-ha-mb.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Claro que continuamos con la incognita ¿porque el "Hell's Angels" que completó las 25 misiones antes que el "Memphis Belle" continuó hasta completar 48?
Sobre el "Hell's Angels" 42-29978 pertenece al 534 BS no al 358 BS como el original, lo que ratifica lo dicho por Miguel.
El enlace donde lo encontré es el siguiente ...
http://franckruffino.chez.com/My-Site/Victory_13.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Saludos.
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Re: Memphis Belle.
lonesomeluigi escribió:
Claro que continuamos con la incognita ¿porque el "Hell's Angels" que completó las 25 misiones antes que el "Memphis Belle" continuó hasta completar 48?
Saludos.
Seria logico pensar, que dicho aparato sufrio menos daños en esas 45 misiones, que otros en muchas menos, y como yo digo si funciona, no lo toques y sigue usandolo.
Un saludo.
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"Un soldado es una persona desprovista de todo y capaz de cualquier cosa"
"No intentes atraer el fuego enemigo hacia ti, molesta mucho a los que te rodean"
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Re: Memphis Belle.
Creo que no me he espresado bien ó que Sir no me ha entendido...Sirkike escribió:Seria logico pensar, que dicho aparato sufrio menos daños en esas 45 misiones, que otros en muchas menos, y como yo digo si funciona, no lo toques y sigue usandolo.lonesomeluigi escribió:
Claro que continuamos con la incognita ¿porque el "Hell's Angels" que completó las 25 misiones antes que el "Memphis Belle" continuó hasta completar 48?
¿ Porque la primera tripulación en completar 25 misiones, en este caso la del "Hell's Angels" no recibió los honores que sin embargo recibió la del "Memphis Belle" que resulta que fue la segunda en completar 25 misiones de combate?
Saludos.
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Re: Memphis Belle.
Probablemente, porque por alguna razón (es lo que habría que aclarar), no se dieron cuenta de la importancia propagandística del tema, y/o no mandaron a John Ford a hacerle una película al primer aparato, sino al segundo. Es una cuestión de oportunidad.
Aunque.. más aún, piensa en el impacto sobre el subsconciente del público norteamericano, el que tiene que comprar bonos de guerra, y esas cosas... ¿Es igual alegrarse del éxito de un avión llamado "Angeles del infierno" que de otro llamado "La Guapa de Menphis"?
Saludos
Aunque.. más aún, piensa en el impacto sobre el subsconciente del público norteamericano, el que tiene que comprar bonos de guerra, y esas cosas... ¿Es igual alegrarse del éxito de un avión llamado "Angeles del infierno" que de otro llamado "La Guapa de Menphis"?
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Re: Memphis Belle.
Buenas observaciones Quinto aunque sigo investigando.Quinto_Sertorio escribió:Probablemente, porque por alguna razón (es lo que habría que aclarar), no se dieron cuenta de la importancia propagandística del tema, y/o no mandaron a John Ford a hacerle una película al primer aparato, sino al segundo. Es una cuestión de oportunidad.
Aunque.. más aún, piensa en el impacto sobre el subsconciente del público norteamericano, el que tiene que comprar bonos de guerra, y esas cosas... ¿Es igual alegrarse del éxito de un avión llamado "Angeles del infierno" que de otro llamado "La Guapa de Menphis"?
Una buena página que he encontrado sobre el "Belle" ...
http://ww2airfronts.org/aircrew/mbelle/mbelle-0.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Saludos.
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Re: Memphis Belle.
Tiene mucho sentido. Este asunto me recuerda al tema de los "heroes" de la famosa foto de la alzada de bandera en el Suribachi: pura propaganda para vender bonos de guerra entre la población estadounidense, algo vital para poder seguir adelante con la guerra. Probablemente se eligió el Memphis Belle por razones estéticas más que éticas, por imagen o porque la misión 25 llegaba en el momento adecuado, pero en cualquier caso, en mi opinión debió tratarse de una cuestión ajena al combate.Quinto_Sertorio escribió:Probablemente, porque por alguna razón (es lo que habría que aclarar), no se dieron cuenta de la importancia propagandística del tema, y/o no mandaron a John Ford a hacerle una película al primer aparato, sino al segundo. Es una cuestión de oportunidad.
Aunque.. más aún, piensa en el impacto sobre el subsconciente del público norteamericano, el que tiene que comprar bonos de guerra, y esas cosas... ¿Es igual alegrarse del éxito de un avión llamado "Angeles del infierno" que de otro llamado "La Guapa de Menphis"?
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Re: Memphis Belle.
Yo me inclino a una cuestion de efectividad, algo asi como lo que hacia la Luftwaffe y la Aviacion Imperial, tenemos una tripulacion efectiva y unos objetivos faciles pues ya tienes 25 misiones.
Si lo piensas el "Menphis Belle" llega a finales del 42 con la aviacion americana ya instalada y en el 43 esta a pleno rendimiento, lo que le da algun que otro periodo de descanso
Si lo piensas el "Menphis Belle" llega a finales del 42 con la aviacion americana ya instalada y en el 43 esta a pleno rendimiento, lo que le da algun que otro periodo de descanso
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Re: Memphis Belle.
No se si consigo entenderte en efectividad ya lo había conseguido el "Hell's Angels"Von Reichenau escribió:Yo me inclino a una cuestion de efectividad, algo asi como lo que hacia la Luftwaffe y la Aviacion Imperial, tenemos una tripulacion efectiva y unos objetivos faciles pues ya tienes 25 misiones.
Si lo piensas el "Menphis Belle" llega a finales del 42 con la aviacion americana ya instalada y en el 43 esta a pleno rendimiento, lo que le da algun que otro periodo de descanso
No leiste el hilo???lonesomeluigi escribió:¿ Porque la primera tripulación en completar 25 misiones, en este caso la del "Hell's Angels" no recibió los honores que sin embargo recibió la del "Memphis Belle" que resulta que fue la segunda en completar 25 misiones de combate?
Saludos.
Mölders era conocido por su gran carácter. Sus hombres lo apodaron "Vati" (papaito), en reconocimiento a su actitud paterna hacia ellos y también por el cuidado que tuvo en su bienestar. Era una persona devotamente religiosa que exigía que todos los aviadores aliados capturados por aquellos bajo su mando fueran tratados civilmente, y que a menudo invitaba cuando podía a estos pilotos capturados a cenar con él.
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Re: Memphis Belle.
A lo mejor no supe expresarme en mi anterior post, la 8ª Fuerza Aerea de Eaker comienza sus ataques a principios de Abril, y con una cantidad de B-17 pequeña.
Personalmente yo pienso que hasta que van llegando los B-24 y los nuevos B-17 nuestro " Hell's Angel's" es usado sin descanso y por eso cumple sus 25 misiones, Una tripulacion experta y que ya se ha enfrentado a la defensa antiaerea alemana vale su peso en oro y probablemente son jefes de formacion.
En estas fechas no se puede prescindir de una tripulacion bien entrenada; por eso los honores quedan para mas tarde si sobreviven
Por eso en Mayo de 1943 cuando el "Memphis Belle" cumple su 25ª misión no importa mandarlo a casa, ha pasado mas de un año desde la llegada desde Eaker y ahora son mas de 850 bombarderos los que hay repartidos por las bases
Personalmente yo pienso que hasta que van llegando los B-24 y los nuevos B-17 nuestro " Hell's Angel's" es usado sin descanso y por eso cumple sus 25 misiones, Una tripulacion experta y que ya se ha enfrentado a la defensa antiaerea alemana vale su peso en oro y probablemente son jefes de formacion.
En estas fechas no se puede prescindir de una tripulacion bien entrenada; por eso los honores quedan para mas tarde si sobreviven
Por eso en Mayo de 1943 cuando el "Memphis Belle" cumple su 25ª misión no importa mandarlo a casa, ha pasado mas de un año desde la llegada desde Eaker y ahora son mas de 850 bombarderos los que hay repartidos por las bases
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