Armas de Gánsters y policías

[fco_mig]

No sé si el tema es adecuado para este foro. Pero agradecería que alguien me diera información sobre las armas empleadas por los gánsters, cuerpos de policía, FBI, etc... durante los años de la Ley Seca (la época de la prohibición, como también se la llama).

[Beltranejo]

Un tema bastante amplio...empezaré yo con esta: Colt 1903/1908 Pocket Hammerless
Una pistola de estas fue recogida del cadáver de John Dillinger:

Y otra de estas la entró pegada al muslo Bonnie Parker a la cárcel y sirvió para liberar a su novio Clyde Barrow:


Ah...también el general Patton tenía una de estas!

[SOLIFERRUM]

Creo recordar que durante la SGM se entregaba a todos los generales como arma de ordenanza en vez de la M1911.

Saludos.

[Urogallo]

Un mito.

El arma diseñada para limpiar las trincheras y ser usada con una sola mano (Potencialmente para lanzar granadas con la otra)

El diseño era perfecto. Pero los costes de producción hicieron que el ejército, en un periodo de recortes, se negase a adquirirlas. El precio por unidad, 200 dolares, era prohibitivo. Durante la SGM consiguieron reducirlo hasta 70 con la producción en masa, pero aún se simplificó más, dando lugar a la "Grease gun" que solo costaba un 5% del precio original de las Thompsom.

En cambio lo hicieron los gangsters. Curiosamente, el motivo fue una oleada de sangrientos asaltos por parte de grupos muy violentos, lo que animó a diversas fuerzas de orden público para dotarse de un armamento intimidador.

El efecto de estas armas fue enorme. Cuando se distribuyeron entre las fuerzas armadas de los EEUU para la SGM, hubo que adaptar un cargador nuevo que cambiase su aspecto, porque de lo contrario los soldados se sentían incómodos usando un arma de gangsters.

Uno de sus apodos más curiosos es "Maquina de escribir de Chicago".

[Hicks]

El efecto de estas armas fue enorme. Cuando se distribuyeron entre las fuerzas armadas de los EEUU para la SGM, hubo que adaptar un cargador nuevo que cambiase su aspecto, porque de lo contrario los soldados se sentían incómodos usando un arma de gangsters.

¿No daba tambien problemas el cargador de tambor?. Me suena que ese fue otro motivo por el que se desecho y se cambio al recto.

[Urogallo]

Bien bonito que era.

Me creo mas tu versión. Para empezar porque si en combate me ofrecen un cargador de 100 balas, me da lo mismo que lleve la foto de Al capome.

[FJavier]

Si no recuerdo mal, los primeros usados en combate fueron los M1928A1, con las aletas de ventilación del cañón, el cargador cilíndrico (50 ó 100 cartuchos) o de petaca (20 ó 30 cartuchos) y la empuñadura delantera. Cuando se extendió su uso se le suprimieron las aletas de ventilación, la empuñadura delantera, sustituyéndose por un guardamanos con acanaladuras en ambos lados y el cargador cilíndrico se cambió por una de petaca de 30 cartuchos, se le puso la palanca de montar en el costado derecho y se le acortó el cañón, recibiendo el nombre de M1A1

[Larousse]

Al parecer, Clyde Barrow utilizó también un arma concebida para el ejercito en principio, nada menos que un BAR acortado robado en un arsenal de la Guardia Nacional

[Larousse]

El arma que aparece al lado del BAR que se encuentra de pié pudiera ser un Model 1887 10 gauge "riot gun" (eso es lo que he encontrado por internete).



Alguno de los expertos armeros me lo confirme por favor...

[Larousse]

Y por último la panoplia de armas que se encontraron en el coche cuando fué abatido a tiros:



Aquí los experten tienen un filón...

[SOLIFERRUM]

El arma que aparece al lado del BAR que se encuentra de pié pudiera ser un Model 1887 10 gauge "riot gun" (eso es lo que he encontrado por internete).



Alguno de los expertos armeros me lo confirme por favor...

Es una Remington Model 11 (version USA de la Browning Auto-5), con culata y cañón recortados. La banda de Barrow uso 2 de estas en calibres 12 y 20 (esta ultima era muy usada por Bonnie Parker).


De: http://en.wikipedia.org/wiki/File:Brown ... 0g_Mag.jpg

Ver:http://texashideout.tripod.com/guns.html.

[SOLIFERRUM]

Y por último la panoplia de armas que se encontraron en el coche cuando fué abatido a tiros:



Aquí los experten tienen un filón...

Es solo parte de lo que encontraron en el coche, en esta otra foto se aprecia todo lo que encontraron en el mismo:


De:http://texashideout.tripod.com/posse.html.

El inventario era:
- 3 BAR calibre .30.
- 1 escopeta calibre 20 "aserrada" (la Remington modelo 11).
- 1 escopeta calibre 10 "aserrada" (la Winchester modelo 1887).
- 1 pistola calibre .32 ACP (7,65 Browning en España).
- 1 pistola calibre .380 ACP (9 mm. corto en España).
- 1 revolver de doble acción Colt calibre .45.
- 7 pistolas automáticas calibre .45 (parecen Colt 1911).
- 100 de peines de munición de ametralladora (¿500 cartuchos calibre .30-06?).
- 3.000 unidades de munición (supongo que de pistola y escopeta).

Saludos.

[Larousse]

La armería ambulante....

Gracias por la aclaración SOLIFERRUM

[Tirador]

Y la ubicua funda de violín...

[Triton]

Tenia que ser un tio fuerte, porque el BAR pesa un hue** y con 4 o 5 cargadores llenos por los bolsillos mas aun. Eso si, a ver quien era el guapo que te paraba en seco

Saludos

[fco_mig]

Os agradezco muchísimo a todos el interés que os estaís tomando. Para un enamorado de la Serie Negra significa mucho. Y me gusta saber que no soy el único que piensa que una guerra, por mucho que sea contra el propio crimen organizado, no deja de ser una guerra.
Gracias a todos por las molestias.
Saludos

[Larousse]

Tenia que ser un tio fuerte, porque el BAR pesa un hue** y con 4 o 5 cargadores llenos por los bolsillos mas aun. Eso si, a ver quien era el guapo que te paraba en seco

Saludos

Pues al parecer hizo un apaño para poner 3 cargadores juntos uno detrás de otro.

A ver si lo vuelvo a encontrar y pongo la foto, aunque no se si será cierto...

[SOLIFERRUM]

Os agradezco muchísimo a todos el interés que os estaís tomando. Para un enamorado de la Serie Negra significa mucho. Y me gusta saber que no soy el único que piensa que una guerra, por mucho que sea contra el propio crimen organizado, no deja de ser una guerra.
Gracias a todos por las molestias.
Saludos

Es que la época de La Prohibición, solapada con la Gran Depresión, hizo "florecer" la delincuencia de un modo que sé produjo una pequeña revolución en las tácticas y armamento de las fuerzas del orden (porque en general los delincuentes han usado cualquier cosa que tenían a mano).

Saludos.

[SOLIFERRUM]

Tenia que ser un tio fuerte, porque el BAR pesa un hue** y con 4 o 5 cargadores llenos por los bolsillos mas aun. Eso si, a ver quien era el guapo que te paraba en seco

Saludos

Pues al parecer hizo un apaño para poner 3 cargadores juntos uno detrás de otro.

A ver si lo vuelvo a encontrar y pongo la foto, aunque no se si será cierto...

No te molestes, que es mentira, lo que si hizo fue "retocar" un BAR recortando el cañón a la longitud del tubo de gases y amputando la culata un poco por detrás del pistolete.

Saludos.

[Beltranejo]

Hablando de apaños, uno de lo más “apañaos” era Nelson “cara de niño” (Baby Face), compañero delictivo de Dillinger, que tiene el dudoso honor de haber matado más agentes del FBI de servicio que cualquier otra persona...
Pues bien, de entre el arsenal confiscado a la banda:

Se destaca este curioso apaño:

Se trata de una Colt 1911 A1, calibre .45, modificada para convertirla en subfusil. Este apaño fue creado por Hyman Lebman, un armero de San Antonio, Texas, al que Dillinger y Baby Face se lo encargaron haciéndose pasar por magnates del petróleo. En total les fabricó cinco piezas, algunas en el calibre .38 . El propio Nelson pasó a recogerlas y pagarlas.
Solo podían disparar en ráfaga y para ayudar a controlarlas, les añadió un compensador de boca y una empuñadura delantera, del tipo de las Thompson, además de cargadores de más capacidad: 18 balas para el .45 y 22 para el .38.

[Urogallo]

Impresionante. Es como la extraña Beretta.

[Beltranejo]

En esta otra foto de la panoplia de armas capturadas a la banda:

Se ve un ejemplar del Winchester 1907, en calibre .351, este rifle semiautomático fue usado en la primera mundial como arma de los observadores de aeroplanos de Francia, Inglaterra y los EE UU, Rusia también adquirió bastantes. También fue usado por diferentes cuerpos de seguridad USA, guardias de prisiones incluidos.
A la derecha, arriba, hay otro ejemplar de este rifle, esta vez "apañao", se le ha recortado el cañón, instalado un compensador de boca y una empuñadura delantera (en esta foto la tiene quitada, se observa el raíl de sujeción, en la foto anterior se la ve puesta) y seguramente manipulado para hacer fuego automático (esto no lo he podido confirmar, pero todo lo sugiere), creación también de Hyman Lebman. Este armero debía ser un tipo curioso, al parecer ya le vendía armas a Pancho Villa...

Los de Dillinger no debían de tener mucha facilidad de acceso a las Thompson para recurrir a manipular otras armas, creo yo.

[SOLIFERRUM]

Bueno, se puede apreciar una Thompson entre el arsenal intervenido a la banda, también había posado con una de estas en 1934 (poco después de escapar de la prisión de Crown Point, Indiana):


De: http://bamfstyle.wordpress.com/tag/john-dillinger/.

También le intervinieron un par de ellos a la banda tras su huida del Little Bohemia Lodge (un escondite de la banda):


De: http://www.gottahaveit.com/John-Dilling ... M4064.aspx.

Es por lo que pienso que es mas posible que modificasen estas armas para conseguir algo de mas potencia que el .45 ACP y que el arma que les haría falta serian BAR como los usados por la banda de Barrow.

Saludos.

[SOLIFERRUM]

Y la ubicua funda de violín...

Por lo que he leído era un saxofon y fue devuelto a la familia Barrow con el resto de efectos personales (que no hubiese robado, se entiende), saludos.


De:http://texashideout.tripod.com/roads.html.

[SOLIFERRUM]

Otra foto de Clyde Barrow con armas:


De: http://texashideout.tripod.com/Ford.html

Las armas largas serian (de izquierda a derecha): un fusil Krag-Jorgensen, una escopeta recortada Remington y una escopeta de corredera Westernfield. Por su parte las armas cortas serian (de arriba a abajo y de izqda. a dcha.): un Smith&Wesson de armazón grande, un Colt 1873 de simple acción y un Colt de doble acción (posiblemente un New Service o derivado).

Saludos.

[SOLIFERRUM]

Estas son fotos de uno de los BAR "recortados" por Clyde Barrow:



Esta otra versión, mucho mas razonable:



Esta es una recreacion de como hubiese "lucido" el BAR con 3 cargadores empalmados:



Todas de: http://texashideout.tripod.com/guns.html.

Tenia que ser un tio fuerte, porque el BAR pesa un hue** y con 4 o 5 cargadores llenos por los bolsillos mas aun. Eso si, a ver quien era el guapo que te paraba en seco

Saludos

Segun su ficha policial media 1,63 mts. y pesaba unos 59 Kg., lo que demuestra que lo que tenia era mas bien una buena tecnica. Se comenta que enseño a manejar el BAR a su compañera Bonnie Parker, que era incluso mas pequeña: 1,5 mts. de estatura y unos 41 Kg. de peso.

Saludos.

[Beltranejo]

Otra de las armas que se ve en las dos panoplias, es una Colt Woodsman, una pistola del .22 más apta para tiro recreativo que para delinquir.

Y es que como comenta el compañero Soliferrum, los delincuentes siempre se han armado con lo que tienen a mano.
Para muestra esta vitrina de armas intervenidas a delincuentes en la época:

Se ven incluso dos P 08!!

[SOLIFERRUM]

Esas P-08 me han recordado la película Los violentos años veinte, porque casi seguro que fueron traídas como recuerdo por algún veterano de la PGM.

Saludos.

[Triton]

La 1911 subfusil usa hasta el freno de boca de Thompson.

Con lo del BAR, mucha, mucha técnica tenían que tener, porque a la cadera y a ráfagas a mi que básicamente soy el "doble" que Clyde me cuesta, y llevo unos cuantos tiros pegados.

Saludos

[SOLIFERRUM]

Hay que considerar que disparaban a distancias realmente cortas, quizá a 50 mts. no le daban a un burro, saludos.