Los fusiles semiautomáticos: del Madsen-Rasmussen al L1A1.

Espadas, pistolas, rifles, fusiles de asalto... todo lo referente a armas de infantería a lo largo de la historia.

Moderador: Triton

SOLIFERRUM
Coronel
Coronel
Mensajes: 5776
Registrado: 22 Ago 2009
Agradecimiento recibido: 1 vez

Medallas

Parches

Re: Los fusiles semiautomáticos: del Madsen-Rasmussen al L1A

Mensaje por SOLIFERRUM »

No debía de trabajar con mucha información, denomina al Mondragón como Modelo 1910 (es un Modelo 1907) y los diseños de Simonov, aunque funcionan por la acción de gases, usan diferentes sistemas de acerrojamiento.

Ya que hablamos de los fusiles Mondragón, he encontrado nuevas imágenes del Modelo 1894 de cerrojo:

Imagen

Imagen

Imagen

Imagen
Todas de: http://www.hermann-historica-archiv.de/ ... at56_s.txt.

Imagen
De: http://milpas.cc/rifles/ZFiles/Semi-aut ... 0Rifle.htm.

Saludos.


Kerle, wollt ihr denn ewig leben? (Bribones, ¿queréis vivir para siempre?), Federico II el Grande, "animando" a sus tropas durante la Batalla de Kolín, 18 de Junio de 1757.
SOLIFERRUM
Coronel
Coronel
Mensajes: 5776
Registrado: 22 Ago 2009
Agradecimiento recibido: 1 vez

Medallas

Parches

Re: Los fusiles semiautomáticos: del Madsen-Rasmussen al L1A

Mensaje por SOLIFERRUM »

Mauser Selbstladegewehr C06/08

Con este fusil la casa Mauser volvió sobre sus pasos (como ya había comentado Triton) y regreso al accionamiento por retroceso corto del cañón. Fueron fabricados no menos de 50 unidades para pruebas, pero no resultaron del todo exitosas y ya en 1909 la casa Mauser había pasado al accionamiento por inercia retardada con cañón fijo.

Imagen

Imagen

Imagen
De: https://www.google.com/patents/US924169 ... sQ6AEwCTgK, diagramas de la patente americana (solicitada en Julio 1907 y concedida en Junio de 1909). En el 3º se puede ver el muelle que hace volver al cañón a su posición.

Ver: http://books.google.es/books?id=Eq2Dnj4 ... le&f=false.

Saludos.
Kerle, wollt ihr denn ewig leben? (Bribones, ¿queréis vivir para siempre?), Federico II el Grande, "animando" a sus tropas durante la Batalla de Kolín, 18 de Junio de 1757.
SOLIFERRUM
Coronel
Coronel
Mensajes: 5776
Registrado: 22 Ago 2009
Agradecimiento recibido: 1 vez

Medallas

Parches

Re: Los fusiles semiautomáticos: del Madsen-Rasmussen al L1A

Mensaje por SOLIFERRUM »

Mas imágenes del Mauser Selbstladergewehr C06/08:

Imagen

Imagen

Imagen
De: http://sassik.livejournal.com/108441.html.

Imagen
De: http://flyingmachines.ru/Site2/Arts/Art4919.htm, el Vizeflugmeister Kirmss en el aerodromo de Morseele en Mayo de 1915, armado con un fusil semiautomatico Mauser. Por la fecha y la estampa, parece ser un C06/08.

Imagen
De: http://tayni.info/7141/, Paul Mauser con lo que parece un C06/08.

Saludos.
Kerle, wollt ihr denn ewig leben? (Bribones, ¿queréis vivir para siempre?), Federico II el Grande, "animando" a sus tropas durante la Batalla de Kolín, 18 de Junio de 1757.
Avatar de Usuario
Triton
Großadmiral
Großadmiral
Mensajes: 25137
Registrado: 16 Dic 2005
Ubicación: Zaragoza
Agradecido : 1435 veces
Agradecimiento recibido: 6746 veces

Medallas

Parches

Re: Los fusiles semiautomáticos: del Madsen-Rasmussen al L1A

Mensaje por Triton »

Resulta curioso que el mayor empujón a estos diseños se los diera en poder emplearlos desde los aviones de los primeros días de la PGM


Saludos
........Y caminaré sin miedo por el valle de las sombras y la muerte y a nada temeré porque soy el mayor hijo de puta del valle.
--------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
SOLIFERRUM
Coronel
Coronel
Mensajes: 5776
Registrado: 22 Ago 2009
Agradecimiento recibido: 1 vez

Medallas

Parches

Re: Los fusiles semiautomáticos: del Madsen-Rasmussen al L1A

Mensaje por SOLIFERRUM »

Sólo sé trató de una solución temporal, hasta que sé dispuso de suficientes MG 14 Parabellum. Como armas eran muy malas, necesitaban que la munición estuviese lubricada y eran muy propensos a interrupciones. Además de que el coste de cada rifle era 6 veces superior al de 1 Mondragón, sin contar que eran complejos de producir y el Ejército Alemán necesitaba el máximo número de M98 que sé pudiesen fabricar.

Saludos.
Kerle, wollt ihr denn ewig leben? (Bribones, ¿queréis vivir para siempre?), Federico II el Grande, "animando" a sus tropas durante la Batalla de Kolín, 18 de Junio de 1757.
Avatar de Usuario
Triton
Großadmiral
Großadmiral
Mensajes: 25137
Registrado: 16 Dic 2005
Ubicación: Zaragoza
Agradecido : 1435 veces
Agradecimiento recibido: 6746 veces

Medallas

Parches

Re: Los fusiles semiautomáticos: del Madsen-Rasmussen al L1A

Mensaje por Triton »

Me he despistado :D . Que rifle era 6 veces mas caro que el Mondragon? Porque este no era precisamente barato

SAludos
........Y caminaré sin miedo por el valle de las sombras y la muerte y a nada temeré porque soy el mayor hijo de puta del valle.
--------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
FJavier
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 4865
Registrado: 23 Nov 2006

Medallas

Parches

Re: Los fusiles semiautomáticos: del Madsen-Rasmussen al L1A

Mensaje por FJavier »

Triton escribió:Me he despistado :D . Que rifle era 6 veces mas caro que el Mondragon? Porque este no era precisamente barato

SAludos
Yo he entendido que se trata del Mauser Selbstladergewehr C06/08, Soliferrum nos sacará de dudas :dpm:
La educación es como una erección si la tienes, se nota


Diplomacia es mandar a alguien a hacer puñetas de tal manera que esté deseando emprender el viaje
SOLIFERRUM
Coronel
Coronel
Mensajes: 5776
Registrado: 22 Ago 2009
Agradecimiento recibido: 1 vez

Medallas

Parches

Re: Los fusiles semiautomáticos: del Madsen-Rasmussen al L1A

Mensaje por SOLIFERRUM »

Pues sinceramente no lo tengo claro, el dato lo saque del libro Rifles of the World de John Walter (puse anteriormente el enlace: http://books.google.es/books?id=Eq2Dnj4 ... le&f=false), en el que dice:
Consequently, a few half- and ful-stocked guns (similar in concept to the C/12-14 pistol) were issued in 1915, each costing six times as much as gas-operated Mondragons which had been purchased in Switzerland. They were known as the Mauser Flieger-Gewehr und Flieger-Karabiner or often simply as M1915.

Traducible como:

En consecuencia, unos pocas armas con caja corta y larga (similares en concepto a la pistola C/12-14) fueron entregados en 1915, cada uno costando 6 veces mas que los Mondragon operados por gas que habían sido comprados en Suiza. Fueron conocidos como los Mauser Flieger-Gewehr y Flieger-Karabiner o mas comúnmente como M1915.
Supongo que los fusiles a los que se refiere serian Mauser C06/08, de los que se comenta que hay por lo menos 3 variantes distintas con la misma denominación (ademas que al Mondragon también se le denomino 7 mm. Mondragon Flieger Selbstalde Karabiner Modell 1915) lo que permite pensar que alguna variante con la misma denominación fuesen basados en el Mauser C09 y siguientes (estos son rifles que funcionan por inercia retardada y cañón fijo), los cuales serian reemplazados por los Mondragón a partir de Diciembre de 1915 en proporción de 1 a 2 (por cada Mauser retirado, se entregaban 2 Mondragón).

La diferencia de coste es en parte a que los Mondragon llegaron con un gran descuento por parte de SIG y en parte porque quizá la casa fabricante se "bañaba" bastante en el precio (algo como lo que pasaba con la Lewis, que por las regalías establecidas por Mr. Isaac N. Lewis, costaba mas que una Vickers).

Saludos.
Kerle, wollt ihr denn ewig leben? (Bribones, ¿queréis vivir para siempre?), Federico II el Grande, "animando" a sus tropas durante la Batalla de Kolín, 18 de Junio de 1757.
Avatar de Usuario
Triton
Großadmiral
Großadmiral
Mensajes: 25137
Registrado: 16 Dic 2005
Ubicación: Zaragoza
Agradecido : 1435 veces
Agradecimiento recibido: 6746 veces

Medallas

Parches

Re: Los fusiles semiautomáticos: del Madsen-Rasmussen al L1A

Mensaje por Triton »

Si, eso también cuadra, me imagino que SIG estaría deseando quitarse de encima el stock de los Mondragon

SAludos
........Y caminaré sin miedo por el valle de las sombras y la muerte y a nada temeré porque soy el mayor hijo de puta del valle.
--------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
SOLIFERRUM
Coronel
Coronel
Mensajes: 5776
Registrado: 22 Ago 2009
Agradecimiento recibido: 1 vez

Medallas

Parches

Re: Los fusiles semiautomáticos: del Madsen-Rasmussen al L1A

Mensaje por SOLIFERRUM »

Para añadir mas misterio, la Wikipedia da el dato que el Mauser 1916 costaba 3 veces mas que un Mondragón y en el libro Rifles: An Illustrated History of Their Impact de David Westwood (http://books.google.es/books?id=hLBTkNZ ... le&f=false, pag. 117) se comenta que la SIG solo entrego 400 fusiles a México, almacenando otros 1.000 sin entregar, que fueron los vendidos a Alemania (salvo algún ejemplar vendido en EEUU). También se comenta que las armas de este tipo fueron entregadas a la Armada tras ser reemplazadas por ametralladoras. Aquí se comenta que en el Arsenal de Kiel se alamacenaban 500 unidades del Mondragón al acabar la Guerra: http://www.archivingindustry.com/Milita ... ence-m.htm.

Saludos.
Kerle, wollt ihr denn ewig leben? (Bribones, ¿queréis vivir para siempre?), Federico II el Grande, "animando" a sus tropas durante la Batalla de Kolín, 18 de Junio de 1757.
SOLIFERRUM
Coronel
Coronel
Mensajes: 5776
Registrado: 22 Ago 2009
Agradecimiento recibido: 1 vez

Medallas

Parches

Re: Los fusiles semiautomáticos: del Madsen-Rasmussen al L1A

Mensaje por SOLIFERRUM »

Mauser Flieger-Selbstlade-Karabiner M1915

Imagen
De: http://www.thefirearmblog.com/blog/2013 ... ifles-wwi/, ejemplares de la versión aerea y terrestre.

Imagen
Imagen
De: http://milpas.cc/rifles/ZFiles/Semi-aut ... arbine.htm, la versión aérea vista por ambos lados.

Se trata del ultimo modelo de la casa Mauser hasta el fin de la PGM, funcionaba por inercia retardada (con alguna similitud al sistema empleado posteriormente por los CETME) y tenia cañón fijo, seguía presentando problemas de extracción y necesitaba lubricar la munición para un correcto funcionamiento. Longitud total: 115 cm., longitud del cañon: 61 cm., peso: 4,9 Kg. aprox., capacidad del cargador: 25 (ó 20, datos contradictorios) cartuchos del 7,92 mm.

Imagen
De: http://www.forgottenweapons.com/early-s ... -selbstlad, el proceso del cambio del cargador es el siguiente: 1º se empuja el pestillo que esta en la parte delantera del guardamontes (en los mauser de cerrojo esto suele abrir la tapa del deposito de munición); 2º se empuja el guardamontes hacia abajo, lo que libera el cargador y este puede ser extraído; 3º se empujan hacia adelante las 2 (una a cada lado del cajón de mecanismos) aletas situadas encima del guardamonte; 3º se empuja hacia atrás el cierre, que queda bloqueado; 4º se introduce un nuevo cargador y se empuja el guardamontes hacia arriba, que retiene el cargador y libera el cierre.

Saludos.
Kerle, wollt ihr denn ewig leben? (Bribones, ¿queréis vivir para siempre?), Federico II el Grande, "animando" a sus tropas durante la Batalla de Kolín, 18 de Junio de 1757.
Avatar de Usuario
Triton
Großadmiral
Großadmiral
Mensajes: 25137
Registrado: 16 Dic 2005
Ubicación: Zaragoza
Agradecido : 1435 veces
Agradecimiento recibido: 6746 veces

Medallas

Parches

Re: Los fusiles semiautomáticos: del Madsen-Rasmussen al L1A

Mensaje por Triton »

Demasiado complicado y ademas ya había un montonazo de armas con cargadores extraibles en esa época como para tener una idea tan retorcida de como cambiar un cargador :lol:

Saludos
........Y caminaré sin miedo por el valle de las sombras y la muerte y a nada temeré porque soy el mayor hijo de puta del valle.
--------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
FJavier
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 4865
Registrado: 23 Nov 2006

Medallas

Parches

Re: Los fusiles semiautomáticos: del Madsen-Rasmussen al L1A

Mensaje por FJavier »

Pues sí que era complicado cambiar un cargador, vamos como para tener prisa al hacerlo :-o :-o :-o

Cuatro pasos para cambiar un cargador son, indudablemente, demasiados.
La educación es como una erección si la tienes, se nota


Diplomacia es mandar a alguien a hacer puñetas de tal manera que esté deseando emprender el viaje
SOLIFERRUM
Coronel
Coronel
Mensajes: 5776
Registrado: 22 Ago 2009
Agradecimiento recibido: 1 vez

Medallas

Parches

Re: Los fusiles semiautomáticos: del Madsen-Rasmussen al L1A

Mensaje por SOLIFERRUM »

El método de recarga es el que explica el manual, supongo que si la recamara esta llena es solo cambiar un cargador por otro (poniendo el arma en seguro previamente, claro :lol: ). Por otro lado habría que ver si otros sistemas de cambio de cargador no estarían cubiertos por patentes, cosa que la casa Mauser querría evitar a toda costa (y pagando con un engorro técnico importante).

Saludos.
Kerle, wollt ihr denn ewig leben? (Bribones, ¿queréis vivir para siempre?), Federico II el Grande, "animando" a sus tropas durante la Batalla de Kolín, 18 de Junio de 1757.
Avatar de Usuario
Triton
Großadmiral
Großadmiral
Mensajes: 25137
Registrado: 16 Dic 2005
Ubicación: Zaragoza
Agradecido : 1435 veces
Agradecimiento recibido: 6746 veces

Medallas

Parches

Re: Los fusiles semiautomáticos: del Madsen-Rasmussen al L1A

Mensaje por Triton »

No se no se, alguna explicación no técnica debería tener esto porque no veo yo tan zotes a los ingenieros de Mauser

Saludos
........Y caminaré sin miedo por el valle de las sombras y la muerte y a nada temeré porque soy el mayor hijo de puta del valle.
--------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
SOLIFERRUM
Coronel
Coronel
Mensajes: 5776
Registrado: 22 Ago 2009
Agradecimiento recibido: 1 vez

Medallas

Parches

Re: Los fusiles semiautomáticos: del Madsen-Rasmussen al L1A

Mensaje por SOLIFERRUM »

La única explicación "técnica" que se me ocurre es que, en el fondo, este arma era un apaño de emergencia de un modelo que no tuvo éxito ( del M1910/13 creo que sé llegó a fabricar algún rifle deportivo en 9x57 mm. antes de la Guerra) y por ello algunos detalles están poco pulidos. Pulir esos detalles habría llevado un tiempo del que no disponían.

Saludos.
Kerle, wollt ihr denn ewig leben? (Bribones, ¿queréis vivir para siempre?), Federico II el Grande, "animando" a sus tropas durante la Batalla de Kolín, 18 de Junio de 1757.
Avatar de Usuario
Triton
Großadmiral
Großadmiral
Mensajes: 25137
Registrado: 16 Dic 2005
Ubicación: Zaragoza
Agradecido : 1435 veces
Agradecimiento recibido: 6746 veces

Medallas

Parches

Re: Los fusiles semiautomáticos: del Madsen-Rasmussen al L1A

Mensaje por Triton »

SOLIFERRUM escribió:La única explicación "técnica" que se me ocurre es que, en el fondo, este arma era un apaño de emergencia de un modelo que no tuvo éxito ( del M1910/13 creo que sé llegó a fabricar algún rifle deportivo en 9x57 mm. antes de la Guerra) y por ello algunos detalles están poco pulidos. Pulir esos detalles habría llevado un tiempo del que no disponían.

Saludos.
Precisamente siendo un apaño rápido copiar algo que ya funcionaba en muchos modelos tampoco hubiera sido un problema y menos en tiempo de guerra.

saludos
........Y caminaré sin miedo por el valle de las sombras y la muerte y a nada temeré porque soy el mayor hijo de puta del valle.
--------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
SOLIFERRUM
Coronel
Coronel
Mensajes: 5776
Registrado: 22 Ago 2009
Agradecimiento recibido: 1 vez

Medallas

Parches

Re: Los fusiles semiautomáticos: del Madsen-Rasmussen al L1A

Mensaje por SOLIFERRUM »

Perdón por el retraso.
Triton escribió:
SOLIFERRUM escribió:La única explicación "técnica" que se me ocurre es que, en el fondo, este arma era un apaño de emergencia de un modelo que no tuvo éxito ( del M1910/13 creo que sé llegó a fabricar algún rifle deportivo en 9x57 mm. antes de la Guerra) y por ello algunos detalles están poco pulidos. Pulir esos detalles habría llevado un tiempo del que no disponían.

Saludos.
Precisamente siendo un apaño rápido copiar algo que ya funcionaba en muchos modelos tampoco hubiera sido un problema y menos en tiempo de guerra.

saludos
Es que hasta la fecha no existían apenas modelos de armas largas que usasen cargadores separables, incluso los fusiles Lee-Enfield (ya que se atribuye a James Paris Lee la invención del cargador separable o al menos de su patente), que se suponía que tenían esa característica, no hacían uso de ella.

Tras buscar un poco, se puede decir que los Mauser C06/08 usaban un cargador fijo de 20 cartuchos similar, si no igual, al usado por el Mauser 98 y conocido como cargador de trinchera:

Imagen
Imagen
De: http://milpas.cc/rifles/ZFiles/Sniper%2 ... RIFLE.html, fusil Mauser G98 usado en la PGM con todo el "equipo": guardapolvo sobre el cerrojo, visor Zeiss de 2,5 aumentos y cargador de 20 cartuchos.

Imagen
De: http://gaptahalu33.soup.io/post/3834235 ... trench-mag, replica actual del cargador. Su montaje es muy fácil, bastando retirar la tapa inferior y el muelle elevador sustituyéndolo por este que encaja a la perfección.

Por su parte, el cargador del Mauser Flieger-Selbestlade-Karabiner M1916 derivaría de la patente https://www.google.com/patents/US999387 ... MQ6AEwAzgK (esta es la patente USA, solicitada en Diciembre de 1909 y concedida en Agosto de 1911, las patentes Europeas, en especial en Alemania, supongo que serian algo anteriores), en las imagenes se aprecia que se trata de un cargador separable y el arma es de cañón fijo:

Imagen
Imagen

Saludos.
Kerle, wollt ihr denn ewig leben? (Bribones, ¿queréis vivir para siempre?), Federico II el Grande, "animando" a sus tropas durante la Batalla de Kolín, 18 de Junio de 1757.
Avatar de Usuario
FJavier
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 4865
Registrado: 23 Nov 2006

Medallas

Parches

Re: Los fusiles semiautomáticos: del Madsen-Rasmussen al L1A

Mensaje por FJavier »

Ese visor parece demasiado adelantado para que sea cómoda su utilización ¿no?
La educación es como una erección si la tienes, se nota


Diplomacia es mandar a alguien a hacer puñetas de tal manera que esté deseando emprender el viaje
SOLIFERRUM
Coronel
Coronel
Mensajes: 5776
Registrado: 22 Ago 2009
Agradecimiento recibido: 1 vez

Medallas

Parches

Re: Los fusiles semiautomáticos: del Madsen-Rasmussen al L1A

Mensaje por SOLIFERRUM »

Fusiles semiautomáticos en el Reino Unido hasta 1918:

A modo de introducción:

Tras la 2ª Guerra Boer, en el que el conjunto de fusil/cartucho usado por entonces (Lee-Enfield/.303 British) demostró ser muy inferior al armamento usado por el enemigo (Mauser 1893/7x57 mm. Mauser, principalmente), el Ejercito Británico sintió la necesidad de dotarse de nuevo armamento ligero para dotar a sus fuerzas, por lo que crea un Comité para elegir un nuevo fusil/cartucho, llegando a experimentarse con fusiles S-A.

Gracias a este hallazgo en Internet: http://es.slideshare.net/tcattermole/ea ... hbsa-of-gb, disponemos de un valiosísimo informe sobre las andanzas de este Comité en el tema que nos interesa, los fusiles S-A.

Es en Febrero de 1906 cuando se fijan las condiciones que deben cumplir los fusiles S-A:
-El fusil ha de ser sencillo y robusto, reparable de forma facil y barata.
-La carga ha de ser sencilla y segura.
-El cartucho ha de ser sin reborde.
-Energía de 3000 pies/libra.
-Peso de la bala no inferior a 140 grains (unos 9 gramos).
-Cargador/peine no debe sobrepasar el peso del actualmente en servicio (194 grains, 12,57 gramos).
-El fusil no debe exceder las 9,5 libras de peso (4,309 Kg.).
-El calibre no debe ser inferior a .25" ni superior a .315" (de 6,35 mm. a 8 mm.)
-El fusil ha de ser capaz de operar de forma automática o manual.
-La expulsión (de las vainas) no debe molestar al tirador o al hombre que este a su lado.
-El cierre o bloque ha de mostrar un acerrojado positivo.
-El seguro ha de ser eficiente y mostrarse de forma positiva.
.

Saludos.
Kerle, wollt ihr denn ewig leben? (Bribones, ¿queréis vivir para siempre?), Federico II el Grande, "animando" a sus tropas durante la Batalla de Kolín, 18 de Junio de 1757.
SOLIFERRUM
Coronel
Coronel
Mensajes: 5776
Registrado: 22 Ago 2009
Agradecimiento recibido: 1 vez

Medallas

Parches

Re: Los fusiles semiautomáticos: del Madsen-Rasmussen al L1A

Mensaje por SOLIFERRUM »

Fusil S-A Griffiths-Woodgate (o Woodgate.Griffiths, que también aparece así)

Si habéis estado ojeando el anterior enlace (http://es.slideshare.net/tcattermole/ea ... hbsa-of-gb, si no lo habeis hecho: :burla: MAL) habréis visto esto:

Imagen

Se trata de un diseño de William Griffiths y Herbert Ferdinand Woodgate (capitán del 24º Regimiento), que funcionaba por retroceso largo del cañon y disparaba el .303 British.

Imagen

Imagen

Imagen

Imagen
De: http://www.google.com/patents/US512437, patente USA de Enero de 1894.

Saludos.
Kerle, wollt ihr denn ewig leben? (Bribones, ¿queréis vivir para siempre?), Federico II el Grande, "animando" a sus tropas durante la Batalla de Kolín, 18 de Junio de 1757.
Avatar de Usuario
FJavier
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 4865
Registrado: 23 Nov 2006

Medallas

Parches

Re: Los fusiles semiautomáticos: del Madsen-Rasmussen al L1A

Mensaje por FJavier »

En el enlace que pusiste, ¡¡¡hay mucho para ver!!!

La verdad es que se pueden encontrar artículos muy interesantes, de algunas de las armas no tenía ni las más mínima idea de que existían, que tampoco es que sea muy dificil :- :-
La educación es como una erección si la tienes, se nota


Diplomacia es mandar a alguien a hacer puñetas de tal manera que esté deseando emprender el viaje
Avatar de Usuario
Triton
Großadmiral
Großadmiral
Mensajes: 25137
Registrado: 16 Dic 2005
Ubicación: Zaragoza
Agradecido : 1435 veces
Agradecimiento recibido: 6746 veces

Medallas

Parches

Re: Los fusiles semiautomáticos: del Madsen-Rasmussen al L1A

Mensaje por Triton »

FJavier escribió:Ese visor parece demasiado adelantado para que sea cómoda su utilización ¿no?

A mi me parece que si, esta montado muy adelantado. Habría que ver como era la óptica

SAludos
........Y caminaré sin miedo por el valle de las sombras y la muerte y a nada temeré porque soy el mayor hijo de puta del valle.
--------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
SOLIFERRUM
Coronel
Coronel
Mensajes: 5776
Registrado: 22 Ago 2009
Agradecimiento recibido: 1 vez

Medallas

Parches

Re: Los fusiles semiautomáticos: del Madsen-Rasmussen al L1A

Mensaje por SOLIFERRUM »

Por lo que he podido encontrar sobre este visor, era un modelo usado en malas condiciones lumínicas. A mi también me parece demasiado adelantado, especialmente si tenemos en cuenta que parece disponer de una protección de ¿cuero? para la cuenca del ojo.

Imagen
De: http://milpas.cc/rifles/ZFiles/Bolt%20A ... niper.html, detalle del montaje del visor. Este encaja en el alza del fusil y su montaje y desmontaje parece rápido y facil.

Imagen
Imagen
De: http://www.icollector.com/DANZIG-8MM-GE ... _i17332762, este otro visor esta montado en un fusil diferente, un G98 de francotirador (palanca acodada y monturas "de garra").

Saludos.
Kerle, wollt ihr denn ewig leben? (Bribones, ¿queréis vivir para siempre?), Federico II el Grande, "animando" a sus tropas durante la Batalla de Kolín, 18 de Junio de 1757.
SOLIFERRUM
Coronel
Coronel
Mensajes: 5776
Registrado: 22 Ago 2009
Agradecimiento recibido: 1 vez

Medallas

Parches

Re: Los fusiles semiautomáticos: del Madsen-Rasmussen al L1A

Mensaje por SOLIFERRUM »

FJavier escribió:En el enlace que pusiste, ¡¡¡hay mucho para ver!!!

La verdad es que se pueden encontrar artículos muy interesantes, de algunas de las armas no tenía ni las más mínima idea de que existían, que tampoco es que sea muy dificil :- :-
Es muy cierto que ese enlace vale "su peso en oro" :lol: , es por ello que tengo pensado en seguirlo y traducirlo, añadiendo lo que buenamente pueda encontrar para ampliar la información que da (no se hasta que punto esto será posible).

Ejemplo:

ImagenImagen
De: http://es.slideshare.net/tcattermole/ea ... hbsa-of-gb, de la conversión Maxim para fusiles Martini no he encontrado nada, pero si un modelo patentado en 1885 por el propio Hiram Stevens Maxim de un fusil de repeticion:

Imagen
De: http://www.google.com/patents/US317162.

Saludos.
Kerle, wollt ihr denn ewig leben? (Bribones, ¿queréis vivir para siempre?), Federico II el Grande, "animando" a sus tropas durante la Batalla de Kolín, 18 de Junio de 1757.
SOLIFERRUM
Coronel
Coronel
Mensajes: 5776
Registrado: 22 Ago 2009
Agradecimiento recibido: 1 vez

Medallas

Parches

Re: Los fusiles semiautomáticos: del Madsen-Rasmussen al L1A

Mensaje por SOLIFERRUM »

Siguiendo con la historia, en Octubre de 1909 se constituye el Automatic Rifle Committee para "seleccionar el modelo mas adecuado de sistema de repetición automática con cargador para fusiles, cumpliendo con ciertas condiciones prescritas".

Los anteriores requerimientos de 1906 son modificados en los siguientes apartados:
-Proyectil puntiagudo de entre 150-180 grains. (9,72-11,66 gramos)
-Calibre entre .27-.28 pulgadas (6,8-7,1 mm.) y una presión no superior a 21 toneladas/pulgada cuadrada a 80ºF.
-Cuando se ponga el mecanismo de seguro fuera de servicio, el fusil debe quedar armado y listo para hacer fuego.
-Cada fusil sera comparado en 65 criterios.
Como últimos detalles sobre el Comité, decir que su primera reunión fue el 23 de Noviembre de 1909, emitió 3 informes interinos en las fechas de: 25 Agosto de 1910, 30 de Octubre de 1911 y 9 de Julio de 1913, se disolvió en Diciembre de 1913 y emitió su informe final el 22 de Enero de 1914.

Saludos.
Kerle, wollt ihr denn ewig leben? (Bribones, ¿queréis vivir para siempre?), Federico II el Grande, "animando" a sus tropas durante la Batalla de Kolín, 18 de Junio de 1757.
Avatar de Usuario
Triton
Großadmiral
Großadmiral
Mensajes: 25137
Registrado: 16 Dic 2005
Ubicación: Zaragoza
Agradecido : 1435 veces
Agradecimiento recibido: 6746 veces

Medallas

Parches

Re: Los fusiles semiautomáticos: del Madsen-Rasmussen al L1A

Mensaje por Triton »

Muy bueno el enlace a los british.

Y el visor me imagino que como dices seria mas una ayudita con mala visibilidad que un arma de sniper. Por cierto me ha encantado el montaje sobre la mira Lange, casi artesanal, una preciosidad.

Saludos
........Y caminaré sin miedo por el valle de las sombras y la muerte y a nada temeré porque soy el mayor hijo de puta del valle.
--------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
SOLIFERRUM
Coronel
Coronel
Mensajes: 5776
Registrado: 22 Ago 2009
Agradecimiento recibido: 1 vez

Medallas

Parches

Re: Los fusiles semiautomáticos: del Madsen-Rasmussen al L1A

Mensaje por SOLIFERRUM »

Fusiles semiautomáticos Enfield

No he encontrado mas datos que los mostrados en la pagina http://es.slideshare.net/tcattermole/ea ... hbsa-of-gb

Imagen
Imagen
Imagen
Conclusiones:

El fusil no es sencillo o robusto.
El mecanismo no esta bien protegido ante la entrada de lluvia, arena o suciedad.
El cilindro de gases y el pistón se ensucian gravemente.

Cumple con la mayoría de las otras condiciones requeridas: calibre, peso, etc. (el detalle del calibre indicaría que se probo antes de 1909 y al fijarse los nuevos requerimientos de calibre)
Este otro modelo "B" no se si fue presentado como mejora del anterior o es un modelo distinto.

Imagen
Imagen

Saludos.
Kerle, wollt ihr denn ewig leben? (Bribones, ¿queréis vivir para siempre?), Federico II el Grande, "animando" a sus tropas durante la Batalla de Kolín, 18 de Junio de 1757.
SOLIFERRUM
Coronel
Coronel
Mensajes: 5776
Registrado: 22 Ago 2009
Agradecimiento recibido: 1 vez

Medallas

Parches

Re: Los fusiles semiautomáticos: del Madsen-Rasmussen al L1A

Mensaje por SOLIFERRUM »

Menteyne-Degaille

De este no tienen ni siquiera una fotografia, solo dicen que era calibre .303 British y que funcionaba por largo retroceso del cañon. Habia sido construido por la Coventry Ordnance Works y (aparte de sus diseñadores Paul M. Menteyne y Pierre A. Degaille) fue desarrollado por Charles W. Laird. Los comentarios no fueron nada buenos:

Imagen
El fusil no esta construido para funcionar apropiadamente.

El seguro no es eficiente y es inseguro (valga la redundancia).

Si el reten del disparador recibe algún daño puede disparar automáticamente (esto no se si se refiere a ráfaga o de forma inmediata).
Sospecho que los tres "padres" de esta criatura se aplicaron aquello de: "si la vida te da limones, tu haz limonada" y su siguiente incursión en el mundo de la armas de infantería parece ser que fue una ametralladora ligera (que funcionaba por retroceso del cañón, lo que me hace pensar que sencillamente modificaron el diseño original del fusil):

Imagen
Imagen
Imagen
Imagen
De: https://www.google.es/patents/US981210? ... CDAQ6AEwAg, los dibujos que acompañan a la patente USA de Octubre de 1909 (concedida en Enero de 1911).

Imagen
De: http://www.cornellpubs.com/old-guns/ite ... em_id=4479, un manual de la versión "pesada" de 1913.

Saludos.
Kerle, wollt ihr denn ewig leben? (Bribones, ¿queréis vivir para siempre?), Federico II el Grande, "animando" a sus tropas durante la Batalla de Kolín, 18 de Junio de 1757.
Avatar de Usuario
Triton
Großadmiral
Großadmiral
Mensajes: 25137
Registrado: 16 Dic 2005
Ubicación: Zaragoza
Agradecido : 1435 veces
Agradecimiento recibido: 6746 veces

Medallas

Parches

Re: Los fusiles semiautomáticos: del Madsen-Rasmussen al L1A

Mensaje por Triton »

Eran duros de convencer los componentes de la comisión :lol:

Saludos
........Y caminaré sin miedo por el valle de las sombras y la muerte y a nada temeré porque soy el mayor hijo de puta del valle.
--------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Responder

Volver a “Armamento / Tecnología Armamento Ligero”