Nueva Generación de Armamento Ruso.

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Re: Nueva Generación de Armamento Ruso.

Mensaje por hoff »

Triton escribió:Si, el cajón de mecanismos tiene un cierto aire british

Saludos
Pero un aspecto más sólido, me parece a mí.


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Re: Nueva Generación de Armamento Ruso.

Mensaje por Triton »

Si, los acabados rusos ya se sabe :lol: :lol:

Saludos
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Re: Nueva Generación de Armamento Ruso.

Mensaje por Panzerfaust »

Pistola Yarigin MP-443:

Imagen

En 1993 la Federación Rusa celebro el concurso de armamento nombre codigo "Grach" (Cuervo) para adoptar una nueva pistola semiauto Militar. El requerimiento en su forma original era bastante exigente, pedia un arma con capacidad de al menos 17 cartuchos de 9mm que pudiera ser convertida rapidamente a 7,62x25mm y 9x18mm, evidentemente esto se hacia con el espiritu de aprovechar los enormes depositos de esos tipos munición que todavia quedaban en almacenes y arsenales ex-sovieticos, sin embargo el Alto Mando cambio de parecer y descarto la opción multicalibre por considerarla poco practica. La MP-443 se mostro mucho mas robusta que las competidoras y se adopto oficialmente en 1995, pero solo llego en cierta cantidad a manos del ejercito en 2003. La Yarigin PYa funciona con cañon de corto retroceso y y cierre tipo Browning HP.

Imagen

la MP-443 esta completamente hecha de acero, posee cargador de 18 disparos de un diseño muy peculiar (doble columna que se transforma en unica en la zona de alimentación) rampa de aceso del proyectil tallas a izquiera y derecha del cañon (en ves de abajo) y una guia de corredera extraordinariamente complicada en su forma y fabricación, segun me han comentado se la freso de manera tan laboriosa para ahorrar peso aunque no creo que los gramos ganados de esa manera compensen el costo y tiempo de fabricación. Al ser fabricada completamente en acero no puede decirse que la Mp-443 sea liviana, de hecho pesa 950 gramos descargada, pero la construccion de acero fue considerada imprescindible para poder utilizar asiduamente la municion 7N21 rusa, un 9mm Parabellum de carga reforzada que lanza proyectiles de 9mm con nucleo duro a 465 mps.

Imagen

La Mp-443 es una de las pocas armas de nueva generacion que esta disponible para el usuario civil de "occidente" ya que se comercializa con el nombre Baikal MP-446 "Viking", la unica diferencia es que su armazon esta hecho de aleacion ligera, no de acero, ya que se considero que los civiles apreciarian un arma mas liviana y obviamente no tiene la nesecidad de disparar la municion perforante de manera continua.

Imagen
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Re: Nueva Generación de Armamento Ruso.

Mensaje por Triton »

Una semi-auto militar militar. Y ademas en este caso con unos acabados mas occidentales.

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Re: Nueva Generación de Armamento Ruso.

Mensaje por FJavier »

Tiene muy buena pinta, Panzerfaust ¿sería posible ampliar la información?
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Re: Nueva Generación de Armamento Ruso.

Mensaje por Panzerfaust »

¿Informacion de la MP-443? Te puedo dar las dimensiones.

Largo 198mm

largo del cañon 112,5mm.

Altura : 140

Ancho: 38mm

Por cierto, una ligera equivocacion, el armazon de la "Viking" no es aluminio, sino polimero, aqui esta probada por la por la revista Armas.
Imagen

http://www.revistaarmas.com/1459/prueba ... -rusa.html

Aca se puede ver la MP-443 disparando.

http://www.youtube.com/watch?v=NuaflStfBeE
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Re: Nueva Generación de Armamento Ruso.

Mensaje por Panzerfaust »

posee cargador de 18 disparos
de un diseño muy peculiar (doble columna que se transforma en unica en la zona de alimentación) rampa de aceso del proyectil tallas a izquiera y derecha del cañon (en ves de abajo)
Ejem disculpen, se ve que esa noche habia tomado mucho torrontes (vino blanco de la desertica provincia de la Rioja, noroeste argentino), que la doble columna se transforme en unica es algo muy comun, lo que tiene la Grach, es que su doble columna se mantiene hasta la boca del cargador, de alli viene la nesecidad de rampas de alimentación talladas a izquierda y derecha, prometo revisar mejor mis post, eso si...no prometo dejar la bebida. :-b
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Re: Nueva Generación de Armamento Ruso.

Mensaje por FJavier »

Panzerfaust escribió: prometo revisar mejor mis post, eso si...no prometo dejar la bebida. :-b
Viciosillo :-B :-B

De la M-446 "Viking" lo que menos me convence es el estrecahmiento que tiene en su tercio anterior la varilla del muelle recuperador, por lo demás tiene buena pinta.
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Re: Nueva Generación de Armamento Ruso.

Mensaje por Triton »

Si, ese estrechamiento le da un cierto aspecto de fragilidad.

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Re: Nueva Generación de Armamento Ruso.

Mensaje por Panzerfaust »

Bueno si, eso es una excentricidad rusa, pero no creo que cause problemas de confiabilidad, sino el ejercito jamas la hubiera doptado.

Pistola PDW Ots-23 "Drotik"

Imagen

Tiempos especiales, crean situaciones especiales, soluciones especiales y por consiguiente armas especiales. Eso puede decirse de la Drotik, que surge de un requerimiento especial de la policia de Moscu para un arma de mayor potencia de fuego debido al incremento de la delincuencia urbana en los años de Yeltsin. La disponibilidad de armas para la delincuencia habia crecido de forma exponencial despues de los turbulentos meses de la transcicion de comunismo a la democracia, depositos y arsenales habian sido abandonados/vaciados causando un "salvese quien pueda" en cuanto al control de armas.

La fabrica TSKIB SOO respondio con un diseño de pistola de doble accion combinada y tiro selectivo, con capacidad de albergar 24 cartuchos y disparar en rafagas de 3 tiros. El cartucho elegido es quiza la parte mas controversial de la pistola ya que se trata del 5,45mm PSM. Es un cartucho de fuego central con nucleo de acero-plomo para penetrar chalecos antibalas ligeros.

Imagen

La PSM habia sido diseñada con el unico proposito de ser pequeña y para operaciones especiales urbanas KGB (o sea liquidar gente no-comunista) y nunca su munición se penso para uso policial. Lo diseñadores Stechkin, Baltser y Zinchenko estaban concientes de ello pero pensaron que al incluir la opcion de 3 tiros en rafaga de altisima cadencia podrian compensar las falencias del pequeño calibre. El Ministerio del interior tambien mostro cierto interes ya que buscaba una reemplazante para la APS Stechkin que estaba en servicio desde los tiempos de la guerra de Corea. Para controlar la elevacion de boca en el tiro automatico la Drotik (dardo) no usaba culatin, se le habia practicado un fresado en el extremo del cañon que actuaba a moto de freno de boca. El arma operado por corto retroceso lineal del cañon pero no hay bloqueo mecanico entre cañon y corredera, una vez terminado el retroceso conjunto la corredera se separa libremente expulsando el cartucho por pura inercia de masa. Por primera vez en la historia de las pistolas rusas se incluyo un rail para integrar linternas, laseres y demas elementos tacticos.

Imagen

A pesar de todos estos refinamientos arma no termino de convencer nunca, no se convirtio en arma policial en gran escala ni tampoco logro reemplazar como arma de defensa personal de tanquistas y artilleros (PDW) a la Stechkin que todavia continua en servicio. Se estima que entre 3000-5000 ejemplares de la Ots-23 fueron contruidos por el Arsenal de Tula entre 1994-97. Todavia se exhibe en el catagolo de Russian Arms para exportacion.

Imagen

Calibre 5,45x18mm

Largo: 195 mm

Largo cañon: 112mm

peso descargada: 860 gramos

Capacidad cargador: 24

Cadencia teorica de la rafaga en 3 disparos: 1600 dpm.
Última edición por Panzerfaust el 10 Jul 2011, editado 1 vez en total.
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Re: Nueva Generación de Armamento Ruso.

Mensaje por Triton »

Un curioso calibre para una curiosa pistola. Aunque parece ser que para lo que se le pide es una buena arma

Saludos
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Re: Nueva Generación de Armamento Ruso.

Mensaje por Panzerfaust »

Lo que mas me gusta es que con esa cadencia de tiro los tres disparos deben agrupar bastante juntos en un blanco hasta 30-40 metros. (00)
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Re: Nueva Generación de Armamento Ruso.

Mensaje por Triton »

Agrupar tiene que agrupar, ahora 30-40 igual son muchos metros :pre:

Saludos
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Re: Nueva Generación de Armamento Ruso.

Mensaje por Panzerfaust »

Okay, digamos de 20-25 metros, con un buen tirador calculo que puede poner todos sus disparos en un circulo de 30 cm.
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Re: Nueva Generación de Armamento Ruso.

Mensaje por FJavier »

El calibre me parece muy escaso, incluso a pesar de las ráfagas de tres drisparos. Habría que ve la longitud y el peso del proyectil.
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Re: Nueva Generación de Armamento Ruso.

Mensaje por Triton »

Es escaso si pensamos en poder de parada de la munición contra un blanco "blando" pero este arma esta pensada para atravesar chalecos y otras protecciones balísticas.

Saludos
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Re: Nueva Generación de Armamento Ruso.

Mensaje por FJavier »

Triton escribió:Es escaso si pensamos en poder de parada de la munición contra un blanco "blando" pero este arma esta pensada para atravesar chalecos y otras protecciones balísticas.

Saludos
Si, pero date cuenta que al atravesar el chaleco pierde potencia, ¿qué energía le queda para poder inmovilizar al agresor?, puede que esta sea tan escasa que después de atravesar el chaleco no le quede la suficiente energía para dejar fuera de servicio al agresor.
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Re: Nueva Generación de Armamento Ruso.

Mensaje por Triton »

Poder de parada poco o nada, este cartucho solo busca penetracion, ahi es donde tienen la "gracia" las rafagas de 3.
Los tres disparos habituales se convierten en 9

Saludos
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Re: Nueva Generación de Armamento Ruso.

Mensaje por Panzerfaust »

Mas detalles del cartucho PSM, aca:

http://www.municion.org/5_45x18/5_45x18.htm
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Re: Nueva Generación de Armamento Ruso.

Mensaje por SOLIFERRUM »

Esta municon de 5,45 tiene una potencia similar a un 22LR, asi que creo que este arma aunque dispare a rafagas de 1600 dpm no tiene mucho poder de parada que digamos, ademas que el proyectil es muy duro y cede muy poca energia.

Saludos.
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Re: Nueva Generación de Armamento Ruso.

Mensaje por Triton »

Digamos que la bondad del binomio pistola-cartucho esta en su alto poder de penetracion que parece ser ademas la idea con que fueron diseñadas.

Saludos
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Re: Nueva Generación de Armamento Ruso.

Mensaje por FJavier »

Pero también ahí tiene su talón de aquiles. Un proyectil de escaso tamaño, que apenas tiene capacidad de detención pero sí mucha capacidad de perforación, si al alcanzar un blanco, no atraviesa un órgano vital, lo más seguro es que el objetivo pueda continuar con su acción, incluso responder al fuego y alcanzar a quién ha disparado contra él.

No olvidemos que el principal defecto que se le está achacando actualmente al 5,56x45 es su escasa capacidad de detención y este cartucho tiene un proyectil especialmente diseñado para ocasionar grandes y graves daños al objetivo, y aún así.............
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Re: Nueva Generación de Armamento Ruso.

Mensaje por Panzerfaust »

Baryshev AVB 7,62x54

En estos ultimos años ha debido hacerse una reclasificacion de la antigua generacion de rifles automaticos militares que utilizan el calibre 7,62mm OTAN. En una epoca estos no parecian estar destinados mas que para la chatarra o quiza para el mercado civil (luego de ser inutilizados o convertidos a semiauto). En esa categoria entran el H&K G3, nuestro querido FN/FM FAL y el venerable Cetme C. Ahora bien resulta que en los conflictos de baja intensidad de los ultimos años el calibre del futuro, o sea el 5,56mm ha dado resultados cada vez mas insatisfactorios, eso causo cierto revival de las armas de calibre 7,62, y por respeto al poder de parada de las misma se las ha comenzado a denominar con el vocablo ingles "battle-rifle" asi diferenciandolos del "assault-rifle" de calibre 6mm o inferior. En la Ex-Union Sovietica hubo un intento de "fusil de batalla" muy especial: El AVB diseñado por Anatoly Baryshev es un arma de calibre Mosin-nagant de tiro selectivo que utiliza los cargadores de 10 disparos del Dragunov. El exclusivo cerrojo equilibrado y disparo a inercia de masa con bloque de cierre abierto le daba un excelente equilibrio y bajisimo retroceso comparado con las armas occidentales del 308 winchester. Bien sabido es que el fuego automatico con un FAL, G3 ó M14,etc es un ejercicio teorico mas que practico debido a la reelevacion del arma, pues bien esto no era asi con el AVB que colocaba sus tiros en un circulo bastante cerrado a 50m.

Imagen

Los resultados del Fusil automatico Baryshev fueron espectaculares pero una vez mas el diseñador no logro atraer la atencion del ejercito ya que el arma no cabia en ninguna categoria, no era un "automat" ya que no utilizaba el cartucho 7,62 Ak o 5,45, ni tampoco un "vintovka" o fusil sniper ya que su metodo de cerrojo abierto lo hacia impreciso en disparos individuales. Aproximadamente unos 60 AVB se construyeron en el arsenal de Izshev entre 1975-1978.

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Re: Nueva Generación de Armamento Ruso.

Mensaje por Triton »

Gran fusil, no llego a nada en la URSS pero fue fabricado en Checoslovaquia en calibre 7,62x51 y si, posiblemente el fusil de ese calibre mas adecuado para disparar a rafagas.

Saludos
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Re: Nueva Generación de Armamento Ruso.

Mensaje por Panzerfaust »

ah, buen dato, eso no lo sabia.
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Re: Nueva Generación de Armamento Ruso.

Mensaje por Triton »

El modelo checo se llama LCZ B20. Algún modelo llego a emplear cargadores curvos tipo AK

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Saludos.
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Re: Nueva Generación de Armamento Ruso.

Mensaje por Panzerfaust »

Je, definitivamente es un Baryshev, es una verdadera lastima que este diseñador tenga tan poca difusion.
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Re: Nueva Generación de Armamento Ruso.

Mensaje por Triton »

Pues si, porque tiene diseños realmente interesantes. Este fusil por ejemplo en cualquier pais occidental hubiera tenido mucha mas difusion ademas de mucho mas mercado.

Saludos.
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Re: Nueva Generación de Armamento Ruso.

Mensaje por hoff »

No creo que ese renovado interés por el denostado cartucho 7,62 OTAN tenga tanto que ver con su respetable poder de parada, sino más con su alcance, superior al de esos calibres inferiores a 6 mm. Eso se ha notado mucho en Afganistán y en otros lugares, donde el alcance habitual de 3-400 m. de esos calibres pequeños es lamentablemente corto... y los mujahidines-talibanes-etc. lo saben.
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Re: Nueva Generación de Armamento Ruso.

Mensaje por Triton »

Si, es mas cuestión de alcance, aunque el poder de parada también importa.

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