*Artículo: Vietnam, guerra de helicópteros

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Re: *Artículo: Vietnam, guerra de helicópteros

Mensaje por sanpifer »

Muy buen artículo CASYD.

Me gustaría apuntar unas breves estadísticas de la Guerra de Vietnam, que ya puse en el hilo de "El Huey es retirado después de 50 años". No sé si estas cifras entrarán en contradicción con las que tu señalas, pero desde luego son bastante significativas:

Casi 12.000 helicópteros sirvieron en la guerra de Vietnam, de éstos 7.013 Hueys, casi todos con el Ejército. De éstos, 3.305 resultaron destruidos, junto con 1.074 pilotos y 1.103 tripulantes.

Unos 40.000 pilotos de helicóptero sirvieron en Vietnam. De éstos 2.202 pilotos y 2.704 tripulantes perdieron la vida durante el conflicto.

2.709 combatientes perdieron la vida en los Hueys, de ellos 1.074 pilotos, 1.103 tripulantes y 532 pasajeros estadounidenses.

Los UH-1 del Ejército totalizaron 7.531.955 de horas de vuelo en Vietnam entre octubre de 1966 y finales de 1975.

Los Huey Cobra (AH-1G) suman 1.038.969 de horas de vuelo en Vietnam, más horas de combate que cualquier otro aparato en la historia de la guerra aérea.

Otras fuentes distintas señalan que 5.086 de los 11.827 helicópteros empleados en el conflicto fueron destruidos, de éstos 60 UH-1, 1 UH-1A, 357 UH-1B, 365 UH-1C, 886 UH-1D, 90 UH-1E, 18 UH-1F, 1313 UH-1H, 1 UH-1N, 6 UH-2A, 6 UH-2B, 176 UH-34D.

Fuente: http://www.vhfcn.org/stat.htm


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Re: *Artículo: Vietnam, guerra de helicópteros

Mensaje por CASYD »

Gracias sanpifer.

Bueno, esto de las estadísticas es muy relativo, en todas ellas siempre "bailan" los números. En la fuente que colocas veo que usan en una ocasión el "We believe", así que bueno, me inclino a que los datos pueden ser mas bien aproximados.
Creo que el libro mas fiable en este tema puede ser "Vietnam Air Losses" de Chris Hobson.

:dpm:
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Re: *Artículo: Vietnam, guerra de helicópteros

Mensaje por sanpifer »

CASYD escribió:En la fuente que colocas veo que usan en una ocasión el "We believe"...
Bueno, exactamente dice: "We believe that the Huey along with the Huey Cobra have more combat flight time than any other aircraft in the history of warfare assuming you count actual hostile fire exposure versus battle area exposure" (creo que no necesita traducción....)

Creo que una de las razones para que bailen las cifras es que no hay una "fecha oficial" para acotar las estadísticas y que, en el caso de los tipos de helicópteros, a veces también se contabilizan los heclicópteros de otras naciones aliadas..... y 12.000 helicópteros son muuuuuuuuchos helicópteros (que se lo pregunten a la Armada española que no tiene suficientes helicópteros para todas las fragatas....)

El desglose es aún más impresionante:
1 205 was destroyed (Air America)
270 AH-1G were destroyed
1 AH-1J was destroyed
1 BELL was destroyed
14 CH-21C were destroyed
2 CH-34 were destroyed
1 CH-37B was destroyed
1 CH-37C was destroyed
7 CH-3C were destroyed
7 CH-3E were destroyed
94 CH-46Awere destroyed
58 CH-46Dwere destroyed
83 CH-47Awere destroyed
20 CH-47B were destroyed
29 CH-47C were destroyed
12 CH-53Awere destroyed
2 CH-53C were destroyed
9 CH-53Dwere destroyed
9 CH-54Awere destroyed
2 H-37A were destroyed
21 HH-3E were destroyed
7 HH-43Bwere destroyed
6 HH-43F were destroyed
2 HH-53Bwere destroyed
7 HH-53Cwere destroyed
147 OH-13S were destroyed
93 OH-23Gwere destroyed
45 OH-58Awere destroyed
842 OH-6A were destroyed
3 SH-34G were destroyed
8 SH-3A were destroyed
3 SIOUX were destroyed
60 UH-1 were destroyed
1 UH-1A was destroyed
357 UH-1B were destroyed
365 UH-1C were destroyed
886 UH-1D were destroyed
90 UH-1E were destroyed
18 UH-1F were destroyed
1313 UH-1H were destroyed
1 UH-1N was destroyed
6 UH-2A were destroyed
6 UH-2B were destroyed
176 UH-34Dwere destroyed
Total helicopters destroyed in the Vietnam War was 5,086 out of 11,827

Saludos
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Re: *Artículo: Vietnam, guerra de helicópteros

Mensaje por CASYD »

Aparte de apreciaciones y de la fiabilidad de las fuentes (que hoy en día no suponen ninguna lectura distinta del conflicto) es brutal ver un listado kilómétrico como ese, donde aparte de las bajas, se puede comprobar la gran variedad de modelos y evoluciones que se fueron introduciendo en los mismos.
El salto tecnológico y el trabajo en mejoras en los años de implicación americana fue gigantesco.

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Re: *Artículo: Vietnam, guerra de helicópteros

Mensaje por MiguelFiz »

CASYD escribió: Bueno, esto de las estadísticas es muy relativo, en todas ellas siempre "bailan" los números. En la fuente que colocas veo que usan en una ocasión el "We believe", así que bueno, me inclino a que los datos pueden ser mas bien aproximados.
Creo que el libro mas fiable en este tema puede ser "Vietnam Air Losses" de Chris Hobson.
El libro de Hobson (del cual poseo un ejemplar) en verdad es excepcional en cuanto a detallar las perdidas de aviones de ala fija, pero el autor seguramente para conservar la salud mental, no se metio en el tema de los helicopteros mas que incidentalmente, es decir, cuando en el mismo escenario en que se perdia un avion de ala fija (por ejemplo en medio de un rescate) tambien se perdia algun helicoptero.


Debemos de tomar en cuenta que muchos helicopteros no se "perdian" completamente sino que dependiendo del daño podian (y de hecho muchas veces asi pasaba) ser reparados, asi que que una "baja" no necesariamente era total. Es una de las razones por las que la contabilidad de helicopteros es tan dificil en ese conflicto.
Actualmente leyendo...
  • "The Impact of the Russo-Japanese War" de Rotem Kowner
    "The abyss. World War I and the end of the first age of globalization" de Niall Ferguson"
    "Lost at Nijmegen: A rethink on operation 'Market Garden'! de R.G. Poulussen
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...las tropas afganas tienen 300,000 elementos bien equipados, tan bien bien equipados como cualquier ejercito en el mundo, y una fuerza aerea, contra unos 75,000 talibanes. NO ES INEVITABLE la toma de Afganistan por los talibanes.

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Re: *Artículo: Vietnam, guerra de helicópteros

Mensaje por CASYD »

Gracias por la aclaración Miguel. :dpm:

Tenía entendido que efectivamente el libro de Hobson era excepcional, pero desconocía que las pérdidas aéreas tratadas se centraran principalmente en aparatos de ala fija. Pensaba que también incluía helicópteros.

Respecto a las estadísticas que utilicé en el artículo, las tomé de "Vietnam Choppers" de Simon Dunstan, donde en los apéndices hay bastantes tablas en las que nos muestra numerosos datos, que van desde pérdidas y porcentajes según áreas y aparatos, tipos de helicópteros operativos en cada año, salidas de combate, y en fin, porcentajes diversos. Como dices, un galimatías de números.

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