GOTHA GO229 (Horten Ho IX)

[Sabre]

El antecesor de las alas volantes de la Northrop:

Horten/Gotha Ho IX/Go 229

Fighter


The V2 getting ready for it's first flight

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Specifications for V2

-Engine: 2x Junker Jumo 004 turbojets @ 1,900 lb of thrust each
-Wing Span: 16.80 m
-Length: 7.50 m
-Height: 2.80 m
-Weight: Empty 4,800 kg / Loaded 6,912 kg
-Maximum Speed: 950 km/h
-Ceiling: 16,000 m
-Range: 1000 km
-Crew:1
-Armament: 2x 30mm cannons (not fitted to the V2)

-History: The Horten Ho IX or Go 229 was conceived by the brothers Reimar and Walter Horten, pioneers of flying wing aircraft. In 1943 they start to design a twin engined jet powered flying wing called Ho IX. At the beginning of 1944, the RLM realized of the existence of design as did Hermann Goering who gave all his support to the Horten brothers and there novel aircraft. Flight tests started on the 1/3/1944 with the V-1, which was built as a unpowered glider. The tests were considered by all to be very satisfactory, so the go ahead was given for the Ho IX V-2 which was scheduled to fly in May/June 1944. This aircraft was designed to be to be fitted with a pair of BMW 003 turbojet engines, but the engine type was changed from BMW to Junkers, which meant a major redesign of the center section of the aircraft as the diameter of the engines was 20 cm greater! delaying the first flight by some time.

The aircraft was completed by the end of 1944. In January 1945, Ho IX V-2 was transferred to Oranienberg for flight tests with the first flight being on 2/2/1945. All together around three or four flights were made before tragedy struck on the 18/2/1945 with a crash due to engine failure killing the pilot Erwin Ziller. In the summer 1944, Gothaer Waggonfabrik received a contract for the production of the new aircraft under the designation of Go-229. The Gotha company (which had produced the famous Gotha bombers of World War I) was an excellent choice as they had a great deal of experience in building gliders for the Luftwaffe. In December 1944 the drawings were handed over to Gotha who immediately began work modifying the designs in order to adapt it to the series production. Provision was made for the installation of 2x 30mm cannons, an ejection seat, hard points were also installed under the wings for bombs or auxiliary fuel tanks as well as strengthened landing gear, this aircraft, the V-3 was nearly completed at the wars end. By the time the factory was occupied by American troops in late April 1945 and all development stopped, the first 20 pre-production aircraft were in a advanced state of construction with various subassemblies being found in the factory, as well as the V-6 a two seater trainer.The construction of the Gotha Go 229 was interesting as it was designed from the out set to save on resources by using steel tubing and scrap wood. The center section was built out of steel tubes and covered with a composite skin (except in the vicinity of the engine exhausts where metal was used). The "skin" comprised of two 1.5mm ply wood sheets which sandwiched a 12mm layer of sawdust, charcoal and glue, this was designed to make the aircraft invisible to radar as it had been found that the "skin" would absorb the radar waves and give a very small reflection. The wings were made wholly out of wood and contained the fuel in cells, they were also covered in the same composite skin.

[taratron]

Que raro lo de las imagenes, a primeras no las podia ver, las he visitado manualmente y luego podia verlas en el post.
Algun alumbrado de la tecnologia que me lo explique.

[MiguelFiz]

Lo que pasa es que algunas paginas "bloquean" la posibilidad de que se comparta una imagen usando directamente su direccion o URL de forma que cuando ponemos un link para que se vea como esto:



O a veces nos aparece un letrero que indica que no se pueden compartir imagenes, pero si vas a esa pagina, en tu pc se "carga" dicha imagen en el espacio reservado a archivos de trabajo de internet, por eso es que parece que puedes verla en el foro luego de visitar la pagina original.

Lo que recomiendo para evitar eso es que luego de poner los link y antes de "enviar" el post, primero se le de a tu explorador la opcion de "Herramientas", "opciones de internet" y "eliminar archivos", luego usar la vista previa y comprobar si las imagenes de link se ven.

[ivasam]

El antecesor de las alas volantes de la Northrop:

Esta información es algo impresisa, pues los hermanos Horton, estaban a la par en investigaciones de la alas volantes con Jack Northrop sindo así que el Flying Wing realizó su vuelo de demostración el 1 de mayo de 1.930, el cual practicamente era una ala volante que tenia en su parte posterior dos pequeños estabilizadores, pero el concepto se habia desarrolado independiente de los progresos de alemania en lo referente a este tema.



Dicho esto no se puede decir que las alas volantes alemanas son los antepasados directos de las alas volantes Northrop como el B-2, sin embargo en algo pudieron contribuir los estudios de los cientificos alemanas para el desarrollo del ala volante, sin embargo insisto que es incorrecto decir que los alemanes son los unicos inventores de esta tecnologia.

Saludos
Iván

[MiguelFiz]

Sobre si eran realmente "antecesores" de las alas de Northrop, puedo decir que Jack Northrop venia trabajando en proyectos de alas volantes desde el inicio de los años 30, seguro que los trabajos alemanes influenciaron a Northrop luego de la guerra, pero no hay que restarle credito, por ejemplo el Northrop N1M empezo sus primeros vuelos en 1940.

[ivasam]

[img]
Sobre si eran realmente "antecesores" de las alas de Northrop, puedo decir que Jack Northrop venia trabajando en proyectos de alas volantes desde el inicio de los años 30, seguro que los trabajos alemanes influenciaron a Northrop luego de la guerra, pero no hay que restarle credito, por ejemplo el Northrop N1M empezo sus primeros vuelos en 1940.

Pienso que pudo haber sido todo lo contrario, es decir los hermanos Horton se inspiraron en los estudios de Northrop, pues Jack Northrop trabajaba en sus indeas desde los años 20, las cuales se materializaron al final de la mencionada decada.

Saludos
Iván

[Panzerfaust]

Podriamos decir que la experimentacion de Horten y Northrop, comienza casi de forma simultanea.

Horten continuo con los desarrollos de las alas volantes despues de la guerra dando a luz proyectos bastate avanzados como este el FMA IA-37.

[MiguelFiz]

Estoy mas de acuerdo con lo que menciona Panzerfaust, los trabajos de prototipos de alas totalmente sin timon como el N1M eran totalmente secretos y se conocieron hasta despues de la IIGM.

No seria el primer caso en que dos o mas diseñadores coincidan en un determinado punto sin conocer el trabajo del otro.

[Sabre]

Cuando puse lo de antecesor, no me referia a que hubiera una relacion entre las alas volantes de los Horten y las de la Northrop.

Solo que cronologicamente las antecedia (Refiriendome a las alas volantes xB35 y 49.

Lo que o sabia es que Northrop hiciera tambien trabajos sobre alas volantes en los 40.

[MiguelFiz]

No hay problema Sabre, ya vez siempre algo asi hace que uno aprenda cosas nuevas, lo que es cierto es que Jack Nortrhop eran un tipo sumamente inquieto en lo que se refiere al diseño de alas, ya sea como elemento funcional de un avion o como vehiculo aereo total.

Entre otras cosas, sus diseños estructurales se usaron por ejemplo para las alas del DC-2 y el DC-3, una familia de aviones que como sabras trascendio a todo el globo.

[grandi]

los aviones de postguerra que Panserfaust señala fueron fabricados en AArgentina

[javier roncal]

Sin lugar a dudas el Go229 prometía ser un gran adelanto, con unas prestaciones insuperables para la época, pero un tema del que no se suele hablar( o tal vez yo no lo he visto) es de la postura de pilotaje con el piloto tumbado y con la barbilla apoyada, a mi a priori se me hace una postura super incomoda y un punto en contra a tener en cuenta , aunque quien sabe, lo mismo en realidad se va comodo...no se..

[Bruno Stachel]

También era curiosa la posición del piloto en el Hs 132: el piloto estaba tendido, para soportar mejor las fuerzas g.

[Mastropiero968]

Creo que es este, pongo solo unas pocas:

[Sabre]

No os parece extremadamente grande el tren delantero?

[Buscaglia]

Saludos.

Sobre las "alas volantes", señalar que en los años treinta no eran excepcionales en las oficinas de diseño aeronáuticas. No así en los talleres, porque una cosa era diseñarlas sobre el papel y, otra, construirlas. En la URSS se diseñaron y construyeron varios modelos, al último llegaron a ponerles un par de cañones de 23 mm. Chterikov o algo así era el nombre del diseñador en jefe, salen varias fotos en la Enciclopedia de la Aviación de la editorial Delta. Y me parece que la Fokker holandesa también diseñó alguna pero no llegó a construirla.

[roberto_yeager]

Saludos.

Sobre las "alas volantes", señalar que en los años treinta no eran excepcionales en las oficinas de diseño aeronáuticas. No así en los talleres, porque una cosa era diseñarlas sobre el papel y, otra, construirlas. En la URSS se diseñaron y construyeron varios modelos, al último llegaron a ponerles un par de cañones de 23 mm. Chterikov o algo así era el nombre del diseñador en jefe, salen varias fotos en la Enciclopedia de la Aviación de la editorial Delta. Y me parece que la Fokker holandesa también diseñó alguna pero no llegó a construirla.

Efectivamente, parece que todo lo inventaron los alemanes (y luego los soviéticos ). Pero lo cierto es que había multitud de aparatos así...

De hecho una de las primeras "alas volantes" es inglesa, y biplano, el D.1 de John William Dunne, luego los D.1B, los D.5, los D.8...



Pero si quereis ver más sobre alas volantes:

http://www.century-of-flight.net/Aviati ... 0Wings.htm

En el lateral izquiedo teneis el indice...

1Saludo

[Buscaglia]

Saludos.

El diseñador ruso era Cheranovsky, creó más de una veintena de modelos en los años veinte y treinta, aunque no todos llegaron a volar. Por cierto, parece que salió bien parado de las purgas porque tantos años de no hacer nada útil podían llevarle a ser acusado de saboteador.

[Stephen-Maturin]

Estoy mas de acuerdo con lo que menciona Panzerfaust, los trabajos de prototipos de alas totalmente sin timon como el N1M eran totalmente secretos y se conocieron hasta despues de la IIGM.

No seria el primer caso en que dos o mas diseñadores coincidan en un determinado punto sin conocer el trabajo del otro.

- Lo de que los proyectos de alas volantes de Jack Nortrhop eran secretos y no se conocieron hasta después de la guerra es muy relativo, es cierto que en junio de 1941 la Fuerza Aerea decidió clasificar como secreto todo lo relativo al programa de alas volantes, pero en un país como EEUU esto resulto difícil y como Jack Nortrhop había presentado los planos a la oficina de patentes para tener protegidos sus diseños estos terminaron trascendiendo y después de una serie de rumores finalmente en el número 18 de noviembre de 1941 de la revista internacional de aviación Interavia apareció una foto de la N-1M y una serie de planos de los presentados a la oficina de patentes.

- Al respecto los hermanos Horten tras ser capturados en 1945 al ser interrogados explicaron que para ellos esta publicación fue un golpe de suerte pues presentaron la revista al Ministerio del Aire Alemán y lo usaron con el argumento de que los americanos se estaban avanzando en este campo para conseguir ayuda, en un momento en que sus trabajos estaban paralizados por falta de la misma, y de este manera siguieron desarrollando sus alas volantes lo que terminó con la Horten Ho IX, también conocida como GO229.

- En cierto modo se puede decir que los hermanos Horten tenían mas conocimiento de los trabajos de Jack Nortrhop que este de lo de los hermanos Horten.

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[LSanzSal]

Respecto a las “alas volantes”, señalar que no hubo ningún avión de altas prestaciones con esa fórmula que fuese medianamente exitoso. El que más se acercó a ello fue el Northrop B-35 y su sucesor el B-49. Ambos proyectos fracasaron. Independientemente de los problemas industriales parece que el avión era muy problemático, inestable en vuelo, y de manejo muy difícil. Un avión emparentado, el prototipo de caza XP-79, descendiente de las alas volantes Northrop, se estrelló en su primer vuelo. Parece que las alas volantes de altas prestaciones requerían sistemas electrónicos de control de vuelo, no existentes en la fecha. Incluso el bombardero B-2, que se beneficia de cincuenta años de desarrollo aeronáutico y dispone de un sistema “fly by wire”, parece que está limitado en sus maniobras.

Cada avión es diferente, pero con esos antecedentes mi impresión es que el Go-229 estaba abocado al fracaso. No me imagino a un ala volante sin timón de cola efectuando las maniobras bruscas propias del combate aéreo. Tal vez hubiese tenido un papel como bombardero, pero como caza, lo dudo.

Saludos

[MiguelFiz]

- En cierto modo se puede decir que los hermanos Horten tenían mas conocimiento de los trabajos de Jack Nortrhop que este de lo de los hermanos Horten.

Seguramente asi fue amigo Sthepen, aunque de hecho los Horten tambien reconocieron inflencias por ejemplo del Westland-Hill "Pterodactyl" de finales de los años 20's