Ébola - arma bioquimica

Nuclear, químima, experimientos, proyectos fallidos o no finalizados, otros temas de interés y anecdóticos....etc.

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javi4810
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Ébola - arma bioquimica

Mensaje por javi4810 »

Hola, necesitaba informacion sobre el ébola en su utilizacion como arma quimica, muchas gracias


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Farolo
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Re: Ébola - arma bioquimica

Mensaje por Farolo »

El ebola seria una arma biologica y no quimica.

¿ Que información necesitas diferente a la que puedas encontrar en cualquier enciclopedia ?

Saludos
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javi4810
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Re: Ébola - arma bioquimica

Mensaje por javi4810 »

Hola, pues buscaba algo sobre el empleo como arma, la unica informacion que tengo, por las enciclopedias, es como afecta el virus, sintomas, evolucion de la infeccion, ect, pero buscaba algo mas orientado al tema de las guerras actuales, en especial sobre ese virus

Muchas gracias
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Japa
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Re: Ébola - arma bioquimica

Mensaje por Japa »

No es un arma, pese al montón de absurdos rumores que han circulado sobre atroces experimentos en laboratorios ultrasecretos de SIberia y Nevada. Es una enfermedad grave, pero ni de lejos es la peste letal que hemos visto en bodrios como "estallido" .

Los datos fríos son que en África Central, con las condiciones sanitarias infrahumanas que hay en esa región, el porcentaje de fallecidos oscila entre el 40 y el 50% de los infectados. Hablamos de hospitales que son meros barracones, donde el escaso personal no tiene ni guantes y en los que los enfermos llegan en un estado casi irrecuperable porque no hay un servicio de alerta, ni ambulancias, ni nada parecido: los infectados llegan a pie, en carros o en angarillas, y sus familias permanecen con ellos sin aislarse, con lo que el contagio se extiende en el propio hospital. Y en esas condiciones, insisto, el porcentaje de supervivencia es ligeramente superior al 50%.

Algunos cooperantes europeos se han contagiado de ébola sin saberlo. Ninguno ha fallecido nunca. Un caso concreto muestra lo estúpido de la propaganda sonre esta enfermedad: una cooperante suiza se contagió en África y, antes de que se manifestara la enfermedad, volvió a EUropa. La fiebre le sobrevino antes de llegar a un aeropuerto europeo. Estuvo en tránsito en dos aeropuertos y finalmente acudió a un hospital en suiza donde la ingresaron y descubrieron que acababa de tener ébola. Habían pasado unas tres semanas del contagio, no había tenido hemorragias de ningún tipo y había sobrevivido sin más molestias que la fiebre.

Es una enfermedad muy dura porque afecta a países muy pobres y no hay interés en obtener una vacuna porque con esa clientela potencial ninguna farmaceutica gasta más allá de cifras simbólicas en la investigación. De cuando en cuando seguirá habendo brotes que desaparecerán tan rápido como aparecen, porque no somos huéspedes de ese prion. Nos ataca, se extiende rápido, y desaparece igual de rápido porque o bien las defensas del organismo lo eliminan o el paciente fallece en 10 días impidiendo la dispersión de la enfermedad. EL cólera mata mucho más y se extiende mucho más rápido, pero es una enfermedad de pobretones y por eso los periodistas no le dedican titulares apocalípticos.

Por cierto, es imposible usarlo (de momento) como arma porque todavía no se sabe qué mamífero o ave (probablemente mamífero, pero los pájaros no están descartados) es su huesped: sólo se sabe que es un animal de la bóveda arbórea, y eso supone centenares de especies a investigar antes de poder conocer correctamente su ciclo biológico, sin lo cual es imposible desarrollarlo como arma.

Estos son los hechos: el resto es periodismo sensacionalista de tercera y conspiranoias de cuarta.
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Re: Ébola - arma bioquimica

Mensaje por APV »

porque todavía no se sabe qué mamífero o ave
Los simios han sufrido varias epidemias diezmantes de éste virus.
En las Filipinas hubo un brote en cerdos, que incluso pasó a personas pero sin mayores problemas.
se han contagiado de ébola sin saberlo
El virus tiene una morbilidad reducida pues no se contagia por el aire (hubo algún caso pero muy limitado), sino por fluidos, la piel,... parece que el virus no resiste bien fuera de su medio.

Además la alta mortalidad hace más difícil su expansión.
porcentaje de fallecidos oscila entre el 40 y el 50% de los infectados.
Depende de la cepa, hay 5 distintas:
-Costa de Marfíl: chimpaces, pero la única persona infectad no murió (es el caso de la suiza).
-Resten: muy destructivo para los simios, pero creó que ninguno de los seres humnados infectados murió.
-Bundibugyo: mortalidad un 24,38 % es decir 1/4 de los afectados.
-Sudán: mortalidad cerca del 55 %.
-Zaire: el más letal, mortalidad media cerca del 80 % (en algún brote llegó al 90 %).
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo; y en cien batallas no estarás jamás en peligro Sun Tzu.
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Re: Ébola - arma bioquimica

Mensaje por Japa »

APV escribió:
porque todavía no se sabe qué mamífero o ave
Los simios han sufrido varias epidemias diezmantes de éste virus.
De entre los primates los más afectados son chimpancés y Colobos. Se sospechaba que el huesped era alguna especie de Colobo, pero al ver que la mortalidad es elevada en las especies conocidas se ha desechado la idea. Me explico: el huesped es la especie sobre la que el virus (antes dije prion: mis disculpas porque el ébola es un filovirus) sostiene su ciclo vital sin efectos lesivos, permitiendo así su supervivencia. Los chimpancés pueden infectarse tras comer colobos (son sus presas de caza favoritas) y probablemente los colobos se contagian al consumir pequeños mamíferos o pollos de aves en la cúpula arbórea, capturando de cuando en cuando algún ejemplar de la especie huesped, que podría ser, por ejemplo, algún murciélago de pequeño tamaño, o un roedor arborícola, o vete a saber tú que bichejo repelente y peludo (o emplumado, creo que las aves no están descartadas del todo). Por cierto que varios de los brotes en humanos se iniciaron al consumir carne de chimpancés encontrados muertos.

Una vez conocida la especie huesped sería posible estudiar el ciclo del filovirus y buscar un modo de atenuarlo y producir una vacuna, pero como ya he dicho, eso supondría un fuerte gasto en investigación y las farmacéuticas no consideran que las enfermedades de pobres compensen una inversión semejante.
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Re: Ébola - arma bioquimica

Mensaje por Japa »

APV escribió: -Costa de Marfíl: chimpaces, pero la única persona infectad no murió (es el caso de la suiza).
-Resten: muy destructivo para los simios, pero creó que ninguno de los seres humnados infectados murió.
-Bundibugyo: mortalidad un 24,38 % es decir 1/4 de los afectados.
-Sudán: mortalidad cerca del 55 %.
-Zaire: el más letal, mortalidad media cerca del 80 % (en algún brote llegó al 90 %).
Las tasas de mortalidad más elevadas se han dado en países inmersos en una guerra civil, con las infraestructuras sanitaias reducidas a la mínima expresión o directamente inexistentes y condiciones de vida infames que obligan a la población a subsistir casi del aire. A lo largo de los años se ha visto que una población cuyo estado de salud es razonable no tiene demasiado que temer ante el ébola. De hecho en los últimos tiempos las noticias sobre nuevos brotes empiezan a ser menos apocalípticas, una vez se ha comprobado que después de todo la mayor parte de la carga letal del ébola se debe a la pobreza, no al virus. Y la pobreza, por desgracia, no se considera una noticia interesante.

Lo que no impide que de cuando en cuando surgan "expertos" que afirman cosas tan peregrinas como que la epidemia que asoló Atenas en tiempos de Pericles fue el ébola, pero esos mismos autores suelen añadir que el contagio se debió a la llegada de un OVNI atlante, así que no tienen demasiada relevancia a nivel de un estudio serio.
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Re: Ébola - arma bioquimica

Mensaje por LSanzSal »

Yo no diría tan a la ligera que la mortalidad del Ébola es moderada. Depende de la cepa (alguna apenas produce enfermedad en humanos, como el Ébola Reston). Pero debes recordar que otros filovirus causantes de fiebres hemorrágicas, como el Marburg, tienen una tasa de mortalidad bastante elevada: en poblaciones locales la mortalidad ha oscilado entre el 66% y el 88%, pero en occidentales contagiados, varios de ellos tratados en hospitales europeos, han fallecido tres casos de siete enfermos. Los que se salvaron fueron casos secundarios que probablemente sufrieron un contagio con una carga menor. Varios de los supervivientes presentan graves secuelas. Recordemos que todos los occidentales contagiados eran personas jóvenes.

Extrapolando los resultados de África, un brote de Ébola Zaire en Europa probablemente tendría una mortalidad entre el 25 y el 50%. O superior, porque entre los enfermos habría niños, ancianos y gestantes, que son los que mayor mortalidad han tenido en África. Además hay que considerar que un brote grave, con más de cien casos, saturaría las unidades de vigilancia intensiva de la región, y sería difícil proporcionar tratamientos adecuados a los enfermos.

Por cierto, recientemente hubo una exposición (un pinchazo accidental) de una científica. Fue tratada con una vacuna experimental y no desarrolló la enfermedad, pero no se sabe si la vacuna tuvo algún valor.

Para acabar, el Ébola es una mala arma de guerra biológica: tiene una tasa de infectividad bastante baja, y además (es lo peor) no hay vacunas contar él: sólo tendría sentido en una guerra nuclear total, cuando no se planea conquistar el territorio enemigo, sino arrasarlo. Eso sí, podría ser útil como arma terrorista, pero para eso hay otros agentes mejores, como el conocido Ántrax.

Saludos
Luis Sanz

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Re: Ébola - arma bioquimica

Mensaje por Zhukov »

LSanzSal escribió:Por cierto, recientemente hubo una exposición (un pinchazo accidental) de una científica. Fue tratada con una vacuna experimental y no desarrolló la enfermedad, pero no se sabe si la vacuna tuvo algún valor.
Las vacunas no hay que ponerlas antes de una infección para que sirvan de algo ¿no? Por que la vacuna no es otra cosa que el virus atenuado para que tu cuerpo cree defensas para cuando estés infectado del virus más fuerte (o dañino), el cuerpo sepa que defensas crear ¿?

O en las primeras fases de infección también sirve para crear defensas ¿?

:pre:

Código: Seleccionar todo

La vacuna (del latín vaccinus-a-um, 'vacuno'; de vacca-ae, 'vaca') es un preparado de antígenos que una vez dentro del organismo provoca una respuesta de ataque, denominada anticuerpo. Esta respuesta genera memoria inmunológica produciendo, en la mayoría de los casos, inmunidad permanente frente a la enfermedad.
En "Ordenes ejecutivas" de Tom Clancy se usaba el virus del ébola alterado para un ataque bioterrorista en USA.
«¿Vienes del espacio exterior?», preguntó la anciana.
«Ciertamente, sí» -dijo Gagarin- «Pero no se alarme, soy soviético».
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Re: Ébola - arma bioquimica

Mensaje por javi4810 »

Si, las vacunas en teoria te las deben poner antes, para que tu cuerpo cree unos anticuerpos capazes de poder eliminar al virus en cuestion.
Las vacunas en si son, digamos como el virus tratado en laboratorio, de forma que este esta debilitado, pero con todos los datos para que nuestro organismo pueda crear un anticuerpo contra el virus sin debilitar
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Re: Ébola - arma bioquimica

Mensaje por LSanzSal »

Sobre vacunas:

- Habitualmente es precisa la inmunización previa, pero no siempre: un ejemplo es el de la rabia. En infecciones muy graves (como el Ébola) es lógico aquello “de perdidos, al río”, es decir, probar con la inmunización postexposición (lo más cercana a la inoculación). Si funciona bien, si no lo dicho, el no ya lo teníamos.

- Hay varios tipos de vacunas, pero las habituales no son de “virus debilitados” sino de “virus muertos” o más habitualmente, de fracciones de virus unidas a adyuvantes que potencian la respuesta inmune. Ejemplos de vacunas de virus atenuados, las de la viruela, sarampión, poliomielitis… De gérmenes muertos, las del tifus, el cólera o la rabia. De fracciones de gérmenes, la mayoría de las nuevas: Hepatitis B, neumococo, meningococo (notad que varias no son de virus sino bacterias), etcétera.

- En muchos casos las vacunas o no son eficaces, o tienen dificultades técnicas para su elaboración. Ejemplo, el SIDA, pero no el único. Es muy famoso el caso del Virus Respiratorio Sincitial, con las primeras vacunas los niños tratados sufrían formas de enfermedad más graves que los no tratados (hoy día no se vacuna contra VRS). El catarro común presenta muchísimas dificultades para desarrollar una vacuna, más que la gripe. Contra el meningococo B (el más frecuente) no se ha podido desarrollar una vacuna por la naturaleza lipídica de sus antígenos. Etcétera. Hasta ahora el Ébola entraba en esta categoría.

Saludos
Luis Sanz

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Re: Ébola - arma bioquimica

Mensaje por APV »

Por no abrir otro hilo.

En estos momentos se está produciendo la epidemia más grave de ébola de la que hay constancia, extendida por Liberia, Sierra Leona y Guinea; y puede que también Nigeria.

Van unos 1.100 afectados, entre ellos el principal médico a cargo en Sierra Leona, y casi 700 muertos.
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