PzKpfw V Panther y sus variantes.
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PzKpfw V Panther y sus variantes.
Mi objetivo con este topico es modesto, quiero hablar del desarrollo del Panther, sus variantes, experiencias de combate y los posteriores proyectos utilizando sus componentes para vehiculos de recuperacion/antiaereos/artilleria, etc.
..Cada vez que escucho la palabra cultura le quito el seguro a mi Browning.
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Desarrollo:
Si bien existian algun diseños en progreso en 1940 de blindados para reemplazar o complementar al Panzer III por parte de Porsche y Henschel, ninguno estaba siendo tenia grandes prioridades y por lo tanto se preveia tenerlos en etapa de produccion recien a finales de 1943.
Sin embargo un hecho aceleraria los acontecimientos.
El 22 de junio de 1941 el ejercito mas poderoso del mundo ataco a la URSS, la panzerwaffe como siempre en su vanguardia.
Pese a los sucesos iniciales, la infanteria y los Carros Pz III y Pz IV se toparon con una seria opocision blindada encarnada en los tanque sovieticos T-34 y KV-1. Si bien la arrolladora tactica y experiencia de combate alemana logro imponerse ante vehiculos superiores, los nuevo tanques sovieticos causaro una honda impresion en los generales del Heer y a finales de 1941 K.H Guderian le sugirio al Departamento Tecnico del Ejercito el diseño y fabricacion de un nuevo vehiculo principal de combate para el Panzertruppen basado en algunas de las caracteristicas del T-34.
Era el nacimiento del Sd.Kfz 171 Panther.
Si bien existian algun diseños en progreso en 1940 de blindados para reemplazar o complementar al Panzer III por parte de Porsche y Henschel, ninguno estaba siendo tenia grandes prioridades y por lo tanto se preveia tenerlos en etapa de produccion recien a finales de 1943.
Sin embargo un hecho aceleraria los acontecimientos.
El 22 de junio de 1941 el ejercito mas poderoso del mundo ataco a la URSS, la panzerwaffe como siempre en su vanguardia.
Pese a los sucesos iniciales, la infanteria y los Carros Pz III y Pz IV se toparon con una seria opocision blindada encarnada en los tanque sovieticos T-34 y KV-1. Si bien la arrolladora tactica y experiencia de combate alemana logro imponerse ante vehiculos superiores, los nuevo tanques sovieticos causaro una honda impresion en los generales del Heer y a finales de 1941 K.H Guderian le sugirio al Departamento Tecnico del Ejercito el diseño y fabricacion de un nuevo vehiculo principal de combate para el Panzertruppen basado en algunas de las caracteristicas del T-34.
Era el nacimiento del Sd.Kfz 171 Panther.
Última edición por Panzerfaust el 29 Abr 2007, editado 1 vez en total.
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Me parece perfecto Panzerfaust, el Pantera es para mi unos de los mejores carros de la 2ªGM y me atreveria a decir que el mas estetico, elegante y agresivo, en fin se me nota que soy un enamorado de este carro, no?...
Dejo una foto que se sale de las habituales:
Un Pantera D "Bulldozer"destinado a la limpieza y desescombro de calles tras los bombardeos, supongo destinado en alguna unidad de la Luftschutz, 1944.
Saludos, bcuatro
Dejo una foto que se sale de las habituales:
Un Pantera D "Bulldozer"destinado a la limpieza y desescombro de calles tras los bombardeos, supongo destinado en alguna unidad de la Luftschutz, 1944.
Saludos, bcuatro
..LO QUE NATURA NO DA, SALAMANCA NO PRESTA....
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Muy interesante Bcuatro, parece un cañon flak 43.
¿sabes en que ciudad estan tomadas la fotos?
Especificaciones
Las especificaciones indicaban el uso del blindaje inclinado no menor a 60 mm, y un armamento principal capaz de penetrar 100 mm de acero laminado a 1500 metros de distancia. El peso del vehiculo no deberia superar las 35 toneladas.
Reinhmetall seria la encargada del nuevo cañon denominada Kwk 42, se uso de base el cartucho empleado en el Pak 40, pero luego los tecnicos de armamento se dieron cuenta que los proyectiles de 1 metro de este seria muy dificiles de manejar en los confines de la torre, por lo que emplearon una vaina mas gruesa pero mas corta. Originalmente el cañon era de un largo de 60 calibres, para lograr algo mas de velocidad inicial se lo modifico a 70 calibres.
Prototipos:
Daimler-Benz (DB) y Maschinenfabrik Augsburg-Nürnberg (MAN) recibieron la tarea de diseñar un nuevo carro de combate de 30-35 toneladas, denominado VK3002 (vehiculo de orugas completas, experimental, 30 toneladas), para abril de 1942, aparentemente para poder mostrarlo en el cumpleaños de Hitler.
Un clon del T-34, DB VK3002 V1.
El primero en estar terminado fue el VK3002 DB. El diseño de Daimler-Benz era un homenaje directo al T-34, se asemejaba al T-34 en la forma del casco y la torreta, un motor diésel V-12 con inyeccion Bosch de aleacion de aluminio, una suspensión de resorte de láminas, la disposición de las orugas y otras características.
DB-3002 V2
La posicion adelantada de la torre funcionaba bien en el T-34 que tenia un cañon de 40 calibres, pero con el nuevo KwK 42 el proto Daimlez benz tenia la mala tendencia a "clavarse" de nariz en cualquier obstaculo.
Tambien daba como resultado un largo total excesivo, a los generales tampoco les convencia la silueta demasiado similar al T-34 que obviamente ocasionaria mas de un problema de identificacion.
Proto M.A.N realizando pruebas con torre simulada.
El diseño de MAN era más convencional, si bien copiaba el frontal inclinado, era un diseño tipicamente aleman con una torreta más alta y ancha situada en la parte posterior del casco, un motor de gasolina de fundicion de acero y suspensión de barra de torsión con ruedas intercaladas.
El diseño de MAN fue aceptado en mayo de 1942, a pesar de la preferencia de Hitler por el diseño de DB.
¿sabes en que ciudad estan tomadas la fotos?
Especificaciones
Las especificaciones indicaban el uso del blindaje inclinado no menor a 60 mm, y un armamento principal capaz de penetrar 100 mm de acero laminado a 1500 metros de distancia. El peso del vehiculo no deberia superar las 35 toneladas.
Reinhmetall seria la encargada del nuevo cañon denominada Kwk 42, se uso de base el cartucho empleado en el Pak 40, pero luego los tecnicos de armamento se dieron cuenta que los proyectiles de 1 metro de este seria muy dificiles de manejar en los confines de la torre, por lo que emplearon una vaina mas gruesa pero mas corta. Originalmente el cañon era de un largo de 60 calibres, para lograr algo mas de velocidad inicial se lo modifico a 70 calibres.
Prototipos:
Daimler-Benz (DB) y Maschinenfabrik Augsburg-Nürnberg (MAN) recibieron la tarea de diseñar un nuevo carro de combate de 30-35 toneladas, denominado VK3002 (vehiculo de orugas completas, experimental, 30 toneladas), para abril de 1942, aparentemente para poder mostrarlo en el cumpleaños de Hitler.
Un clon del T-34, DB VK3002 V1.
El primero en estar terminado fue el VK3002 DB. El diseño de Daimler-Benz era un homenaje directo al T-34, se asemejaba al T-34 en la forma del casco y la torreta, un motor diésel V-12 con inyeccion Bosch de aleacion de aluminio, una suspensión de resorte de láminas, la disposición de las orugas y otras características.
DB-3002 V2
La posicion adelantada de la torre funcionaba bien en el T-34 que tenia un cañon de 40 calibres, pero con el nuevo KwK 42 el proto Daimlez benz tenia la mala tendencia a "clavarse" de nariz en cualquier obstaculo.
Tambien daba como resultado un largo total excesivo, a los generales tampoco les convencia la silueta demasiado similar al T-34 que obviamente ocasionaria mas de un problema de identificacion.
Proto M.A.N realizando pruebas con torre simulada.
El diseño de MAN era más convencional, si bien copiaba el frontal inclinado, era un diseño tipicamente aleman con una torreta más alta y ancha situada en la parte posterior del casco, un motor de gasolina de fundicion de acero y suspensión de barra de torsión con ruedas intercaladas.
El diseño de MAN fue aceptado en mayo de 1942, a pesar de la preferencia de Hitler por el diseño de DB.
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Interesante en verdad
Podria ser, lo mismo uno mas antiguo...Panzerfaust escribió:Muy interesante Bcuatro, parece un cañon flak 43.
Probablemente la foto mas extraña que hubiera visto en mucho tiempo...
Actualmente leyendo...
...las tropas afganas tienen 300,000 elementos bien equipados, tan bien bien equipados como cualquier ejercito en el mundo, y una fuerza aerea, contra unos 75,000 talibanes. NO ES INEVITABLE la toma de Afganistan por los talibanes.
Respuesta a la pregunta de un periodista el 7/julio/2021 de Joe Biden, comediante, entrenador de amigos imaginarios y presidente aficionado
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"Lost at Nijmegen: A rethink on operation 'Market Garden'! de R.G. Poulussen
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Me inclino a pensar que es un Flack 37, ya que el Coelian, variante Flackpanzer del Panther iba armado con dos de estas piezas. El de la foto podria ser algún prototipo del Coelian.
Saludos.
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........Y caminaré sin miedo por el valle de las sombras y la muerte y a nada temeré porque soy el mayor hijo de puta del valle.
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Ojo
Es bien importante recordar esas cifras, 60 mm de blindaje inclinado como minimo, asi como un peso no superior a las 35 toneladas...Panzerfaust escribió:Especificaciones
Las especificaciones indicaban el uso del blindaje inclinado no menor a 60 mm, y un armamento principal capaz de penetrar 100 mm de acero laminado a 1500 metros de distancia. El peso del vehiculo no deberia superar las 35 toneladas.
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Eso es lo bueno de este tema...siempre hay algo nuevo.Probablemente la foto mas extraña que hubiera visto en mucho tiempo...
El Cölian era una version de torre completa que veremos mas adelante.Me inclino a pensar que es un Flack 37, ya que el Coelian, variante Flackpanzer del Panther iba armado con dos de estas piezas. El de la foto podria ser algún prototipo del Coelian
Ausf D1
Los primeros 20 aparatos de preserie del Panther ausf D fueron denominados "D1" tenian un glacis de 60mm y el freno de boca de una sola camara al estilo del Pz IV ausf F2.
Panther Ausf D1
Tambien montaban un motor Maybach de 650 hp en cambio del de 700 hp normalizado en modelos posteriores. El vehiculo excedia las 35 toneladas fijadas como maximo ya que pesaba unos 40100 kg en orden de combate.
Última edición por Panzerfaust el 01 May 2007, editado 1 vez en total.
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Esa eran las "Pantherstellung"
El Panther ausf D.
La insistencia del Hitler en que el nuevo tanque deberia tener un blindaje frontal del casco de 80 mm tuvo como consecuencia el aumento de la plancha frontal, esto elevo el peso del tanque una dos toneladas y dio como resultado la version "D", de forma retroactiva todos los Panzers que habia completados con el glacias de 60 mm se llamaron "D1".
Las caracteristicas distintivas de este modelo son su cupula muy sencilla con elementos de vision directa. El costado de la torre poseia unos portillos de pistola y una escotilla circular del lado izquierdo para expulsar las vainas vacias.
Tambien debido a que no se disponian montajes de bola para blindaje inclinados por esa fecha, el ametrallador de casco hacia fuego con su MG 34 por una ranura vertical que tenia una pequeña apertura con bisagra.
La torre del Panther era movida por un motor hidraulico con una velocidad maxima de una vuelta cada 19 segundos. Para su ajuste manual podia elegirse dos relaciones de engranajes , en la mas fina una vuelta de manivela apenas movia la torre 0,6 grados, lo que permitia un ajuste muy preciso para el tiro a mas de 1000 metros.
Poder de fuego, el Reinhmetall KwK 42.
El temor que inspiraron los blindados rusos en 1941 y el gran esfuerzo tecnico impulsado por la Panzerkomission para superar esa amenaza queda claramente demostrado en el arma principal del "Pantera".
Si bien entre la dotacion del Panther se incluia municion de fragmentacion para atacar infanteria, bunkeres, casamatas, etc, estos no era su blanco favorito.
El objetivo primordial del diseño del Pz V era atacar y destruir carros de combate enemigos a distancias medias y largas, esta tarea la cumplia a la perfeccion.
Para apuntar al mortifero cañon se usaba un visor TZF 12 de 2,5 o 5 aumentos.
La velocidad inicial de la municion panzergranate 39/42 era de 935m/s y 700m/s para la explosiva. La municion de nucleo de wolframio era la 40/42 que cumplia al pie de la letra los requerimientos originales de perforar 15 cm de acero a un kilometro de distancia, aunque no se uso mucha cantidad.
Manejando las vainas del Kwk 42, las de punta blanca son las Sprenggrenate (HE)
Si bien la municion explosiva era de menor potencia que en el Tiger 1 el formidable cañon de 75mm perforaba 15mm mas de acero que el cañon 88mm L/56 a 1000 metros de distancia en una plancha vertical.
Penetracion de blindaje ( acero laminado de 150 kg/mm cuadrado) con inclinacion de 30ª
Municion: 100m 500m 1000m 1500m 2000m
Panzergranate 39/42: 138mm 124mm 111mm 99mm 89mm
Panzergranate 40/42: 194mm 174mm 149mm 127mm 106mm
En definitiva la municion 39/42 estandar perforaba la misma cantidad de blindaje a 2000 metros que el T-34/76 disparando a quemarropa.
El Panther ausf D.
La insistencia del Hitler en que el nuevo tanque deberia tener un blindaje frontal del casco de 80 mm tuvo como consecuencia el aumento de la plancha frontal, esto elevo el peso del tanque una dos toneladas y dio como resultado la version "D", de forma retroactiva todos los Panzers que habia completados con el glacias de 60 mm se llamaron "D1".
Las caracteristicas distintivas de este modelo son su cupula muy sencilla con elementos de vision directa. El costado de la torre poseia unos portillos de pistola y una escotilla circular del lado izquierdo para expulsar las vainas vacias.
Tambien debido a que no se disponian montajes de bola para blindaje inclinados por esa fecha, el ametrallador de casco hacia fuego con su MG 34 por una ranura vertical que tenia una pequeña apertura con bisagra.
La torre del Panther era movida por un motor hidraulico con una velocidad maxima de una vuelta cada 19 segundos. Para su ajuste manual podia elegirse dos relaciones de engranajes , en la mas fina una vuelta de manivela apenas movia la torre 0,6 grados, lo que permitia un ajuste muy preciso para el tiro a mas de 1000 metros.
Poder de fuego, el Reinhmetall KwK 42.
El temor que inspiraron los blindados rusos en 1941 y el gran esfuerzo tecnico impulsado por la Panzerkomission para superar esa amenaza queda claramente demostrado en el arma principal del "Pantera".
Si bien entre la dotacion del Panther se incluia municion de fragmentacion para atacar infanteria, bunkeres, casamatas, etc, estos no era su blanco favorito.
El objetivo primordial del diseño del Pz V era atacar y destruir carros de combate enemigos a distancias medias y largas, esta tarea la cumplia a la perfeccion.
Para apuntar al mortifero cañon se usaba un visor TZF 12 de 2,5 o 5 aumentos.
La velocidad inicial de la municion panzergranate 39/42 era de 935m/s y 700m/s para la explosiva. La municion de nucleo de wolframio era la 40/42 que cumplia al pie de la letra los requerimientos originales de perforar 15 cm de acero a un kilometro de distancia, aunque no se uso mucha cantidad.
Manejando las vainas del Kwk 42, las de punta blanca son las Sprenggrenate (HE)
Si bien la municion explosiva era de menor potencia que en el Tiger 1 el formidable cañon de 75mm perforaba 15mm mas de acero que el cañon 88mm L/56 a 1000 metros de distancia en una plancha vertical.
Penetracion de blindaje ( acero laminado de 150 kg/mm cuadrado) con inclinacion de 30ª
Municion: 100m 500m 1000m 1500m 2000m
Panzergranate 39/42: 138mm 124mm 111mm 99mm 89mm
Panzergranate 40/42: 194mm 174mm 149mm 127mm 106mm
En definitiva la municion 39/42 estandar perforaba la misma cantidad de blindaje a 2000 metros que el T-34/76 disparando a quemarropa.
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Gracias Satur.
Debut en Kursk:
A pesar de las advertencias de Guderian, el deseo de Hitler de emplear estos tanques en la proxima "operación Zitadelle" (el asalto en el saliente de Kursk) condujo a serias perdidas.
El Panther no estaba completamente listo para el combate.
Las mayorias de las averias se debian a roturas en la transmision y/o incendios por perdidas de combustible.
De los 200 Panthers que el 4to Panzer Armee tenía el 4 de julio 1943 (la mayoría en el 10mo Panzerbrigade con el abteilung 51 y 52 y los otros asignados a varias compañías de unidades elites tales como el Panzer Regiment Gross Deustchland y las divisiones de II SS Panzerkorps)
Sin embargo solamente 43 seguía siendo operando el día siguiente . El Panzerregiment Gross Deustchland declaro haber perdido 6 de sus nuevos tanques mientras se movía hacia las posiciones del ataque debido a fallas técnicas.
En el mediodía del de julio 4 la misma unidad tenía un cuarto de su Panthers inoperativos y antes del de julio 5 ha perdido el 80% de sus panteras.
El Gefreiter Werner Kriegel de Pz.Abt. 51 recuerda:
"[...] Por la tarde del dia 5, Pz.Abt. 51 tenía operacionales solamente 22 panteras, 28 habian sido destruidos totalmente, el resto dañado.
Mis camaradas se quejaron por la debilidad de la transmisiony el continuo recalentamiento de motores. El compartimento del motor era muy apretado debido al volumen del equipamiento de vadeo.
El 8 de julio nos dirigimos otra vez hacia el sur de Oboyan de Kursk. Nuestro tanque recibió un disparo en la cúpula del comandante. Continuamos el ataque con una portilla abierta y una cúpula agrietada.
Perdimos un tanque por uno de esos cazacarros pesados (SU-152 )... el frontal fue simplemente penetrado. También encontramos muchos tanques norteamericanos (M3A3-Lee-Grant ) que realmente no eran rivales para nosotros... Destruimos un número de T-34s a distancias de hasta 2.500 metros... "
Debut en Kursk:
A pesar de las advertencias de Guderian, el deseo de Hitler de emplear estos tanques en la proxima "operación Zitadelle" (el asalto en el saliente de Kursk) condujo a serias perdidas.
El Panther no estaba completamente listo para el combate.
Las mayorias de las averias se debian a roturas en la transmision y/o incendios por perdidas de combustible.
De los 200 Panthers que el 4to Panzer Armee tenía el 4 de julio 1943 (la mayoría en el 10mo Panzerbrigade con el abteilung 51 y 52 y los otros asignados a varias compañías de unidades elites tales como el Panzer Regiment Gross Deustchland y las divisiones de II SS Panzerkorps)
Sin embargo solamente 43 seguía siendo operando el día siguiente . El Panzerregiment Gross Deustchland declaro haber perdido 6 de sus nuevos tanques mientras se movía hacia las posiciones del ataque debido a fallas técnicas.
En el mediodía del de julio 4 la misma unidad tenía un cuarto de su Panthers inoperativos y antes del de julio 5 ha perdido el 80% de sus panteras.
El Gefreiter Werner Kriegel de Pz.Abt. 51 recuerda:
"[...] Por la tarde del dia 5, Pz.Abt. 51 tenía operacionales solamente 22 panteras, 28 habian sido destruidos totalmente, el resto dañado.
Mis camaradas se quejaron por la debilidad de la transmisiony el continuo recalentamiento de motores. El compartimento del motor era muy apretado debido al volumen del equipamiento de vadeo.
El 8 de julio nos dirigimos otra vez hacia el sur de Oboyan de Kursk. Nuestro tanque recibió un disparo en la cúpula del comandante. Continuamos el ataque con una portilla abierta y una cúpula agrietada.
Perdimos un tanque por uno de esos cazacarros pesados (SU-152 )... el frontal fue simplemente penetrado. También encontramos muchos tanques norteamericanos (M3A3-Lee-Grant ) que realmente no eran rivales para nosotros... Destruimos un número de T-34s a distancias de hasta 2.500 metros... "
Última edición por Panzerfaust el 02 May 2007, editado 1 vez en total.
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Irónicamente, al final del primer día de la batalla de Kursk más Panther estaban dañados por sus propios fallos que por acción enemiga.
Palo Dixit: posible Anticristo, Cule y Salido que provoca manifas por donde pasa y vacalentacialano parlante.
"Que no panda el cúnico, chicos", dijo ella.
Brunodamus de día, Nostrastachel de noche, Talibán onanista.
"Que no panda el cúnico, chicos", dijo ella.
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Eso es correcto pero analicemos algunos de los que fueron destruidos en el campo de batalla, la fuente de todo el post es:
http://www.battlefield.ru
Daños a tanques "Panther" examinados por la comisión del Poligono del NIIBT durante la Batalla de Kursk del 20 al 28 de Julio de 1943.
Panther No: 95
Daños sufridos: 1 impacto de 76 mm AP con ángulo de 50º provocando un agujero en la parte tracera en el casco, el tanque se incendió.
Panther No: 101
Daños sufridos: 1 impacto con proyectil no determinado, el proyectil rebotó en la coraza frontal. Luego fué puesto fuera de combate por una mina terrestre al ser destruidas varias ruedas del lado izquierdo.
Panther No: 122
Daños sufridos: 1 impacto de 76 mm AP con ángulo de 50º que provocó un agujero en la parte superior del casco, 2 impactos de 76 mm AP con ángulo de 45º que perforaron el costado de la torreta, 1 impacto con proyectil desconocido que rebotó en la parte superior del casco, el tanque se incendió.
Panther No: 123
Daños sufridos: Fué puesto fuera de combate por una mina terrestre al ser dañada la rueda motriz.
Panther No: 124
Daños sufridos: 1 impacto de 85 mm AP con un angulo de 0º perforó la parte tracera del casco y 2 impactos de proyectiles desconocidos que rebotaron en la parte superior del casco.
Panther No: 142
Daños sufridos: 1 impacto de 76 mm AP con ángulo de 65º que perforó la parte tracera del casco, 1 impacto de 45 mm AP con ángulo de 50º que perforó el barril del cañon y 1 impacto de proyectil desconocido que daño varias ruedas del lado derecho.
Panther No: 170
Daños sufridos: 1 impacto de 76 mm AP con ángulo de 60º perforó la parte lateral superior del casco, fue volado por la tripulación.
Panther No: 281
Daños sufridos: 1 impacto de 85 mm AP con ángulo de 0º perforó la parte baja lateral del casco y 1 impacto de 85 mm AP penetró el costado de la torreta, el tanque se incendió.
Panther No: 312
Daños sufridos: El tanque quedo fuera de combate debido a fallas técnicas y fue volado por su tripulación.
Panther No: 315
Daños sufridos: 1 impacto de 76 mm AP con ángulo de 5º perforó la parte baja lateral del casco, 1 impacto de 76 mm AP penetro la parte alta lateral del casco y 1 impacto de proyectil desconocido rebotó en la parte alta frontal del casco, el tanque fue volado por su tripulación.
Panther No: 381
Daños sufridos: El tanque quedó fuera de combate por defectos técnicos.
Panther No: 401
Daños sufridos: 1 impacto de proyectil desconocido rebotó en la parte superior frontal del casco y otro impacto de proyectil igualmente desconocido rebotó en la parte frontal inferior del casco, el tanque quedó fuera de combate por problemas técnicos.
Panther No: 434
Daños sufridos: 1 impacto de 76 mm AP con ángulo de 35º perforó el casco en el lateral superior, 2 impactos de 76 mm AP que perforaron el casco en su lateral inferior destruyendo dos ruedas del chasis, 3 impactos de 45 mm AP con ángulo de 60º perforaron la parte trasera de la torreta.
Panther No: 440
Daños sufridos: 2 impactos de 76 mm AP con ángulo de 40º perforaron el costado superior del casco incendiando el tanque.
Panther No: 441
Daños sufridos: 1 impacto de 76 mm AP con 70º de ángulo destruyó una oruga del tanque, 1 impacto de 76 mm AP con ángulo de 15º penetró por el lateral superior del casco.
Panther No: 445
Daños sufridos: El tanque fué puesto fuera de combate por una mina terrestre al ser dañadas las ruedas guia y motriz.
Panther No: 512
Daños sufridos: 1 impacto de 76 mm AP con ángulo de 15º perforó el lateral superior del casco, 1 impacto de 76 mm AP con igual ángulo penetró el costado inferior del casco, el tanque quedó fuera de combate y fue volado por la tripulación.
http://www.battlefield.ru
Daños a tanques "Panther" examinados por la comisión del Poligono del NIIBT durante la Batalla de Kursk del 20 al 28 de Julio de 1943.
Panther No: 95
Daños sufridos: 1 impacto de 76 mm AP con ángulo de 50º provocando un agujero en la parte tracera en el casco, el tanque se incendió.
Panther No: 101
Daños sufridos: 1 impacto con proyectil no determinado, el proyectil rebotó en la coraza frontal. Luego fué puesto fuera de combate por una mina terrestre al ser destruidas varias ruedas del lado izquierdo.
Panther No: 122
Daños sufridos: 1 impacto de 76 mm AP con ángulo de 50º que provocó un agujero en la parte superior del casco, 2 impactos de 76 mm AP con ángulo de 45º que perforaron el costado de la torreta, 1 impacto con proyectil desconocido que rebotó en la parte superior del casco, el tanque se incendió.
Panther No: 123
Daños sufridos: Fué puesto fuera de combate por una mina terrestre al ser dañada la rueda motriz.
Panther No: 124
Daños sufridos: 1 impacto de 85 mm AP con un angulo de 0º perforó la parte tracera del casco y 2 impactos de proyectiles desconocidos que rebotaron en la parte superior del casco.
Panther No: 142
Daños sufridos: 1 impacto de 76 mm AP con ángulo de 65º que perforó la parte tracera del casco, 1 impacto de 45 mm AP con ángulo de 50º que perforó el barril del cañon y 1 impacto de proyectil desconocido que daño varias ruedas del lado derecho.
Panther No: 170
Daños sufridos: 1 impacto de 76 mm AP con ángulo de 60º perforó la parte lateral superior del casco, fue volado por la tripulación.
Panther No: 281
Daños sufridos: 1 impacto de 85 mm AP con ángulo de 0º perforó la parte baja lateral del casco y 1 impacto de 85 mm AP penetró el costado de la torreta, el tanque se incendió.
Panther No: 312
Daños sufridos: El tanque quedo fuera de combate debido a fallas técnicas y fue volado por su tripulación.
Panther No: 315
Daños sufridos: 1 impacto de 76 mm AP con ángulo de 5º perforó la parte baja lateral del casco, 1 impacto de 76 mm AP penetro la parte alta lateral del casco y 1 impacto de proyectil desconocido rebotó en la parte alta frontal del casco, el tanque fue volado por su tripulación.
Panther No: 381
Daños sufridos: El tanque quedó fuera de combate por defectos técnicos.
Panther No: 401
Daños sufridos: 1 impacto de proyectil desconocido rebotó en la parte superior frontal del casco y otro impacto de proyectil igualmente desconocido rebotó en la parte frontal inferior del casco, el tanque quedó fuera de combate por problemas técnicos.
Panther No: 434
Daños sufridos: 1 impacto de 76 mm AP con ángulo de 35º perforó el casco en el lateral superior, 2 impactos de 76 mm AP que perforaron el casco en su lateral inferior destruyendo dos ruedas del chasis, 3 impactos de 45 mm AP con ángulo de 60º perforaron la parte trasera de la torreta.
Panther No: 440
Daños sufridos: 2 impactos de 76 mm AP con ángulo de 40º perforaron el costado superior del casco incendiando el tanque.
Panther No: 441
Daños sufridos: 1 impacto de 76 mm AP con 70º de ángulo destruyó una oruga del tanque, 1 impacto de 76 mm AP con ángulo de 15º penetró por el lateral superior del casco.
Panther No: 445
Daños sufridos: El tanque fué puesto fuera de combate por una mina terrestre al ser dañadas las ruedas guia y motriz.
Panther No: 512
Daños sufridos: 1 impacto de 76 mm AP con ángulo de 15º perforó el lateral superior del casco, 1 impacto de 76 mm AP con igual ángulo penetró el costado inferior del casco, el tanque quedó fuera de combate y fue volado por la tripulación.
..Cada vez que escucho la palabra cultura le quito el seguro a mi Browning.
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Re: Interesante en verdad
Es un cañón de 20 mm, como el del Bergepanther Ausf A/G de Saumar (SP). El 653. Scwhere Panzerjäger Abteilung montó varios AA de 2 cm AA en sus T-34 capturados y al menos en uno de sus Bergepanther Ausf D.MiguelFiz escribió:Podria ser, lo mismo uno mas antiguo...Panzerfaust escribió:Muy interesante Bcuatro, parece un cañon flak 43.
Probablemente la foto mas extraña que hubiera visto en mucho tiempo...
Si examinamos las fotos de
http://forum.valka.cz/viewtopic.php/t/45889
en la final vemos el cargador, que es de 10. El de 3.7cm sólo contenía 5 proyectiles. Podría ser un 3.7cm FlaK 37?
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=109172
Palo Dixit: posible Anticristo, Cule y Salido que provoca manifas por donde pasa y vacalentacialano parlante.
"Que no panda el cúnico, chicos", dijo ella.
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Otros extraños:
Con la torreta de un Pzkw IV ausf H (tanque de mando en 1944, frente del Este).
Panzerbeobachtungswagen (blindado de mando de artillería). La ametralladora es una MG-34 en soporte esférico y el cañón es de pega (madera).
Con la torreta de un Pzkw IV ausf H (tanque de mando en 1944, frente del Este).
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Puede ser aunque el caño del arma me parece mas "gordo" que 20mm.Es un cañón de 20 mm, como el del Bergepanther Ausf A/G de Saumar (SP). El 653. Scwhere Panzerjäger Abteilung montó varios AA de 2 cm AA en sus T-34 capturados y al menos en uno de sus Bergepanther
Ausf D
Si examinamos las fotos de
http://forum.valka.cz/viewtopic.php/t/45889
en la final vemos el cargador, que es de 10. El de 3.7cm sólo contenía 5 proyectiles. Podría ser un 3.7cm FlaK 37?
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=109172
El cargador de la foto definitivamente pertenece a una variante de 20mm, pero todavia me queda esa espina del cañon.
El Flak 43 usaba peines de 8 disparos, el Flak 38 (2 cm) usaba cargadores de 20 y de 10 aunque los de 10 estaba generalemente reservados a blindados con torre (pz II, Sd.Kfz 222,232, Luchs,etc)
Agradecido Juanjo.Felicidades Panzerfaust por tu detallada explicación
Con la torreta de un Pzkw IV ausf H (tanque de mando en 1944, frente del Este).
Panther ausd D mit Pz IV ausf H turm.
El Panther con torre Pz IV H del batallon cazacarros pesados 653 es definitivamente un vehiculo interesante. Aparentemente era una variante de recuperacion Bergepanther a la que se le coloco la torre de un Panzerbefehlwagen IV.
No puedo encontrar informacion acerca de si la torre podia girar normalmente o estaba fija en su emplazamiento.
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Uno de mis tanques favoritos, el Panther ausf D mit Pz IV ausf H turm. Voy a preguntar lo de la torreta en cierto foro "hereje", a ver que saco.
PD: Esto va a ser laaaaaaaaaaaaaaargo de aclarar... Según un compañero de AHF, unas fuentes indican que la torre estaban fija, y que otras que era movil, que no se usó como vehículo de combate, sino como de mando, y que si se usó... Me gusta cuando se explican tan claramente, os lo juro...
Según Combat History nº 653 no podía rotar. El chasis era un Bergepanther D
http://forum.axishistory.com/viewtopic. ... 46&start=0
PD: Esto va a ser laaaaaaaaaaaaaaargo de aclarar... Según un compañero de AHF, unas fuentes indican que la torre estaban fija, y que otras que era movil, que no se usó como vehículo de combate, sino como de mando, y que si se usó... Me gusta cuando se explican tan claramente, os lo juro...
Según Combat History nº 653 no podía rotar. El chasis era un Bergepanther D
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Hay mas fuentes que indican que no podia, que las que dicen que era giratorio, conclusion me inclino a pensar que era un torre fija.
Bergepanther
Normalmente los vehiculo pesados del Heer (Panther, Tiger,etc) eran remolcados usando 2 o mas tractores semiorugas Famo de 18 toneladas Sd.Kfz 9. el sistema era complicado y en ocasiones aun empleando tres Sd.Kfz 9 un Tiger o Panther no podia ser recuperado.
Dos tractores de 18 tons remolcado Tiger 1 en Tunez.
Para solucionar esto Heinz Guderian le solicito a Henschel y a sus subsidiarias que 4 de cada 100 vehiculos construidos deberia ser completados como plataformas de recuperacion Bergepanther.
El Bergepanther poseia varias caracteristicas especiales entre las que se inclui una grua para efectuar tareas de mantenimiento, herramientas adicionales, un cabrestante con cables de traccion y una pala mecanica/arado que podia clavarse en el terreno y proporcionar mayor estabilidad cuando se utilizaba el torno de arrastre. Una caja de madera proporcionaba espacio para carga adicional.
El Bergepanther transportaba tambien combustible adicional para abastecer a los Panzers en problemas. Se esperaba que el blindado efectuara su tarea aun bajo fuego enemigo por lo que se le doto un soporte adicional en el glacis para un cañon kwk 38 o un rifle antitanque Solothurn S-18-1000 ambos de 20mm. Tambien se hacia uso de una MG 34 de casco.
Un BP recuperando a Panther ausf D. Notar el soporte de Kwk vacio en este caso.
Perfil del BergePanther mostrando la ubicacion correcta del arma de 20 mm y su escudo.
Porsupuesto que nada es definitivo como es costumbre con los blindados alemanes, y existen imagenes de BP usando MG-34s, MG-42 e incluso MG 151/15s en esa ubicacion con y sin escudo.
Bergepanther
Normalmente los vehiculo pesados del Heer (Panther, Tiger,etc) eran remolcados usando 2 o mas tractores semiorugas Famo de 18 toneladas Sd.Kfz 9. el sistema era complicado y en ocasiones aun empleando tres Sd.Kfz 9 un Tiger o Panther no podia ser recuperado.
Dos tractores de 18 tons remolcado Tiger 1 en Tunez.
Para solucionar esto Heinz Guderian le solicito a Henschel y a sus subsidiarias que 4 de cada 100 vehiculos construidos deberia ser completados como plataformas de recuperacion Bergepanther.
El Bergepanther poseia varias caracteristicas especiales entre las que se inclui una grua para efectuar tareas de mantenimiento, herramientas adicionales, un cabrestante con cables de traccion y una pala mecanica/arado que podia clavarse en el terreno y proporcionar mayor estabilidad cuando se utilizaba el torno de arrastre. Una caja de madera proporcionaba espacio para carga adicional.
El Bergepanther transportaba tambien combustible adicional para abastecer a los Panzers en problemas. Se esperaba que el blindado efectuara su tarea aun bajo fuego enemigo por lo que se le doto un soporte adicional en el glacis para un cañon kwk 38 o un rifle antitanque Solothurn S-18-1000 ambos de 20mm. Tambien se hacia uso de una MG 34 de casco.
Un BP recuperando a Panther ausf D. Notar el soporte de Kwk vacio en este caso.
Perfil del BergePanther mostrando la ubicacion correcta del arma de 20 mm y su escudo.
Porsupuesto que nada es definitivo como es costumbre con los blindados alemanes, y existen imagenes de BP usando MG-34s, MG-42 e incluso MG 151/15s en esa ubicacion con y sin escudo.
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Despues del mal comienzo en Kursk el Panther D fue tambien empleado en Italia para contrarrestar los desembarcos aliados y en Francia para tares de ocupacion, este es un perfil de un Panther desplegado en el Centro del pais galo a principios de 1944.
Como se ve los tripulantes no estaban conformes con los 40mm de blindaje lateral de la torre y le adosaron una solucion tipica , orugas de repuesto, si bien tenia Zimmerit el Panther no tenia la ventaja de los faldones Schurzen que se mostraron tan efectivos en el mas humilde Panzer III y el IV.
En 1944 las nececidades de una arma antiaerea era mas que evidentes, la ametralladora MG-34 se monto en un arco sobre la sencilla cupula, el arma estaba pensaba casi exclusivamente para el tiro antiaereo por el angulo del montaje.
Si bien la MG-34 una arma excelente que disparaba a 850dpm, la efectividad de la municion de 8mm en un avion de ataque al suelo aliado es por lo menos dudosa.
Como se ve los tripulantes no estaban conformes con los 40mm de blindaje lateral de la torre y le adosaron una solucion tipica , orugas de repuesto, si bien tenia Zimmerit el Panther no tenia la ventaja de los faldones Schurzen que se mostraron tan efectivos en el mas humilde Panzer III y el IV.
En 1944 las nececidades de una arma antiaerea era mas que evidentes, la ametralladora MG-34 se monto en un arco sobre la sencilla cupula, el arma estaba pensaba casi exclusivamente para el tiro antiaereo por el angulo del montaje.
Si bien la MG-34 una arma excelente que disparaba a 850dpm, la efectividad de la municion de 8mm en un avion de ataque al suelo aliado es por lo menos dudosa.
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Panthers para la Artilleria (I)
Hasta 1942 los observadores adelantados de artilleria realizaban su trabajo desde un semiorugas liviano. Esta clase de vehiculos era notablemente inadecuado para las nuevas amenazas que surgieron en el campo de batalla a mediados de la guerra debido a que sus tripulantes eran muy vulnerables. Se nesecitaba algo mejor.
El grueso blindaje y buena movilidad del Panther lo hacian un aplataforma muy adecuada para estos propositos por lo que se sugirio el desarrollo de una vehiculo de observacion y correccion artillera.
Se le asigno a Rheinmetall el desarrollo del diseño de una torre para un Panzerbeobachtstungwagen empleando el bastidor del Panther. Se consideraban diversas variaciones.
Panzerbeobachstungwagen Panther Entwurf 3:
Este diseño poseia torre para montar un cañón KwK 39/1 de 50 mm en un mantelete tipo "hocico de cerdo" y una ametralladora coaxial mg 34. Esta versión fue nombrada como Entwurf 3 (tercera propuesta) en noviembre de 1942.
Pz Beo. Panther Etw 3.
Como era logico por esa fecha el tanque estaba basado en el chasis ausf D. y conservaba sus portillos de pistolas y la escotilla laterales. El diseño incorporaba un telémetro integrado TZB 2, el periscopio de observación montado en el techo de la torre a la derecha de la cúpula del jefe de carro y un telemetro de tijera TRS1 transportado internamente que podia montarse sobre el puesto del tirador.
El diseño no logro evolucionar mas alla del tablero de dibujo.
Hasta 1942 los observadores adelantados de artilleria realizaban su trabajo desde un semiorugas liviano. Esta clase de vehiculos era notablemente inadecuado para las nuevas amenazas que surgieron en el campo de batalla a mediados de la guerra debido a que sus tripulantes eran muy vulnerables. Se nesecitaba algo mejor.
El grueso blindaje y buena movilidad del Panther lo hacian un aplataforma muy adecuada para estos propositos por lo que se sugirio el desarrollo de una vehiculo de observacion y correccion artillera.
Se le asigno a Rheinmetall el desarrollo del diseño de una torre para un Panzerbeobachtstungwagen empleando el bastidor del Panther. Se consideraban diversas variaciones.
Panzerbeobachstungwagen Panther Entwurf 3:
Este diseño poseia torre para montar un cañón KwK 39/1 de 50 mm en un mantelete tipo "hocico de cerdo" y una ametralladora coaxial mg 34. Esta versión fue nombrada como Entwurf 3 (tercera propuesta) en noviembre de 1942.
Pz Beo. Panther Etw 3.
Como era logico por esa fecha el tanque estaba basado en el chasis ausf D. y conservaba sus portillos de pistolas y la escotilla laterales. El diseño incorporaba un telémetro integrado TZB 2, el periscopio de observación montado en el techo de la torre a la derecha de la cúpula del jefe de carro y un telemetro de tijera TRS1 transportado internamente que podia montarse sobre el puesto del tirador.
El diseño no logro evolucionar mas alla del tablero de dibujo.
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Sobre las Pantherstellung
Al parecer, habían diversos tivos de Pantherstellungen: los preparados para montar en bunker de cemento y los preparados para búnkeres de madera. Y en estos dos tipos los que usaban torretas construidas exprofeso (Techo de grosor aumentado y sin cúpula del comandante, por ejemplo) y las "recicladas" .
Véase http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=213
Al parecer, habían diversos tivos de Pantherstellungen: los preparados para montar en bunker de cemento y los preparados para búnkeres de madera. Y en estos dos tipos los que usaban torretas construidas exprofeso (Techo de grosor aumentado y sin cúpula del comandante, por ejemplo) y las "recicladas" .
Véase http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=213
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Tengo entedido que las versiones Pantherstellung expresamente fabricadas tenian el blindaje del techo incrementado a 45 mm para soportar mejor la artilleria enemiga y en algunos casos tambien se habia reforzado el blindaje en los laterales a 70mm. Carecia del motor hidraulico para girar por lo que ese movimiento era puramente manual.
Tuvieron bastante exito en la Lineas defensivas del norte de italia donde se cobraron un alto peaje entre los blindados ingleses y Norteamericanos.
Este es la variante stahlunterstand, emplazamiento subterraneo de acero, existia una version de cemento.
Este montaje tambien recibia nombres como Pantherturm, Pantherostwallturm, etc.
Tuvieron bastante exito en la Lineas defensivas del norte de italia donde se cobraron un alto peaje entre los blindados ingleses y Norteamericanos.
Este es la variante stahlunterstand, emplazamiento subterraneo de acero, existia una version de cemento.
Este montaje tambien recibia nombres como Pantherturm, Pantherostwallturm, etc.
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Aqui van algunas mas.
La primera de una Panther Ostwallturm cerca de Monte Cassino, al fondo pueden verse dos Churchill destruidos.
Esta otra de un chasis con una maqueta de madera de la torre Flakpanzer 341 de 37mm.
Esta otra de un Panther A con el efecto de un proyectil antihormigon de 105mm disparado desde muy cerca.
Y no olvidarse del JagPanther.
La primera de una Panther Ostwallturm cerca de Monte Cassino, al fondo pueden verse dos Churchill destruidos.
Esta otra de un chasis con una maqueta de madera de la torre Flakpanzer 341 de 37mm.
Esta otra de un Panther A con el efecto de un proyectil antihormigon de 105mm disparado desde muy cerca.
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Un Flakpanzer Coerlian, si mal no recuerdo.Ramcke escribió:Esta otra de un chasis con una maqueta de madera de la torre Flakpanzer 341 de 37mm.
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Muy buenas fotos Ramcke, notable el efecto del proyectil antihormigon contra el glacis del Panther.
Yo tengo que el poyecto 341 era uno con cañones "Flak 44" que era una version mas avanzada del 3,7 cm Flak 43, pongo algo mas de esto despues.Esta otra de un chasis con una maqueta de madera de la torre Flakpanzer 341 de 37mm.
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