El cañón anticarro 47/32 M35

[troyano]

Hola.

Me gustaria conseguir información sobre este cañon. Se que lo adoptarón los italianos y rumanos sobre un diseño de la casa Böhler.

Me gustaria, mas que nada, saber si era un buen cañon anticarro y hasta que año fue competitivo.

También he leido por ahí que resultaba bastante útil por la capacidad de ser desmontado para el transporte y para actuar como arma de apoyo para la infanteria. ¿ que efectividad tenia en este caso ? ¿Algo equivalente a un mortero de 60mm?

Gracias de antemano.

[MENCEY]

El Cañon contracarro Austriaco Bohler de 47mm fue adoptado, aparte de Italia donde se fabrico bajo licencia por la Breda en su fabrica de Brescia, por Holanda, Union Sovietica, Rumania, Estonia y Letonia.En el Ejercito Italiano se uso como pieza anticarro y para el acompañamiento de la Infanteria, sobre todo en las unidades Alpinas.

El afuste bimastil era deformable, la boca de fuego era de acero a una sola pieza, con manguito de culata y cierre de cuña horizontal, recuperador de muelle.La pieza era muy movil y ligera , se desmontaba muy facilmente, pudiendo transportarse a lomo en 5 cargas e incluso a brazo durante trechos cortos entre 6 hombres.


Fue una buena pieza contracarro en los años 30, sin ser tampoco nada extraodinario, podia perfectamente con los carros en servicio hasta ese momento , pero fue superado al poco de iniciarse la 2GM por el tremendo avance en blindaje de los carros que fueron entrando en servicio.Le paso a todos los contracarros de esa epoca y generacion, quedaron rapidamente obsoletos.



Datos Tecnicos:

Calibre: 47mm

Sector horizontal: 65 grados

Sector vertical: -10 a 56 grados

Peso del cañon: 78,8 kgs

Peso del afuste: 186, 8kgs

Peso en Bateria: 265, 1 kgs

Velocidad inicial: 630m/s

Capacidad de penetracion: 44mm acero a 500mm

Granadas: Rompedora, Perforante

Cadencia de fuego: 12 dpm

Alcance maximo: 7.000 metros

Alcance util: 3.500 metros.

[Tosk]

Fotos:

En servicio con los italianos


En servicio con los rumanos

[Triton]

El cañon Bohler, tambien fue usado en los Semovente L 40 de 47/32.

Saludos.

[troyano]

Gracias por las respuestas.

Entiendo entonces que sus capacidades como anticarro estarían mas cerca del pak36 de 37 mm que del pak 38 de 50mm a pesar de la diferencia de calibre ¿no?

Por otro lado, ¿que utilidad tenia en su uso como arma de apoyo con granada de fragmentación ? ¿El equivalente a un lanzagranadas de 40mm actual ?

[Tosk]

Exacto, más que nada debido a la poca velocidad de disparo...quizá si se hubiese alargado un poco el cañón hubiese tenido algo más de potencia...estamos hablando de un arma CC aceptable al comienzo de la Guerra, pero luego quedó totalmente desfasada...el Regio Esercito comenzó a utilizar sus cañones de 75 mm. 88 mm. y 90 mm. en ese rol, pero no había ni cerca la disponibilidad que había de los 47 mm. (y eso que para estos era poca también).

Sobre el rol de apoyo, tal cual, sirvió eficazmente como apoyo a Infantería, junto con los morteros ligeros.

[Buscaglia]

Saludos.

Este 47/32 es un viejo conocido de los aficionados a la II Guerra Mundial. Yo creo que de largo es el cañón italiano más fotografiado. Cosa curiosa porque los informes nunca fueron buenos. En España, por ejemplo, actuaron muy pocos pero el mando consideraba que los viejos cañones de 65 mm disparando con proyectiles anticarro eran mejores. ¡Y estamos hablando de España en 1938! En 1943 se habría convertido casi en un arma anticarro testimonial.

Durante la campaña de 1940 es cuando debiera haber dado un buen resultado contra los carros ligeros y de crucero enemigos, pero por causas diversas no lo hizo. Tuvo, sin embargo, su momento de gloria: la batalla del Bir el Gobi, el 19 de noviembre de 1941. En esa batalla los 47/32 sobre ruedas y sobre orugas destrozaron medio centenar de carros de combate enemigos y un número superior de medios de transporte blindados, camiones... Posteriormente ya no tuvo ocasión de lucirse.

Lo curioso es que, si no me equivoco, su sustituto era el 47/40. Esa mejora mínima en la velocidad del arma no se justifica viendo la evolución de las corazas. Así que, por lo menos en los semoventes, se adoptó una pieza de 90 mm antiaérea que resultó muy buena (no así el carro). ¡Y para 1943 Italia tenía al fin un buen anticarro! La pieza se utilizó muy poco, en Sicilia, antes del armisticio.

[troyano]

Muchas gracias por las respuestasl.

[Buscaglia]

Saludos.

En la página del foro de Comando Supremo, en la sección de armas, he encontrado algunos datos curiosos.

Por ejemplo, con el 47/32 se podía destruir una coraza de hasta 62 mm ¡siempre y cuando se le disparase desde 100 m! Es decir, teóricamente podía hasta con un Sherman. Teoricamente porque a esa distancia es difícil que el artillero siga vivo.

Su sucesor 47/40 no suponía una gran ventaja. Pego los datos del foro comentado:

43 mm at 0 degree at 500 m for the 47/32
50 mm at 0 degree at 500 m for the 47/40


Y esto es lo que más me sorprende, que también se aplica a otros cañones italianos, la mejora conseguida con la munición "efecto pronto":

for the EP (effetto pronto) (HEAT) round:

55 mm for both the guns

[Triton]

Para conseguir disparar un cañón contra un carro a 100m., lo que hay que tener es mucha suerte

Saludos.

[MENCEY]

Y mucha sangre fria, es decir, un par de co....

[Buscaglia]

Sí, yo no lo haría pero, como soy civil, el valor no se me presume

Por cierto, esto seguro que lo sabréis, ¿cuál es la distancia a la que una ametralladora te puede invalidar totalmente? Pregunto esto porque, a distancia, el cañón de 2 libras de los tanques ingleses parece poco amedrentador para la infantería y artilleros. Así que supongo que el momento de salir por patas o tirarse al suelo y rendirse (si te dejan) es cuando llega el fuego de ametralladora.

¿Sabés que alcance letal tenía ¿la Besa? (creo) que llevaban los carros ingleses?

[Triton]

El alza de la BESA, estaba graduada de 200 a 2500m.

Saludos.

[Buscaglia]

El alza de la BESA, estaba graduada de 200 a 2500m.

Saludos.

Saludos.

¿2.500 metros?

Si esa distancia era real y no una exageración de los técnicos, sólo se podía batir a los tanques con seguridad mediante cañones de 88

[Triton]

Hombre, a 2500m con una BESA no le das ni al mundo.

Saludos.

[Satur]

Hombre, imagino que lo de los 100 m se basaría todo en el camuflaje, estarse quietecito y rezar el "Jesusito de mi vida, tu eres niño como yo" añadiendo al final "que no me vea, que no me vea" y cuando dispares, acertar a la primera

[Buscaglia]

Hombre, a 2500m con una BESA no le das ni al mundo.

Saludos.

Ya, ya, pero es que los que no fuimos a la mili por tener pies planos no tenemos ni idea de lo posible e imposible con un arma.

[Felix_Feito]

Bua, no te preocupes, los fusiles mauser tenian alza de 2000 metros y teoricamente dejaban fuera de combate a un soldado a esa distancia jeje

saludos