FOTOGRAFIAS PARA SU ANALISIS

[Jero]

Muchas gracias. Muy interesante

[Carlos Villarroel]

Corrijo un error en la Gaceta de Madrid de 23/08/1885 apareció el decreto, la circular está en la del día 25.

[mont]

Hola, soy Mont, y nueva en el foro.
Estoy buscando información sobre un tatarabuelo. Solo tengo una fotografía. Creo que es del 1886 (por la edad del bebé).
En la Colección Legislativa de 1885, encontré lo siguiente: estuvo en 1885 en el Escuadrón de remonta de CONANGLELL (cerca de Torello). Y cuando este se disolvió a finales de ese año, lo destinaron en el 3er Regimiento divisionario. Era cabo de trompetas.
Más tarde, no sé la fecha, estuvo en Barcelona. No sé nada más.
Con esta foto,¿podeis decirme algo más?.
¿En que archivos podría encontrar mas información?.
Muchas gracias.

[jmunrev]

Que era del Arma de Artillería, y que por el color de los galones y el sable no me cuadra que fuera cabo, son galones de sargento segundo. (claro que previamente habría sido cabo).

[Beltranejo]

Ampliando a Jmunrev anotar que lleva el uniforme declarado reglamentario en 1884 y una Cruz del Mérito Militar con distintivo blanco.
Puedes probar a pedir su expediente en el Archivo General Militar de Segovia, Plaza Reina Victoria Eugenia, s/n 40003, Segovia. Correo electrónico: agmsegovia@et.mde.es o en el de Guadalajara Avenida del Ejército, nº 2.19004, Guadalajara. Correo electrónico: agm_guadalajara@et.mde.es, mándales un correo con su nombre, fecha de nacimiento y los datos que sepas y te indicarán como tienes que solicitarlo si lo tienen allí o donde debes dirigirte.

[mont]

Muchas gracias a los dos. Me pondré en contacto con los dos archivos.
Tengo un par de preguntas, ¿podríais decirme hasta cuando fue reglamentario este uniforme?, ¿y como seria el siguiente?.
¿Era normal pasar del 3er regimiento divisionario al 4º regimiento divisionario?. O se debe esto a la reorganización de Artillería de 1893?.
Posiblemente sean preguntas absurdas, pero no tengo ni idea sobre este tema...y quiero aprender.
Saludos

[Carlos Villarroel]

Lleva el uniforme correspondiente al reglamento de 1861 con la levita introducida a fines de la década (se ven 8 botones, la levita llevaba 9 y la guerrera solo 7). Como han dicho, las divisas parecen de Sargento segundo, rango que desapareció en 1889.

Divisas de grado de la época, del libro "Ultima ratio regis. Historia de la artillería española" de Carlos J. Medina Ávila


Desde 1884 la artillería contaba con:

• 5 Regimientos Divisionarios:
• 5 Regimientos de Cuerpo de Ejército: 2º y 3º: Cañones de Acero de 9 cm, 1º, 4º y 5º: Cañones de Bronce de 9 cm.
• 1 Regimiento de Sitio: 16 Piezas de Bronce de 14 cm.
• 2 Regimientos de Montaña.
• 9 batallones de Artillería de Plaza.

En 1891 pasó a tener (y copio del trabajo de Juan Luis Coello Lillo "Unidades de Artillería dotadas con Baterías de Costa. Evolución orgánica):

- 16 Regimientos de Artillería de campaña, de cuatro baterías a seis piezas, repartidos entre 14 montados y 2 de montaña; se organizarán sobre la base de los 5 regimientos de Cuerpo de Ejército (que pasan a ser los nº 1 al nº 5 de la nueva organización), los 5 divisionarios (que pasan a ser los nº 6 al nº 10), los 2 de montaña (mantienen su numeración y sede) y el regimiento de sitio, de guarnición entonces en la Península. Los regimientos nº 11 al nº 14 serán de nueva creación.
- 10 Batallones de Artillería de plaza; conservan sus denominaciones y numeración.
- 4 compañías de Obreros de Artillería; conservan sus denominaciones y numeración.

[Carlos Villarroel]

Con una foto más grande quizás pudiésemos apreciar más detalles.

[FJavier]

Mont, tenemos un tema específico para que los nuevos foreros se presenten y se les dé la bienvenida como corresponde. Te dejo el enlace para que te sea más fácil encontrarlo:

viewtopic.php?f=28&t=8572&p=736152#p736152

Un saludo.

[mont]

Muchas gracias por la información. Es impresionante este foro.
Me presentaré correctamente.
Un saludo

[Carlos Villarroel]

La tropa y clases de tropa de la artillería de campaña llevaban sable si eran plazas montadas, pero es difícil saber el modelo, falta nitidez. La condecoración parece una cruz del mérito militar. Con una foto más grande quizás se pudiese ver esto mejor.

[mont]

Gracias Carlos Villarroel, buscaré la fotografía original.

[Blas de Lezo]

Esta fotografía es del abuelo de un conocido, segun él estuvo en Cuba. A ver si alguien reconoce en que regimiento estuvo y fecha aproximada de la fotografía.

[Beltranejo]

Perteneció al Regimiento de Infantería Menorca nº 70.
La fotografía, por el uniforme, debe estar hecha entre 1907 y 1914.
Me parece que no estuvo en la Guerra de Cuba...

[Carlos Villarroel]

Yo diría que la foto no es de Cuba, por lo siguiente:

- La tela, con fondo blanco o crudo y listas oscuras bastante separadas y por ello visibles, corresponde al llamado rayadillo peninsular (traje de mecánica o de lona) bastante diferente del rayadillo de ultramar, que tenía fondo de un color azulado que difuminaba las rayas.

- El rayadillo peninsular se empleó como uniforme de campaña en África (en los sucesos de Melilla de 1893 y posteriormente a partir de 1909 hasta 1912) y para verano y maniobras en la metrópoli desde 1903 hasta 1914 pero nunca en Cuba.

-Tampoco se usó nunca en ultramar el ros con funda y nunca con el uniforme de rayadillo con el que se usaba sombrero (y/o salacot en Filipinas y Puerto Rico) u otros cubrecabezas (teresiana o gorro de cuartel).

El número del cuello parece un 70, correspondiente al Regimiento de Infantería Menorca nº 70 creado por R.O. 17/1/1907 y de guarnición en Mahón (Menorca).

Resumiendo, dado que lleva un traje de rayadillo peninsular y ros con funda, uniforme que nunca fue usado en Cuba, y que el número del regimiento está en la decena de los 70, unidades creadas a partir de 1907, la foto debe ser del periodo 1907-1914.

[Blas de Lezo]

Muchas gracias compañeros y sobre todo por la aclaración, a mi me chocaba mucho el ros.

[Blas de Lezo]

Muchas gracias compañeros y sobre todo por la aclaración, a mi me chocaba mucho el ros.

[oi-rafa]

Buenos días

Me ha surgido una duda en torno a una famosa foto de 1954, de Catalá Roca



El hombre a caballo, ¿es un guardia civil o un militar?
Diría que es un guardia civil (Reglamento de uniformidad de 1943) pero viendo las láminas de uniformidad que circulan por ahí, no consigo vincularlo, concretamente, con ningún cuerpo

Si alguien tiene una pista, lo agradeceré

[Lutzow]

A mí no me parece un militar ni un guardia civil, sino más bien un miembro de la policía armada... A ver que dicen los expertos...

Saludos.

[oi-rafa]

Gracias, Lutzow
También había pensado en la posibilidad de la PAT, Policía Armada y de Tráfico
Pero en ninguna parte he visto que llevasen esos pantalones blancos

En cambio, he visto un detalle revelador en la manga del jinete que coincide con una lámina sobre la uniformidad del 43 en guardias civiles

[oi-rafa]

Y una pista más: la única reseña que he encontrado sobre uniformes en los que se use el pantalón claro de equitación es esta, de un portal sobre hípica

[Beltranejo]

Es un Policía Armada, con graduación de Guardia Primero, eso es lo que significa el ángulo del brazo.
Lleva calzones de montar seguramente de color marrón claro...no se muy bien cuando se crearían las unidades montadas de la Policía Armada, pero es posible que no hubiera nada reglamentado aún, referente a este tipo de prendas y se usara el modelo del ejército.

[oi-rafa]

Gracias, Beltranejo

Creo que tienes razón. No sé si es fiable al 100%, pero la wikipedia recoge el catálogo de uniformes de la Policía Armada.
Supongo que es uno de estos (el primero o el segundo) con las variantes que comentas

http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Unif ... %C3%A1fico

[MENCEY]

Las unidades de Caballeria en la Policia Armada y de Trafico fueron creadas desde el inicio de este cuerpo en 1941, aunque ya existían,al provenir del anterior Cuerpo de Seguridad.La organización inicial de la Policia Armada y de Trafico establecia una Inspeccion General, 2 Subsinspecciones, 8 Circunscripciones ( luego fueron 9 y llegaron a 13), coincidentes con la Regiones Militares del Ejercito y 2 Comandancias independientes para Canarias y Baleares, Jefatura del Servicio de Trafico, Academia, y Agrupación de Escuadrones de Caballeria.Las unidades operativas se dividían en:

-Banderas de Guarnicion
-Banderas Moviles
-Grupos de Caballeria
-Batallon de Conductores
-Compañias de Trafico (inicialmente fueron 6, luego 8)

El Grupo de Caballeria se organizaba en Plana Mayor y 3 escuadrones a 4 secciones, con la siguiente plantilla:

1 Comandante
3 Capitanes
15 Tenientes
3 Brigadas
13 Sargentos
40 Cabos
296 Policias
367 Caballos.

El 1 Grupo con Plana Mayor y 2 escuadrones en Madrid, 1 escuadron en Sevilla.2 Grupo, Plana Mayor y 2 escuadrones en Barcelona, 1 escuadron en Zaragoza ( con una sección en Valencia).

La Caballeria usaba calzon de montar gris claro ¨¨ de modelo Ingles¨¨,

[MENCEY]

Como anécdota reseñar que la famosa carga de Cosacos de la película Doctor Zivago se rodo en Canillas, y que los Cosacos eran en realidad el Grupo de Caballeria de la Policia Armada.

[cañaytapa]

Es más, la cinta de la gorra de plato parece que es de color rojo.

[Lysychansk]

Encontré la misma foto en el siguiente enlace http://coleccindemedallas-serteco.blogspot.com.es/

No hay duda que pertenece a la policía armada.

Saludos !!

[oi-rafa]

Por si a alguien le interesa:

Estas labores de investigación en uniformología las hago porque me dedico a "resucitar" fotos antiguas, mediante técnicas digitales de reparación y coloreado.

Y este es el resultado con nuestro Policía Armada

[Segoviano]

Fantástico .

[Fonsado]

Me encanta.