Uniformología E.Español todas epocas

[Carlos Villarroel]

En esta lámina de Bueno podemos ver el gorrillo isabelino de regulares (núm. 62: Capitán "habilitado "con gorrillo):

[Desinquieto]

En esta lámina de Bueno podemos ver el gorrillo isabelino de regulares (núm. 62: Capitán "habilitado "con gorrillo):

Pues el uniforme como tal de la foto del sargento podría ser como el del centro, donde se observa el cuello de la camisa más oscuro que la chaqueta e igual al pantalón. El distintivo de cuello yo juraría que es de regulares.

El gorrillo es lo que quedará la duda de si usaron el rojo en la parte alta o el azul de Tiradores, la insignia de delante sí es de Tiradores. Y el blanco se ve blanco. Un blanco perfecto para estar en plena guerra.

En algún momento aparecerá algún documento u orden que describa esa mezcla.

Al menos ya sé algo más. Gracias

[MENCEY]

Hasta septiembre de 1938, las unidades de Tiradores de Ifni en campaña tuvieron la misma uniformidad que Regulares.Los 2 Tabores y los 4 batallones de Tiradores eran administrados por las planas mayores de los Grupos de Regulares n.1, 3, y 4.

Por OC del 23 de ese mes se crea el Grupo de Tiradores de Ifni, tomando el n.6.Se integran en el los Batallones de Tiradores n.283, 286, 289, y 292, creados en Canarias, el Tabor de Ifni y el Tabor Ifni-Sahara, con plana mayor administrativa provisional en Tetuan, representacion y oficina de reclutamiento en Sidi-Ifni, y depositos de personal en Trujillo y Calatayud, se nombra como jefe del nuevo grupo al Tte.coronel Juan Fernandez-Aceytuno Moreno, tomando las 6 unidades tacticas que lo conforman el nombre de Tabores del n.1 al n.6.Para distinguirlos de los Grupos de Regulares se adopta el color azul en lugar del rojo.Fernandez-Aceytuno se traslado a Tetuan durante 5 semanas para organizar la plana mayor administrativa regresando a finales de noviembre al mando del 1 regimiento de la 54 Division a su puesto de mando en Balaguer.Este regimiento era una unidad tactica con 3 de los BTI ( 283, 286, y 289), que pasaron a ser tabores n. II, V, y IV.Fernandez-Aceytuno paso a tener plenas facultades administrativas sobre el total de tabores, y tacticas sobre los 3 que conformaban su regimiento de la 54 Division.

En cuanto a los emblemas, hasta 1938 convivieron en el frente cuando menos dos, tengo dudas sobre que emblemas llevaron los 4 BTI formados en Canarias en base al Tabor que regreso de Guinea ( en una fotografia del jefe, capitan habilitado de comandante, de uno de estos batallones aparece con emblemas de la policia).El Tabor de Ifni expedicionario se formo con el personal del batallon de Tiradores original, a su vez formado en 1934 con personal de la Mehala, su emblema , el anillo salomonico con una estrella en su interior.Por su parte el batallon de Ifni-Sahara se formo en base a personal de la policia indigena, teniendo como emblema la media luna y la estrella dorada .Con la creacion del grupo de Tiradores, en noviembre de 1938 se unifico el emblema apareciendo uno nuevo con el anillo salomonico, segun Vicente Bataller con dos fusiles cruzados con machetes en oro, sobre la media luna, aun que por fotografias se debio usar sin los fusiles o poco, estuvo en vigor hasta enero de 1941.Para distinguir al nuevo Grupo de los de Regulares se adopto el color azul celeste en lugar del rojo, el uniforme igual al de regulares excepto el azul por rojo, faja azul celeste, se mantuvo el uniforme blanco tropical con gorra de plato para oficiales y suboficiales, aunque no se vio en campaña.

La uniformidad en campaña fue variada y poco tuvo que ver con los reglamentos, en una fotografia de uno de los BTI al llegar a la peninsula desde Canarias se ve a 4 oficiales, 2 con gorra de plato, uno con gorillo, otro con tarbuch, 3 con guerrera y uno con candora, en otra en el frente de Aragon, todos con tarbuch, 2 con cazadoras, de piel y tela, el otro con candora.Las fotografias del frente de Fernandez-Aceytuno sale siempre con tarbuch y cazadora, unas veces de piel otras de tela, el resto de oficiales de su plana mayor con gorillo y tarbuch, unos con guerrera, o sahariana y otros con cazadora, ninguna de las dos ultimas eran reglamentarias .En otra en que Aceytuno posa con la oficialidad de un tabor, 2 van con gorra de plato, 2 con gorillo, y 13 con tarbuch, solo 2 llevan guerrera ( los que van con gorra de plato) y el resto solo camisa, todos en tono muy claro ,casi parece blanco al igual que el pantalon, excepto 3, la camisa en tono mucho mas oscuro.El tono claro se puede deber a que el color garbanzo se desteñia bastante con el tiempo con los lavados y el sol, los tonos oscuros puede ser caqui, personal trasladado de otras unidades del ejercito que aprovechaba las prendas.

Por otro lado cuando acaba la guerra y regresan a Canarias y a Ifni, la variedad desaparece, jefes y capitanes gorra de plato y guerrera, oficiales, suboficiales, tropa europea y banda indigena , tarbuch y candora ,tropa indigena con rexa blanca en la cabeza, gastadores con capas blancas.

[Desinquieto]

Hasta septiembre de 1938, las unidades de Tiradores de Ifni en campaña tuvieron la misma uniformidad que Regulares.Los 2 Tabores y los 4 batallones de Tiradores eran administrados por las planas mayores de los Grupos de Regulares n.1, 3, y 4.

Por OC del 23 de ese mes se crea el Grupo de Tiradores de Ifni, tomando el n.6.Se integran en el los Batallones de Tiradores n.283, 286, 289, y 292, creados en Canarias, el Tabor de Ifni y el Tabor Ifni-Sahara, con plana mayor administrativa provisional en Tetuan, representacion y oficina de reclutamiento en Sidi-Ifni, y depositos de personal en Trujillo y Calatayud, se nombra como jefe del nuevo grupo al Tte.coronel Juan Fernandez-Aceytuno Moreno, tomando las 6 unidades tacticas que lo conforman el nombre de Tabores del n.1 al n.6.Para distinguirlos de los Grupos de Regulares se adopta el color azul en lugar del rojo.Fernandez-Aceytuno se traslado a Tetuan durante 5 semanas para organizar la plana mayor administrativa regresando a finales de noviembre al mando del 1 regimiento de la 54 Division a su puesto de mando en Balaguer.Este regimiento era una unidad tactica con 3 de los BTI ( 283, 286, y 289), que pasaron a ser tabores n. II, V, y IV.Fernandez-Aceytuno paso a tener plenas facultades administrativas sobre el total de tabores, y tacticas sobre los 3 que conformaban su regimiento de la 54 Division.

En cuanto a los emblemas, hasta 1938 convivieron en el frente cuando menos dos, tengo dudas sobre que emblemas llevaron los 4 BTI formados en Canarias en base al Tabor que regreso de Guinea ( en una fotografia del jefe, capitan habilitado de comandante, de uno de estos batallones aparece con emblemas de la policia).El Tabor de Ifni expedicionario se formo con el personal del batallon de Tiradores original, a su vez formado en 1934 con personal de la Mehala, su emblema , el anillo salomonico con una estrella en su interior.Por su parte el batallon de Ifni-Sahara se formo en base a personal de la policia indigena, teniendo como emblema la media luna y la estrella dorada .Con la creacion del grupo de Tiradores, en noviembre de 1938 se unifico el emblema apareciendo uno nuevo con el anillo salomonico, segun Vicente Bataller con dos fusiles cruzados con machetes en oro, sobre la media luna, aun que por fotografias se debio usar sin los fusiles o poco, estuvo en vigor hasta enero de 1941.Para distinguir al nuevo Grupo de los de Regulares se adopto el color azul celeste en lugar del rojo, el uniforme igual al de regulares excepto el azul por rojo, faja azul celeste, se mantuvo el uniforme blanco tropical con gorra de plato para oficiales y suboficiales, aunque no se vio en campaña.

La uniformidad en campaña fue variada y poco tuvo que ver con los reglamentos, en una fotografia de uno de los BTI al llegar a la peninsula desde Canarias se ve a 4 oficiales, 2 con gorra de plato, uno con gorillo, otro con tarbuch, 3 con guerrera y uno con candora, en otra en el frente de Aragon, todos con tarbuch, 2 con cazadoras, de piel y tela, el otro con candora.Las fotografias del frente de Fernandez-Aceytuno sale siempre con tarbuch y cazadora, unas veces de piel otras de tela, el resto de oficiales de su plana mayor con gorillo y tarbuch, unos con guerrera, o sahariana y otros con cazadora, ninguna de las dos ultimas eran reglamentarias .En otra en que Aceytuno posa con la oficialidad de un tabor, 2 van con gorra de plato, 2 con gorillo, y 13 con tarbuch, solo 2 llevan guerrera ( los que van con gorra de plato) y el resto solo camisa, todos en tono muy claro ,casi parece blanco al igual que el pantalon, excepto 3, la camisa en tono mucho mas oscuro.El tono claro se puede deber a que el color garbanzo se desteñia bastante con el tiempo con los lavados y el sol, los tonos oscuros puede ser caqui, personal trasladado de otras unidades del ejercito que aprovechaba las prendas.

Magnífica información, me la guardo.

Si el azul se usó después de la reorganización entonces la parte superior del que estamos hablando puede ser roja.

Yo situo La foto en marzo del 38, y pertenecía en ese momento al Batallón 283 formado en Canarias efectivamente.

Previo a ese momento estaba en Regulares de Larache, Tabor 1 y se unió al 283 desde alcazarquivir. Y después de la reorganización al Tabor 2 de Tiradores.

Gracias

[MENCEY]

Y el azul tardo un tiempo en imponerse , no se hizo el cambio de golpe en todo el Grupo, por Tabores.

[Carlos Villarroel]

Evolución del distintivo según Vicente Bataller:

Magnífica información, me la guardo.

Eso siempre. Mencey es el maestro.

[Carlos Villarroel]

Uniformes del reglamento de 1934, incluye Tiradores, oficina indígena y Guardia Civil de Ifni. Tiradores llevaban la gorra con el plato rojo (como los Regulares) y los oficiales de la oficina indígena y Guardia Civil, gorra con cinturón celeste (tipo policía).

[MENCEY]

La cuestion es que hay una contradiccion en Bataller entre el texto, pagina 64 , y esa imagen del segundo distintivo de Tiradores implantado en 1938, en la pagina 65, Tiradores de Ifni 1934-1956, Extra 75 Revista Defensa.Los fusiles de los que habla en el texto no aparecen.

Dice al respecto:

"Al crearse durante la contienda ( 1938) el GTI n.6 se aprovecho para unificar distintivos, apareciendo uno nuevo, adoptandose como emblema para todos los tabores el tradicional anillo salomonico pero incorporando dos fusiles cruzados de color dorado y armados con machetes, con clara influencia de los Regulares de Infanteria.

Por otro lado en una fotografia del jefe del BTI 283 luego II Tabor, Claudio Arpon, en el cuello el emblema de infanteria bordado, pero se aprecia en la galleta la estrella de comandante habilitado,y la media luna bajo el anillo salomonico, emblema del 38 aunque le falta algo, al respecto del pie de foto dice Bataller, pagina 37, " Claudio Arpon de capitan mando el II Tabor en Guinea y de comandante el BTI-283( luego II Tabor) en la guerra civil. Observese en su pecho el emblema de Tiradores sin fusiles.Sin los fusiles, la diferencia entre el emblema de la policia, media luna y estrella de 5 puntas, y Tiradores desde noviembre de 1938 a enero de 1941, anillo salomonico de 5 puntas y media luna, es casi imposible de distinguir, de ahi que pensara anteriormente en la Policia de Ifni o Sahara, aunque pienso que si se trata de Tiradores.

Por cierto , creo que el BTI 283 al mando de Claudio Arpon en marzo de 1938 estaba aun Asturias, fue trasladado a Balaguer a principios de abril.

[Desinquieto]

La cuestion es que hay una contradiccion en Bataller entre el texto, pagina 64 , y esa imagen del segundo distintivo de Tiradores implantado en 1938, en la pagina 65, Tiradores de Ifni 1934-1956, Extra 75 Revista Defensa.Los fusiles de los que habla en el texto no aparecen.

Dice al respecto:

"Al crearse durante la contienda ( 1938) el GTI n.6 se aprovecho para unificar distintivos, apareciendo uno nuevo, adoptandose como emblema para todos los tabores el tradicional anillo salomonico pero incorporando dos fusiles cruzados de color dorado y armados con machetes, con clara influencia de los Regulares de Infanteria.

Por otro lado en una fotografia del jefe del BTI 283 luego II Tabor, Claudio Arpon, en el cuello el emblema de infanteria bordado, pero se aprecia en la galleta la estrella de comandante habilitado,y la media luna bajo el anillo salomonico, emblema del 38 aunque le falta algo, al respecto del pie de foto dice Bataller, pagina 37, " Claudio Arpon de capitan mando el II Tabor en Guinea y de comandante el BTI-283( luego II Tabor) en la guerra civil. Observese en su pecho el emblema de Tiradores sin fusiles.El anillo salomonico que se ve en la foto de Arpon es de 5, cuando en el grabado es de 6, como la Mehala.

Por cierto , creo que el BTI 283 al mando de Claudio Arpon en marzo de 1938 estaba aun Asturias, fue trasladado a Balaguer a principios de abril.

Los rombos de cuello, azules, más modernos que la foto de la que hablamos la estrella es de 5 puntas.

No veo Asturias, veo a principios del 38 veo Teruel, Zaragoza,Huesca y ya en abril Balaguer. Aunque no estoy leyendo la información de la unidad sino individual. Y no veo cambios de unidad. Que relevan a la 287 en varias ocasiones si me pareció leer.

Mencey. Ibas bien encaminado hombre, la gorra es rara y crea muchas dudas. En esa época de guerra usarían sus propios uniformes de procedencia cosiendo o añadiendo emblemas, galones y/o distintivos.

[MENCEY]

Evolución del distintivo según Vicente Bataller:

Magnífica información, me la guardo.[/quote

Ese esquema no es el que viene originalmente en Bataller, el segundo distintivo esta alterado.

[Desinquieto]

De el libro de Bataller

[MENCEY]

Ese emblema de 1938 con los fusiles es descrito en el texto de Bataller, pero nunca aparece en imagenes ni grabados.

El comandante Claudio Arpon, jefe del II Tabor , ex-BTI 283, con el emblema de 1938, anillo salomonico pentagonal y media luna, sin fusiles.




Hay algo que no me termina de cuadrar, si la fotografia es de marzo del 38, que hace llevando el emblema en el gorillo con el anillo salomonico pentagonal, ( o es es una estrella?) adoptado en tiradores meses despues, en noviembre, con la formacion del Grupo.En la primera fecha el tabor de tiradores expedicionario original llevaba el primer distintivo, el de la mehala, con una estrella en el interior, el segundo, el denominado Ifni-Sahara, la estrella de 5 puntas de la policia sobre media luna, los GTI como el 283 a ciencia cierta

[Desinquieto]

Ese emblema de 1938 con los fusiles es descrito en el texto de Bataller, pero nunca aparece en imagenes ni grabados.

El comandante Claudio Arpon, jefe del II Tabor , ex-BTI 283, con el emblema de 1938, anillo salomonico pentagonal y media luna, sin fusiles.

el emblema de los fusiles cruzados con luna y Pentágono me suena haberlo visto en imágenes correspondientes a la guerra de Ifni (57) por lo que debe ser mucho más moderno de lo que él cuenta.

Sí La foto del Cte Claudio Arpón es del 38 se ve que en el cuello conservaban su arma de procedencia, porque la del sargento es de Regulares que era de donde venía.
Lo bueno sería ver otras fotos de ese 283 a ver si aparece otro gorro cuartelero igual o si lo hicieron adhoc para La foto.

[MENCEY]

La fotografia no se puede asegurar que sea de 1938, en todo caso como mucho de finales, el distintivo, fuera con fusiles o sin ellos, no es anterior a finales de octubre o mediados de noviembre, ( Fernandez-Aceytuno llego a Tetuan el 18 de octubre y el 27 de noviembre ya estaba de nuevo en Balaguer, en esas semanas se dieron las ordenes de todo lo que tenia que ver con el Grupo, plantillas, emblemas, uniformidad, etc) ni posterior a enero de 1941, en que se reglamento otro, con fusiles pero con la palabra Ifni sobre la media luna. " Media luna naciente del Islam, con la palabra "IFNI" sobrecargada en azul y entre sus puntas la estrella salomonica de cinco puntas, calada sobre dos fusiles dorados en aspa", OC. de 17 de enero de 1941, Coleccion Legislativa n.11.

En cuanto a la foto de Arpon, diria que es una foto de estudio, viste guerrera caqui normal, y no la garbanzo peculiar de Regulares/Tiradores, ni regulares ni tiradores eran un arma, solo un cuerpo.

[Desinquieto]

Ese emblema de 1938 con los fusiles es descrito en el texto de Bataller, pero nunca aparece en imagenes ni grabados.

El comandante Claudio Arpon, jefe del II Tabor , ex-BTI 283, con el emblema de 1938, anillo salomonico pentagonal y media luna, sin fusiles.




Hay algo que no me termina de cuadrar, si la fotografia es de marzo del 38, que hace llevando el emblema en el gorillo con el anillo salomonico pentagonal, ( o es es una estrella?) adoptado en tiradores meses despues, en noviembre, con la formacion del Grupo.En la primera fecha el tabor de tiradores expedicionario original llevaba el primer distintivo, el de la mehala, con una estrella en el interior, el segundo, el denominado Ifni-Sahara, la estrella de 5 puntas de la policia sobre media luna, los GTI como el 283 a ciencia cierta

Lo de marzo del 38 es una deducción mía en estos días de lectura e investigación en este foro leyéndoles a ustedes que son los expertos en uniformes.
De donde saco marzo del 38. Pues es una simple conjetura. Yo conozco al señor de la foto, sé desde un principio que siempre estuvo en Tiradores, la foto está hecha en Huesca y pasan por Huesca en marzo del 38 y pertenecía a la unidad que venimos hablando. No vuelve a pasar por Huesca.

Que la hicieran para La foto, que fuera oficial, que la hicieran entre ellos para distinguirse de otros con la tela que tuvieran a mano va a ser algo difícil de descubrir. Solo observar otros uniformes de la misma unidad puede dar la respuesta o dar más preguntas. No parece mal hecha.

Lo que sí he sacado más o menos en claro son los colores del uniforme y la parte alta que lo más probable fuese roja.

[Desinquieto]

La fotografia no se puede asegurar que sea de 1938, en todo caso como mucho de finales, el distintivo, fuera con fusiles o sin ellos, no es anterior a finales de octubre o mediados de noviembre, ( Fernandez-Aceytuno llego a Tetuan el 18 de octubre y el 27 de noviembre ya estaba de nuevo en Balaguer, en esas semanas se dieron las ordenes de todo lo que tenia que ver con el Grupo, plantillas, emblemas, uniformidad, etc) ni posterior a enero de 1941, en que se reglamento otro, con fusiles pero con la palabra Ifni sobre la media luna. " Media luna naciente del Islam, con la palabra "IFNI" sobrecargada en azul y entre sus puntas la estrella salomonica de cinco puntas, calada sobre dos fusiles dorados en aspa", OC. de 17 de enero de 1941, Coleccion Legislativa n.11.

Yo no lo aseguro, es una conjetura, revisaré de nuevo a ver si pone en otro mes que estuvo por Huesca. Pero lo ponga o no todo es posible.

Lo que sí es constatable es la unidad

[MENCEY]

Esta foto es ya de posguerra, 1942.Visita de inspeccion del Jefe del Grupo de Tiradores Fernandez-Aceytuno al Tabor destacado en Aguimes Gran Canaria.
El uniforme del comandante jefe del tabor, en color garbanzo se supone, luce muy claro, casi blanco, mucho lavado y mucho sol, en comparacion al caqui de Aceytuno.

[MENCEY]

La fotografia no se puede asegurar que sea de 1938, en todo caso como mucho de finales, el distintivo, fuera con fusiles o sin ellos, no es anterior a finales de octubre o mediados de noviembre, ( Fernandez-Aceytuno llego a Tetuan el 18 de octubre y el 27 de noviembre ya estaba de nuevo en Balaguer, en esas semanas se dieron las ordenes de todo lo que tenia que ver con el Grupo, plantillas, emblemas, uniformidad, etc) ni posterior a enero de 1941, en que se reglamento otro, con fusiles pero con la palabra Ifni sobre la media luna. " Media luna naciente del Islam, con la palabra "IFNI" sobrecargada en azul y entre sus puntas la estrella salomonica de cinco puntas, calada sobre dos fusiles dorados en aspa", OC. de 17 de enero de 1941, Coleccion Legislativa n.11.

Yo no lo aseguro, es una conjetura, revisaré de nuevo a ver si pone en otro mes que estuvo por Huesca. Pero lo ponga o no todo es posible.

Lo que sí es constatable es la unidad

Me refiero claro esta a la foto de Arpon que he puesto, el emblema que lleva no es anterior a noviembre del 38 .No a la que ha motivado estos post, si es anterior a noviembre del 38, e incluso algun mes mas, el color superior es con seguridad rojo, como Regulares.


Otra del Tabor expedicionario en Aguimes en los 40.Tarbuch los oficiales indigenas, gorras de plato, gorrillos, algun oficial con guerrera caqui ( probablemente incorporado hacia poco).

[MENCEY]

[Carlos Villarroel]

Sí, el Sr. Bataller no se aclara .... y yo tampoco. Y en la lámina del reglamento del 34 la estrella que aparece en los cuellos es la de cinco puntas.

[MENCEY]

Sí, el Sr. Bataller no se aclara .... y yo tampoco. Y en la lámina del reglamento del 34 la estrella que aparece en los cuellos es la de cinco puntas.

Y tanto que no se aclara.Los distintivos que ha puesto Carlos vienen en su libro " Tiradores de Ifni", de Almena, del 2012, el que ha puesto servidor en su extra n.75 de la revista Defensa, "Tiradores de Ifni 1934-1956", del 2005.En el libro de 2012 ha variado el segundo distintivo, el de 1938, como se aprecia claramente , en el 2005 el distintivo es el anillo salomonico pentagonal, en el segundo pasa a ser el de 6, el de la mehala vamos, aunque en los dos textos se habla de anilo salomonico con dos fusiles cruzados.Por otro lado no encuentro la OC de 23 de septiembre de 1938 sobre la creacion del Grupo de Tiradores n.6, por si aclara las cosas sobre el distintivo, donde dice Bataller que viene, el Boletin n.87, no esta.Es mas, creo que el emblema con las 6 puntas de la Mehala no se llevo en Tiradores salvo muy al principio en el momento de la organizacion de la unidad en base a la Mehala de Gomara ( El batallon se crea el 9 de junio y el 28 de agosto sale el reglamento de uniformidad) y se trata de una confusion, el reglamento habla para Tiradores de anillo Salomonico pentagonal claramente.

El reglamento de uniformidad de Tiradores de Ifni de 1934, de 28 de agosto de 1934 ( CL 501) es en realidad un anexo, el n.2, del de personal de la oficina de asuntos Indigenas y la Guardia Civil de Ifni ( anexo 1) , es la misma disposicion vamos.Estos llevaban el emblema, no de la Mehala, el de la Policia Indigena, pero debajo del de arma o cuerpo de procedencia, " En el cuello de la guerrera se usara por debajo del de arma o cuerpo de procedencia el emblema llamado de Policia Indigena en metal dorado, consistente en una media luna horizontal y superpuesta a ella una estrella de 5 puntas, simbolo del Servicio de Informacion".Sobre Tiradores, igual pero con las siguientes particularidades:

"Igual en todo al proyecto 1, diferenciandose tan solo en la gorra de jefes, oficiales, y suboficiales, que sera de plato color encarnado ( reglamentaria para las Fuerzas Regulares indigenas) con cinturon color caqui verdoso.Para gala, los oficiales del Batallon de Tiradores llevaran el mismo pantalon con franja que la guardia civil y el uniforme blanco sera igual con las hombreras rojas y la gorra blanca con franjas rojas.

El emblema que usen en el cuello y el tarbux los tiradores sera el anillo salomonico ( pentagono regular estrellado de metal dorado).Las insignias de la tropa seran doradas para sargentos y suboficiales y de color rojo granate para cabos y cornetas.

La prenda de abrigo sera la actualmente reglamentaria en las Mehalas de la zona norte del Protectorado sustituyendo los colores verdes por el rojo grance".

Al texto de la disposicion se acompañan las laminas a color correspondientes, ya señaladas en post anterior por Carlos.


Resumiendo en cuanto a Distintivo en Tiradores:

1.El de las Mehalas, desde la creacion de la unidad como tal el 9 de junio de 1934 hasta el reglamento de 28 de agosto de 1934.

2.-El anillo Salomonico pentagonal desde el reglamento de 1934 hasta noviembre de 1938.Con la particularidad de que el Tabor de Ifni-Sahara uso el de la Policia Indigena, y en los BTI la duda, hasta puede que el de Regulares ya que administrativamente dependian de los GFRI.

3.El implantando con la creacion del Grupo de Tiradores en noviembre de 1938, media luna y superpuesto el anillo salomonico pentagonal ( muy parecido al de la policia indigena salvo que se en esta trata de una estrella de 5 puntas), segun Bataller con fusiles cruzados.

4.El vigente desde enero de 1941.Igual al anterior, media luna, anillo pentagonal en platal, fusiles, pero llevando la palabra IFNI en azul sobre la media luna.

5.Igual pero con anillo en blanco.

[Desinquieto]

Dice así,"por orden de S.E. el Generalísimo de los Ejércitos Nacionales, con fecha 23 de septiembre, la reorganización del Grupo de Tiradores de Ifni N 6 abajo de los actuales Batallones de Tiradores de Ifni que se hallaban administrativamente afectos a los Grupos de Regulares números 1,3 y 4 respectivamente pasan a formar el grupo de Tiradores de Ifni n 6, causando alta en este grupo en la revista del mes de noviembre."

Eso leo con respecto a dicha orden, orden que sí es de fecha 23 de septiembre y era para cumplir en noviembre igual no se dieron tanta prisa en publicarlo. Pero desconozco en que boletín pueda estar.

[MENCEY]

La orden en si la conozco, pero Bataller da datos como el del emblema con los fusiles, y de uniformidad y organizacion, como las plantillas del Grupo en noviembre del 38( 151 oficiales, 220 suboficiales,1.493 de tropa europea, y 2.238 indigena) o las de Tabor ( 19 oficiales europeos, 3 indigenas, 18 suboficiales europeos, 12 sargentos indigenas ( no eran suboficiales), 226 tropa europea y 373 indigena; 26 caballos, 87 mulos, 8 ametralladoras, 18 fusiles ametralladores, 2 morteros de 81mm y 6 de 50mm, y no la encuentro donde dice que deberia estar, por si vienen en algun anexo o por el estilo.

[MENCEY]

Veo una confusion con el emblema de los primeros años evidente en Bataller.

Libro del 2012, Tiradores de Ifni, pagina 284:

"Inicialmente, el batallon de Tiradores heredo de la Mehala de Gomara el anillo salomonico ( pentagono regular estrellado) en metal dorado, llevado tanto sobre el tarbuch como en en cuello de las saharianas.Ese fue el emblema con el que marcho el tabor de Tiradores de Ifni ( I y III) a la guerra civil de 1936-1939".

El anillo salomonico, pentagono regular estrellado, si es con el que se marcha a la guerra civil, pero no se hereda de la Mehala de Gomara, viene en el reglamento de 28 de agosto de 1934.


El distintivo de la Mehala en esa epoca es este, una estrella de David vamos, no es un pentagono estrellado.Ocurre que con la creacion del estado de Israel y para evitar problemas se cambia al anillo Salomonico, pero en 1948.

[Desinquieto]

Voy a tener que imprimir los resúmenes y dejarlos dentro del libro por si en algún momento hay que consultar algo.

[Carlos Villarroel]

Magnifica aclaración Mencey

[MENCEY]

La datacion de la foto en marzo de 1938 es totalmente posible, el simbolo pentagonal, anillo de Salomon, que es lo que llevaria en el frente del gorrillo, seria rojo en su parte superior y color garbanzo, aunque descolorido por el trote, sol, etc, en la inferior, hasta parecer muy claro, casi blanco, es mas diria que es un gorillo de regulares con el distintivo de tiradores, en el reglamento de Ifni de 28 de agosto 1934, vigente durante la guerra civil, no aparece el gorrillo Isabelino, aunque si en el de las Fuerzas Jalifianas, Mehala, del mismo dia, pero era en color verde caqui con solo un fino sutas rojo.El emblema pentagonal se introdujo en Tiradores de Ifni ya a finales de agosto de 1934, ( si se sigue la Colecion Legislativa, 501, 1934, texto, y si cabia duda alguna las laminas ) y no noviembre de 1938 ( si se sigue a Bataller).Lo del cuello puede ser perfectamente el emblema de Regulares, por dos razones, la unidades, en este caso concreto el BTI 283, dependian a todos los efectos menos los tacticos en campaña de los Grupos de Regulares hasta la creacion del Grupo de Tiradores( formalmente el 23 de septiembre del 38, en la practica en noviembre), y por el dato que la persona en cuestion provenia de dichos grupos antes de pasar al BTI 283, y conservara los distintivos.

Al cambiar a partir de noviembre del 38 con la formacion del grupo del color rojo al azul, se paso a llevarlo en la parte superior del gorrillo, aunque el gorrilo en si no era reglamentario en Tiradores, si en Regulares y la Mehala. ( ni las cazadoras, saharianas, etc, etc).


En esta lamina de Bueno sobre la Mehala, la gorra de plato reglamentaria para oficiales, suboficiales, y CASE, plato verde con cinturon rojo, pero el gorrillo debia ser solo verde caqui, pero aqui aparece rojo y verde, como la gorra ¿.Se uso realmente ese gorrillo fuera de reglamento o es un error del dibujante?En un libro en colaboracion con Gravalos, " Gorros de Borla",Bueno lo pinta al reves, rojo en la parte superior y verde en la inferior, cual es la buena.




Como este otro ; esta lamina de Bueno sobre la Guardia Civil de Ifni es muy curiosa, y la debio leer mal .Se ve el emblema de la GC de Ifni, estrella y medial luna en oro sobre el del cuerpo, letras GC entrelazadas, pero si se lee el reglamento de 28 de agosto de 1934, es justo al contrario " se usara por¨¨ debajo del de arma o cuerpo¨¨ el emblema llamado de Policia Indigena, consistente en una media luna horizontal y superpuesta una estrella de 5 puntas, simbolo del servicio de informacion".Superpuesta, es decir en la parte superior la estrella con respecto la media luna, pero no encima del emblema de la Guardia Civil, si no debajo.

[Desinquieto]

La datacion de la foto en marzo de 1938 es totalmente posible, el simbolo pentagonal, anillo de Salomon, que es lo que llevaria en el frente del gorrillo, seria rojo en su parte superior y color garbanzo, aunque descolorido por el trote, sol, etc, en la inferior, hasta parecer muy claro, casi blanco, es mas diria que es un gorillo de regulares con el distintivo de tiradores, en el reglamento de Ifni de 28 de agosto 1934, vigente durante la guerra civil, no aparece el gorrillo Isabelino, aunque si en el de las Fuerzas Jalifianas, Mehala, del mismo dia, pero era en color verde caqui con solo un fino sutas rojo, aunque haciendo caso omiso se usaron con la parte inferior roja y la superior verde.El emblema pentagonal se introdujo en Tiradores de Ifni ya a finales de agosto de 1934, ( si se sigue la Colecion Legislativa, 501, 1934, texto, y si cabia duda alguna las laminas ) y no noviembre de 1938 ( si se sigue a Bataller).Lo del cuello puede ser perfectamente el emblema de Regulares, por dos razones, la unidades, en este caso concreto el BTI 283, dependian a todos los efectos menos los tacticos en campaña de los Grupos de Regulares hasta la creacion del Grupo de Tiradores( formalmente el 23 de septiembre del 38, en la practica en noviembre), y por el dato que la persona en cuestion provenia de dichos grupos antes de pasar al BTI 283, y conservara los distintivos.

Al cambiar a partir de noviembre del 38 con la formacion del grupo del color rojo al azul, se paso a llevarlo en la parte superior del gorrillo, aunque el gorrilo en si no era reglamentario en Tiradores, si en Regulares y la Mehala. ( ni las cazadoras, saharianas, etc, etc).


En esta lamina de Bueno sobre la Mehala, la gorra de plato reglamentaria para oficiales, suboficiales, y CASE, plato verde con cinturon rojo, pero el gorrillo debia ser solo verde caqui pero se uso rojo y verde, como la gorra.

He revisado algunos datos, estuvo exactamente en el pueblo donde sacaron la fotografía en octubre del 37 y se mantuvo en la zona de Huesca (pueblo arriba pueblo abajo) hasta marzo del 38. con el BTI 283

El emblema de la camisa por la ampliación que hice y que se ve en el otro hilo es casi seguro el emblema de regulares, la culata de los fusiles no sobresale mucho hacia abajo y por encima de la luna solo se quiere apreciar el cruce de fusiles, pero no ningún símbolo más. Teniendo en cuenta que justo procedía de regulares lo hace más que posible y coincide con los colores que puso carlos, camisa más oscura igual que el pantalón y chaqueta un poco más clara. En eso estamos totalmente de acuerdo.

Es que estando en la que estaban y reclutando gente a toda prisa no tendrían apenas maquinaria para producir, distribuir nuevos uniformes.

Por la edad que representa en la fotografía coincide con esas fechas. Sí hubiese vuelto años más tarde los distintivos hubiesen sido otros y no consta que volviera a ese pueblo para nada. Ahora me falta ponerle color algún día con Photoshop.

Bataller en su día le dedico alguna página al Sgto. de la fotografía. Pero siempre ha quedado la duda de que uniforme exacto era y el porqué de ese gorrillo. Que udes con sus conocimientos lo han centrado.

Gracias por la dedicación Mencey y Carlos

[Desinquieto]

Mencey, la verdad que te has pegado un curro en comparativa de autores y de legislación que bien se merecia que tuviera un hilo propio para que no se pierdan los comentarios entre otros uniformes y cuerpos del ejercito

[Carlos Villarroel]

En el llamado reglamento gráfico de 1941 aparece como gorra de plato de Tiradores de Ifni una tipo policía indígena (con cinturón azul celeste), o sea, ni la vieja tipo Regulares ni la nueva con plato azul. Y ya aparece el nuevo distintivo con los fusiles cruzados. Abajo pongo la imagen (no la tengo de más calidad).