CASCOS, GORRAS Y OTRAS PRENDAS CABEZA TODAS LA EPOCAS

Uniformes, condecoraciones, pertrechos y demás equipamientos del soldado.
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SICHERHEITSDIENTS
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gorra de marinero kriegsmarine(matrosenmutze)

Mensaje por SICHERHEITSDIENTS »

Me gustaria saber si en la gorra tipo matrosenmutze de la kriegsmarine, para que nos entendamos el lepanto, ¿cuantos tipos de aguila y cocarda era posible encontrar,habia uno que era tipo alfiler que iba separado de la cocarda y otro que llevaba el aguila y la cocarda de una sola pieza, enganchados,fueron usados a la vez estos dos tipos o dentro de la guerra correspondieron a diferentes años y seria posible tambien la parte roja de la cocarda pintada en rojo o pequeño trozo de lana añadida como en el heer? Mandadme informacion y fotos si disponeis de vuestras matrosenmutze kriegsmarine.
Un saludo.


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Mensaje por MENCEY »

En cuanto a la Gorra Montañera Azul para las unidades de Ferrocarriles, su eso se reglamento en el Ejercito por la O.C. de 25 de Febrero del 58 del EME del Ejercito.

Esta Orden hacia extensiva a todo el Ejercito la Gorra Montañera:


¨¨Para todo el Ejercito:

Visera armada con carton, altura del cinturon en su parte delantera de 100 milimetros y 65 en la parte posterior, lleva orejera-cogotera que puede doblarse sobre si misma para adaptarse al cinturon, en la parte anterior se estrecha en forma de pico abrochandose por la parte derecha con un boton de boj imitando a cuero de 45 mm de centro y con otro boton simetrico.Termina en una banda de 4 centimetros de ancho por 10 de largo, la altura de la cogotera en su parte anterior sera de 16 centimetros y de 13 en la posterior.Forro de algodon caqui y sudadero de badana de 4 centimetros.En el centro de la parte frontal llevara el emblema del Ejercito estampado en metalico.Sera en Color Azul para las unidades de Ferrocarriles

Para la Guardia Civil:

Acorde con todo lo anterior, excepto la tela, en color verde.

Para las Unidade de Montaña:

Igual que la anterior pero con sutas verde de 4 mm de anchura bordeando todo el casco y los bordes libres de la orejera-cogotera.LLevara 4 botones, dos arriba y dos abajo.¨¨



Se suprimio esta Gorra por la Instruccion del EME del ET 572/1046 de 27 de Julio de 1989.


saludos.
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Mensaje por MENCEY »

Abundando en el origen del uso en el Ejercito Español de Chacos, Ros, Leopoldinas, y Teresianas.

La Gorra Teresiana aparece por primera vez en España por una orden circular de 20 de Marzo de 1883, declarandola reglamentaria en el Arma de Artilleria, aunque no la llama por ese nombre:

¨¨ Visto el modelo de Gorra que S.M. el Rey ha tenido a bien aprobar como reglamentaria en el Arma de Artilleria¨.....¨

El 24 de Septiembre de ese mismo año se declaro reglamentaria en el Arma de Ingenieros y en el Cuerpo de Estado Mayor por OC de 20 de Diciembre de 1883.Ya se la denomina oficialmente como ¨¨ Teresiana¨¨.

El 1 de Agosto de 1884 se extiende su uso a todo el Ejercito:

¨¨ Su color sera el mismo que el de la Levita o prenda equivalente, con las formas y dimensiones que se detallan a continuacion.No tendra faja sino solamente dos vivos de los colores del uniforme, uno en la costura de la union superficial lateral conica con el plano superior y otro en la misma superficie ciclindrica.

En la parte anterior llevara una escarapela circular con los colores nacionales de 30 mm de diametro que tendra superpuesta una presilla con 6 cordoncillos de oro o plata, con boton pequeño de sujecion.El vivo inferior sera tangente a la escaparela y la presilla comenzara en superior.

Las Divisas se colocaran en la parte clindrica.Sus dimensiones seran de 4 centimetros en la parte anterior trocnonica, en la posterior de 8 y en la parte inclinada de 9.¨¨¨

Por otra ROC de 27 de Agosto de 1884, se aclara el uso de la Teresiana:

-Dias no Festivos ni de Gala para Paseo y en todos los actos que no sean de servicio . En los que sean en los interiores de los acuartelamientos , tanto de Armas como Economicos, excepto Guardias y presentaciones, debiendo usarse en esos casos el Ros.

-En los Dias Festivos y de Gala, incluso en el interior de los acuartelamientos, se usara solo hasta las 11 de la mañana y despues de la caida del Sol.Entre ambos periodos se usara Ros.

Otra ROC de solo 3 dias despues aclara que no sera de aplicacion el uso de la Teresiana para la Guardia Civil ¨ teniendo en cuenta que se considera que los Individuos que componen el Instituto estan constantemente de servicio de Armas y como centinelas permanentes¨¨


Por ROC de 18 de Mayo de 1887, se suprime el uso de la Teresiana para las Clases de Tropa, quedando como prenda de cabeza exclusiva de Jefes y Oficiales.Este misma Orden fue la que introdujo los Gorros Redondos de Cuartel para la Tropa.


En 1896 se suprime la Teresiana en Cuba, Filipinas y Puerto Rico y se sustituye por una Gorra de Plato de tela blanca con visera baja de charol, por ser mas apropiada para climas calurosos.

Por una ROC de 19 de Julio de 1901, la Teresiana se suprime de la Uniformidad de Verano cuando se vista de Rayadillo y se cambia por una de Plato de pique blanco sin forro , de estilo ¨¨ Prusiano¨¨, dice la Oden.


El 10 de Octubre de 1908, una ROC declara suprimida la prenda en la Uniformidad del Ejercito.No volveria a aparecr hasta Septiembre de 1920, en que la declara reglamentaria para la Oficialidad de la Legion.


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Mensaje por MENCEY »

En la inicial Teresiana de la Legion, el sutas de oro trenzado era de mayor tamaño que en las antiguas, ¨ el Chapin¨¨ se le llama, de forma coloquial.En lugar de boton para abrochar la presilla llevaba una corona real, suprimida en 1931.


Por el Reglamento de Uniformidad de 27 de Enero de 1943, la Teresiana Legionaria la pasan a usar tambien los Suboficiales y se introduce una color caqui aparte de la verde hasta 1979.Los Jefes pasan a llevar un cordon de oro de canutillo bordado en la visera.

Por la Circular 517/70.003 de 25 de Abril de 1988, se lleva el emblema de la Legion en color metalico dorado en el frente.Presilla de 6 cordones para Jefes y Oficiales y de 4 para Suboficiales.En la Visera, entorchado de 20mm para Generales, Galon de 9mm para Jefes,de 6 mm para Oficiales,Suboficales Mayores y Subtenientes, 3 mm,Brigadas y Sargentos,1mm.Barboquejo dorado de 14mm de ancho y botones pequeños.

En los Paracaidistas aparece por la Cartilla de Uniformidad de las Fuerzas Paracaidistas del Ejercito, OC de 22 de Marzo de 1956.Declara reglamentaria la Teresiana de la Legion, pero con Plato Negro.En la siguiente cartilla de Uniformidad Paracaidista, de 22 de Enero del 69, se suprime la Teresiana.

Vuelve a aparecer por Orden de 23 de Abril de 1998.


En la Guardia Civil aparece por primera vez en Guinea en 1960.Era en color verde claro, con 6 cordones en la presilla y barboquejo dorado.Para el servicio nocturno se usaba una gorra montañera.


El 31 de Julio de 1989 se adopta la Teresiana, oficialmente ¨¨ Gorra de Servicio¨, en la Guardia Civil.

En el Sahara se adopta la Teresiana en 1964 para la Agrupacion de Tropas Nomadas y la Policia Territorial, tambien la usaba el Personal destinado en el Gobierno General del Sahara.

En la ATN , existian 3 modelos.

Jefes, Oficiales y Suboficales, Gala.Coronilla Blanca con vivos dorados, cinturon azul celeste con las divisas bordadas, presilla con 6 cordones dorados aprochada con boton grabado con el emblema de la Agrupacion, media luna y estrella de 5 puntas.Visera plana acharolada con barboquejo dorado abrochado por dos botones.

Jefes, Oficiales, y Suboficiales, Diario y Paseo.Exactamente igual,pero con la coronilla de color garbanzo.

Tropa.Coronilla y cinturon garbanzo, vivos y presilla de 6 cordones azul oscuro, visera y barboquejo negro acharolados, divisas en rojo.La Tropa Europea vestia la Teresiana para formaciones y paseos.

La Policia Territorial del Sahara y el Gobierno General, usaban Teresianas Negras, con cordones dorados los Mandos y azules las Tropa.Botones dorados con la estrella y la media luna.


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Mensaje por MENCEY »

Colores de los Vivos de las Teresianas entre 1883 y 1908:


Encarnados.Generales,Oficinas Militares, Academia General Militar

Grana.Artilleria , Ingenieros,Sanidad Militar,Administracion Militar,Cuerpo Juridico, Escolta Real.

Celeste.Estado Mayor,Husares de Pavia, Profesores de Equitacion.

Grance Claro.Infanteria de Linea

Verde.Infanteria, Batallones de Cazadores

Grance.Carabineros, Cazadores de Caballeria

Blanco.Lanceros, Veterinaria.

Amarillo.Husares de la Princesa

Negro.Regimiento de Caballeria Lusitania

Morado.Farmacia, Clero Castrense

Plata.Alabarderos.

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Mensaje por jjmansan »

Apreciado Mencey, insisto en que es para mi todo un lujo poder acceder a este foro, donde son tan frecuentes como precisas las aportaciones que haceis algunos eruditos ante la más mínima duda o petición que podamos plantear los casi legos en esta materia. Muchas gracias por ello.

Ahondando en el tema, respecto de la Guardia Civil, leo en el capítulo 4º de "Uniformidad de la Guardia Civil", lo siguiente:

- La Real Orden de 12 de mayo de 1896 disponía que los alumnos del colegio del Cuerpo para Oficiales, usasen uniforme compuesto de gorra gris, pantalón negro, teresiana de oficial sobre la que llevaban cordones de plata indicando el semestre de curso

- La Real Orden de 3 de julio de 1901 disponía que la polaca gris fuese usada por los jefes y oficiales del Colegio de Guardias Jóvenes en los actos del servicio ordinario

- y una Orden circular de 24 de julio del mismo años ordenaba que la Guardia Civil de las Comandancias de Extremadura, Canarias, Baleares, Ceuta y Melilla, usasen durante la estación de verano, en el servicio ordinario del Cuerpo y para paseo, no siendo en días festivos, el uniforme que se describe a continuación:
Gorro. De la misma tela, de forma cilíndrica circular de 7 centímetros de altura y forrado de percalina aplomada, con un sol de galón de algodón blanco, igual al que usan en el paño reglamentario

¿Debemos de entender que la gorra gris, la teresiana y la polaca son tres denominaciones de una misma prenda de cabeza?

En cuanto al gorro, entiendo se trata del gorro de cuartel redondo, pero me despistan varias cosas: que no lleva vivo alguno en las costuras, que va forrado de percalina y no de badana fina y que mide 7 cms de alto, que me parece mayor dimensión de la "normal" para estipo de gorros en el Ejército.

Nuestras horas son minutos,
cuando esperamos saber...
y siglos, cuando sabemos...
lo que se puede aprender.

A. Machado.

Un saludo.
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Mensaje por MENCEY »

La Teresiana y el Gorro Cilindrico, son prendas distintas.Precisamente la disposicion que reglamento la supresion de las Teresianas para la Tropa, 18 de Mayo de 1887, y 28 de Julio en Carabineros, fue la que introdujo los Gorros Redondos de Cuartel en el Ejercito Español.

La que RO que apuntas, de 24 de Julio de 1901, viene motivada por otra anterior, del 13 de ese mismo mes.Las Dicta ambas el General Weyler como Ministro de la Guerra.En la primera se ordenaba un nuevo uniforme de verano en las II, III, y IV Regiones Militares, Extremadura, Canarias, Baleares y Ceuta.La segunda es la adaptacion de esa orden General a la Guardia Civil.Se adopto nuevo uniforme en sas Zonas para todos los Cuerpos del Ejercito, y Carabineros y Guardia Civil, para usarse solo en verano, en servicios ordinarios y para paseo, no siendo dia festivo o de gala, a excepcon del Gorro, que solo podia usarse dentro del cuartel:

Levita de Tropa:De tela algodon azul tina sin brillo, de forma igual a la de paño, incluidas las hombreras pero sin vivo, en el cuello el numero del Tercio.

Pantalon de igual tela que la levita.


Gorro: De las misma tela, de forma cilindrica circular, forrado en percalina aplomada.Con un solo galon de algodon blanco igual al del paño reglamentario.

Los Oficiales quedaban autorizados a vestir de rayadillo, con una levita de formas parecidas a las de Tropa, abierta en los costados pero sin cartera.Las hombreras formadas por 2 cordones de Plata retorcidos, bolsillos en los costados y en el pecho, bocamangas de la misma tela.Pantalon de igual tela sin vivos.Tocados con Gorra Blanca



Opino que aun con las caracteristicas que apuntas, se trata de un Gorro Redondo.No obstante, me pongo tras la pista. :D


Tambien en 1896, RO de 2 de Diciembre, se ordeno que los Alumnos del Colegio de Carabineros llevaran Teresiana, del mismo modelo que la de los Oficiales, pero en lugar de divisas cordoncillos de oro indicando el semestre cursado.

Las Teresianas de Oficiales en Carabineros, se habia definido en el Reglamento de Uniformidad de 27 de Abril de 1892.Las Teresianas debian ser de paño igual a la guerrera, es decir, azul turqui, con 2 vivos color grance, escarapela de 3 centimetros de diametro, presilla con 3 condoncillos dorados doblados y abrochados con boton con el emblema del cuerpo, las divisas dispuestas en la parte ciclindrica.El barboquejo era de charol con un ancho de 5 centimetros.
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Mensaje por MENCEY »

En cuanto a las Teresianas de la Legion, una orden de 25 de Junio de 1959, dictaba que los Oficiales de Caballeria y Artilleria destinados en los Tercios Saharianos de la Legion, llevaran el emblema de su Arma en las prendas de Cabeza.

Los Tercios Saharianos pasaron en 1958 a estar formados por 2 Banderas de Infanteria, 1 Grupo Blindado de Caballeria, y 1 Bateria de Artilleria Motorizada.

En 1964, las Baterias de Artilleria dejaron de pertenecer a la Legion y se integraron en el RAMIX-95.


En cuanto a las Teresianas antiguas, la Orden de 31 de Enero de 1899, cambio el Vivo de uno de los Cuerpos antes nombrados, el de Farmacia.Este cuerpo y los Capellanes Castrenses compartian el mismo color en el vivo, segun orden de 14 de Diciembre de 1886, en morado.A partir de esa fecha y para evitar malos entendidos, Farmacia cambio el vivo en la Teresiana y en la franja del pantalon, por otros en color Grana.
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Mensaje por jjmansan »

MENCEY escribió:La Teresiana y el Gorro Cilindrico, son prendas distintas.Precisamente la disposicion que reglamento la supresion de las Teresianas para la Tropa, 18 de Mayo de 1887, y 28 de Julio en Carabineros, fue la que introdujo los Gorros Redondos de Cuartel en el Ejercito Español.
No me he explicado bien Mencey, me refiero a que parece que se identifica como una misma gorra lo que en el texto que trascribo denomina la gorra gris, la teresiana y la polaca como tres denominaciones distintas de una misma prenda de cabeza.

Sin embargo no encuentro descripción detallada que pueda dar una idea de dimensiones, forma, etc de las mismas.

En cuanto al gorro cilíndrico circular, entiendo se trata del gorro de cuartel redondo, pero me despistan varias cosas: que no lleva vivo alguno en las costuras, que va forrado de percalina y no de badana fina y que mide 7 cms de alto, que me parece mayor dimensión de la "normal" para estipo de gorros en el Ejército.

Pero si como dices y yo no pongo en duda, la disposición que lo establece como novedad en la uniformidad data de 1887, ¿esto significa que con anterioridad no existía este gorro de cuartel redondo?

En ese caso, ¿qué modelo de gorro de cuartel es al que se alude con anterioridad en esos capítulos del trabajo sobre la uniformidad de la Guardia Civil, en los que por lo visto se comenzaron a utilizar a partir de 1846 por la infantería, pero desde la fundación por la caballería?

Por que en el libro de Bueno, en su página 51 ilustra un Guardia en uniforme de cuartel con chaqueta de bayeta amarilla y gorro redondo azul, tambien sin vivos granas en costuras.

Lo dicho, Mencey, muchas gracias por tus aportaciones.

Un saludo.
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Mensaje por MENCEY »

Creo que no me he expresado con claridad y la he liado alguillo y no se si me va a pasar lo mismo ahora :) .

El Gorro clindrico para cuartel ya existia en el Ejercito Español con anterioridad a 1887, por ejemplo en Caballeria desde 1856, en Artilleria fue declarado reglamentario para Oficiales y Tropa por el Reglamento de Uniformidad de Julio de 1861, aunque ya se usaba desde el año anterior.En 1887 es cuando se declara reglamentario en la generalidad del Ejercito para sustituir a la Teresiana para Tropa y al gorro de cuartel modelo Isabelino.Lo correcto seria decir que lo¨¨ reintrodujo¨¨, en algunas Armas.

El Gorro redondo de Artilleria de 1861 se describe como:
¨¨ Gorra de cuartel cilindrica, de 5 centimetros de altura, sin visera, de paño azul tina, con franja inferior grana y un vivo en estambre alrededor de la copa¨¨.

El 29 de Enero de 1876, una ROC resuelve que sea sustituido por un Gorro de tipo Isabelino, de color azul turqui, de 14 centrimetros de altura de lado izquierdo y uno menos del derecho, para que quedase ligeramente inclinado.Vivos y borla clor grana para la tropa y de seda del mismo color para los Ofiiciales, llevando estos las divisas por debajo de los vivos.

Esto hasta Marzo de 1883, en que al gorro Isabelino lo sustituye la Teresiana, quedando en 1887 de uso exlusivo para la Oficialidad .La Tropa paso a usar como prenda de cuartel de nuevo el gorro cilindrico, aunque al parecer ya lo usaba desde 1885 de forma no oficial.

En Caballeria, se siguio usando el Gorro clindrico, sustituido por una gorra con visera , me falta averiguar desde cuando, hasta que en Enero de 1876, en que por la misma disposicion que en la Artillleria se adopto el Isabelino, que ya se habia usado antes de 1856.Con las mismas medidas, en Cazadores de paño azul celeste y vivos y borla grance,en Husares igual con vivos amarillos, lanceros de paño azul turqui y estambre en grana.



La ROC de 18 de Mayo de 1887 declara reglamentario por primera vez en Infanteria el Gorro cilindrico, con un vivo y dos tiras horizontales de color grana o verde, segun se trate de unidades de Linea o Cazadores.Debia llevar el numero del Regimiento o la Corneta de cazadores centrada en el frente. A los pocos meses, ROC de 13 de Diciembre de 1887, se detecto que la Tropa muchas veces no lo llevaba centrado y se suprimio cualquier tipo de emblema .


La imagen a la que te refieres, pag.51 del libro de bueno, supongo que se pueda tratar de Caballeria de la Guardia Civil, por similitud en cuanto al uso del Gorro cilindrico , en los periodos en que estuvo en uso en la Caballeria del Ejercito, entre 1856 y 18.., .En el reglamento de uniformidad de Noviembre 1852 habla de gorro de cuartel de manga con borla encarnada, por lo que se refiere a un Gorro Isabelino.Antes de esta fecha, se habla indistintamente de Gorro o gorra de cuartel, pero no lo describe, a medida que vas hacia atras en el tiempo, los Reglamentos de uniformidad son menos detallados.He consultado en 8 fuentes distintas, pero sigo en ello :)

En Caballeria en 1856, se paso de Gorro Isabelino a Gorro redondo, luego gorra con visera, en 1876 de nuevo Isabelino, en 1880, Gorra sin visera con una roseta bordada en la parte superior y forrada de piel negra, a primera vista parece casi podria parecer el redondo de los años anteriores, pero es una prenda distinta.

saludos
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Mensaje por MENCEY »

Alguna cosita sobre las prendas de Cabeza de la Infanteria de Marina en la segunda mitad del XIX.

En 1847, la Infanteria y Artilleria de Marina, por aquel entonces un unico Cuerpo , se dividirian al año siguiente, tenian Gorros clindricos para cuartel, de color grana con vivo turqui y grana , plato tambien turqui.En 1861 se usaba Gorra de Visera turqui con emblema del cuerpo en el frente.En 1887, se volvio al Gorro Cilindrico en turqui y grana, aunque existio uno de color enteramente blanco para zonas tropicales, se usaba con uniforme de igual color, incluso para servicios de armas.

Para Diario y Paseo se introdujo en 1856, un Chaco , bajo y de forma de copa concava, de modelo ¨¨ Kiver Ruso.Duro muy poco, al año siguiente nuevo cambio a Morrion-Ros, oficialmente ¨¨ Morrion de forma Escocesa¨¨.Era igual que el Ros usado por la Infanteria del Ejercito e introducido el año anterior por el General Ros de Olano , pero en fieltro negro, llamarlo Morrion modelo Escoces, es curioso cuando menos.En 1886 se cambia a la Gorra de Plato, para volver al Ros ya sin lo de Morrion, al año siguiente.

En 1897 , el Ros se sustituye por la Leopoldina, en realidad un Ros de dimensiones mas reducidas , mas comodo y menos rigido, popularizado por el General Leopoldo Odonell en la Guerra de Africa, con imperial de charol negro bordeada por condoncillo de Oro, en el frente escarapela con los colores nacionales. En 1909 se vuelve a adoptar el Ros, pero solo para servicios en Tierra, embarcado se usaba gorra de Plato.

Saludos
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Mensaje por jjmansan »

MENCEY escribió:Creo que no me he expresado con claridad y la he liado alguillo y no se si me va a pasar lo mismo ahora :) .
Pues siento llevarte la contraria, pero no es cierto nada de lo que aquí arriba escribes: Te has expresado con total claridad, solo que yo lo he entendido dando por sentado que esa disposición introducía la prenda de cabeza por vez primera, así que no has liado nada, al contrario, tus explicaciones me son muy útiles, aunque lo sean para cuestionarme cosas que daba por sentadas y que muy posíblemente fueran erróneas.

Claro que tambien abren el apetito de saber y mucho me temo que este va a ser saciado con dificultad.

Lo complicado va a ser llegar a conocer forma, colores, materiales y dimensiones concretas de todos estos cubrecabezas, desde el gorro de manga hasta la teresiana (no la actual, claro), pasando por la polaca, leopoldina, etc.

De todas formas, como siempre tus aportaciones son muy valiosas.

Muchas gracias Mencey, una vez más.

Un saludo.
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Mensaje por jjmansan »

Aunque se que existe un subforo dedicado a la crítica literaria, etc. espero que los moderadores me permitan alojar en este hilo mi opinión referida a un libro del que se ha hablado anteriormente y que me ha defraudado sobremanera, bueno, de dos:

Se trata de lo que los autores llaman "cuadernos de uniformología"

Están escritos fundamentalmente por Luis Grávalos e ilustrados (si a ello se le puede llamar ilustrar algo) por José Mª Bueno Carrera.

Sus títulos:

- Gorros redondos (1839 - 1935)
- Gorras de plato de los uniformes del Ejército

24 y 36 €uros respectívamente que no se justifican por muchas vueltas que se le de a cada uno.

Junto a ellos he comprado otros cinco, todos de precio muy inferior y muy superior calidad, tanto en la impresión y encuadernación, como en su texto e ilustraciones.

Me parece adecuado que no se abuse del color (imprimiendo en blanco y negro el mayor número de páginas posibles) pero de ahí a limitar a un par o tres de páginas en un libro que por su contenido informativo lo merecería, me parece poco menos que contraproducente.

Por otra parte el hecho de no abusar de la impresión a todo color, se supone que es para evitar que el precio de cada ejemplar sea demasiado alto y con ello facilitar el acceso a él a la mayor cantidad posible de lectores, pero con los precios que he señalado y en comparación con los demás libros de contenido similar que les acompañaban, queda fuera de juego este argumento.

Por otro lado, muchas de las páginas y algunos de los gráficos sueltos que en blanco y negro incluye, parecen estar impresas mediante fotocopias de mala calidad, con esa suciedad clásica que en algunos de sus bordes tienen estas malas fotocopias.

Hubieran podido ser dos temas apasionantes para ilustrar convenientemente, para maquetar con "cariño" aún manteniendo ese precio, pero en este caso de una manera justificada.

Tenía previsto haber continuado adquiriendo posteriormente algunos otros de esta misma supuesta colección, pero mucho me temo que me lo voy a pensar más allá de mis posibilidades económicas. Ya no se trata de que un libro sea caro. Puede serlo, pero debe de justificar minimamente su precio, de lo contrario el lector se siente defraudado por no decir estafado.

Lamento poner esta tacha oscura en la brillante ejecutoria que como uniformólogos y estudiosos de la temática militar ambos dos tienen y que a muchos (yo por supuesto, entre ellos) los ha alumbrado y animado, pero en honor a la verdad no podía permitirme a mi mismo el no expresar la decepción que estas dos publicaciones me han causado. Como editores, francamente, no se han lucido.

Un saludo.
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Mensaje por MENCEY »

Tienes mucha razon.La calidad del papel y de la impresion es malisima, parecen fotocopias de aquellas antiguas, las tipo octavilla, el encuadernado da hasta pena, simple cartone blanco, pòr no llevar ni llevan el Titulo en el lomo, si los colocas en una estanteria no sabes ni cuales son.

Lo editaron los propios autores con sus medios, muy magros, se nota que no hay ninguna editorial en el asunto, aun asi, los datos son interesantes y curiosos, aunque los dibujos dejan mucho que desear y el precio no acompaña para nada.

De todas formas y como comentario general, lo normal es que un perro muerda a un hombre y no al reves, es decir , casi lo normal, por desgracia, entre los libros de tematica militar y uniformologia, es que el precio sea desorbitado para lo que te encuentras o las expectativas que te habias creado.

Aunque estos libros se llevan la Palma, tema muy interesante, pero fatalmente presentado.


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Mensaje por MENCEY »

Un minimo dato sobre los Gorros cilindricos de cuartel o de Queso en el Ejercito Español; Por RO de 9 de Octubre se hizo extensivo su uso a Generales, Jefes y Oficiales.
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Mensaje por MENCEY »

MAS SOBRE ROSES , LEOPOLDINAS, GORRAS Y OTRAS HIERBAS

PRIMEROS TIEMPOS DE ROSES Y LEOPOLDINAS:




Como sabemos, la prenda de Cabeza conocida como Ros, debe su nombre al Tte.General Antonio Ros de Olano, Marques de Guad-el-Jelu, nacido en Caracas en 1808 y fallecido en Madrid en 1886.

El General Ros de Olano ocupaba en 1855 la Direccion General de Infanteria.Desde su cargo impulso el estudio para adoptar una nueva prenda de cabeza para la Infanteria que fuera mas comoda y funcional que lo chacos en vigor.


La primera unidad del Ejercito Español que uso el Ros , fue el Batallon de Cazadores de Madrid n. 2, por Orden de la Direccion de Infanteria de 30 de Diciembre de 1855.Por otra orden de fecha 16 de Marzo de 1858, se hizo extensivo el Ros al resto de Batallones de Cazadores y unos meses despues, el 27 de julio, a todas las unidades del Arma de Infanteria.

Unos dias despues, el 6 de Agosto, lo adopta tambien el Cuerpo de Carabineros.Poco a poco lo van adotado todas las Armas y Cuerpos, con alguna excepcion en Caballeria y la Guardia Civil.Dentro de esta si lo uso el Colegio de Guardias Jovenes.

El 28 de Octubre de 1859, las compañias de Obreros de Administracion Militar( Intendencia).

El 28 de Marzo de 1860, el Cuerpo de Sanidad.

El Arma de Ingenieros el 7 de Agosto de 1860.

El 24 de Octubre de 1860, el Cuerpo de Administracion Militar en pleno.A finales de ese año, el Arma de Artilleria.

Tambien durante ese año, el Colegio de Guardias Jovenes de la Guardia Civil, adopto un ¨ Ros con chapa, presilla y bombeta de metal dorado, y cordon de hilo blanco¨¨´.En 1864 paso a ser de color gris con cinta encarnada.

En Cuba y Puerto Rico se adopto por el Reglamento de Uniformidad de 19 de Diciembre de 1861, extensivo a las tropas en Santo Domingo.

En Julio de 1862, se decreto un Ros Blanco para los Regimientos de Lanceros de Caballeria.

En Julio de 1864, se implanto en los cuerpos de Veterinaria e Invalidos.


Saludos.
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Mensaje por MENCEY »

La Primera referencia a las Leopoldinas la de el Periodico El Mundo Militar a finales de 1859.

Describre una prenda de cabeza de fieltro blanco con dos agujeritos en la parte superior, con charol negro, filete de oro y escarapela encarnada, a la que llama ¨¨ Quepi-Ros¨¨, lo que al poco tiempo se conoceria como Leopoldina.Durante la Guerra de Africa, aparte de Leopoldo Odonell, que fue quien introdujo su uso, tambien la usaron todos los mandos desde Capitan General a Coronel, destinados en los Cuarteles Generales del Ejercito de Africa.

En 1860, por RO del 7 de Mayo, el aun llamado ¨¨ Quepi-Ros¨¨, pasa a ser usado para marchas y campaña por los Ayudantes de Campo.Otra orden de 17 de Agosto lo hace extensivo a los Oficiales de Estado Mayor.En 1866, por RO de 17 de Febrero, aparte de campaña y maniobras, se amplia su uso en este Cuerpo a actos fuera de servicio o de formaciones, siendo su empleo voluntario.

El 27 de Abril de 1869, los Generales del Arma de Ingenieros y los Oficiales destinados en la Direccion General, son autorizados a usar para diario un Kepi-Ros similar a los de Estado Mayor.


En 1875, por RO de 11 de Marzo y 20 de Septiembre se autoriza el uso de la Leopoldina para los Jefes y Oficiales destinados en la Direccion General del Arma de Caballeria, y para los de los Regimientos de Lanceros y la Academia de Caballeria.El casco metalico de los Lanceros e era bastante incomodo pie a tierra, la Leopoldina se usaba para actos pie a tierra siempre que el Oficial portara espada y no la tuviera que presentar.


Tambien en 1875, el Cuerpo de Administracion Militar adopta la Leopoldina, pero solo para actos fuera de servicio.En Julio, por RO del dia 5, le toca al Cuerpo Juridico para diario y campaña.En Mayo se hace extensiva a los Subalternos de Oficios del Arma de Ingenieros.

El 16 de Julio de 1878, se autoriza la Leopoldina a los Oficiales de Ingenieros no destinados en cuerpos armados, Regimientos y Batallones.En junio de 1879, el Clero castrense pasa a usar para diario una Leopoldina en color negro y cordones en oro.

En 1881 se adopta en Cuba para el Ejercito en General, para diario y servicio de forma voluntaria.Para campaña, sombrero de Jipijapa.

El 14 de Diciembre de 1886, el Cuerpo de Sanidad paa a usar una Leopoldina de fieltro blanco con visera y barboquejo negro, ycordon dorado y escarapela, sujetos por boton.

El Colegio de Guardias Jovenes de la GC adopta en 1890 una Leopoldina azul tina, con funda de hule y penacho.
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Mensaje por MENCEY »

MENCEY escribió:Un minimo dato sobre los Gorros cilindricos de cuartel o de Queso en el Ejercito Español; Por RO de 9 de Octubre se hizo extensivo su uso a Generales, Jefes y Oficiales.
Por RO de 9 de Octubre, de 1904 :lol:
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Mensaje por MENCEY »

jjmansan escribió:Apreciado Mencey, insisto en que es para mi todo un lujo poder acceder a este foro, donde son tan frecuentes como precisas las aportaciones que haceis algunos eruditos ante la más mínima duda o petición que podamos plantear los casi legos en esta materia. Muchas gracias por ello.

Ahondando en el tema, respecto de la Guardia Civil, leo en el capítulo 4º de "Uniformidad de la Guardia Civil", lo siguiente:

- La Real Orden de 12 de mayo de 1896 disponía que los alumnos del colegio del Cuerpo para Oficiales, usasen uniforme compuesto de gorra gris, pantalón negro, teresiana de oficial sobre la que llevaban cordones de plata indicando el semestre de curso

- La Real Orden de 3 de julio de 1901 disponía que la polaca gris fuese usada por los jefes y oficiales del Colegio de Guardias Jóvenes en los actos del servicio ordinario

- y una Orden circular de 24 de julio del mismo años ordenaba que la Guardia Civil de las Comandancias de Extremadura, Canarias, Baleares, Ceuta y Melilla, usasen durante la estación de verano, en el servicio ordinario del Cuerpo y para paseo, no siendo en días festivos, el uniforme que se describe a continuación:
Gorro. De la misma tela, de forma cilíndrica circular de 7 centímetros de altura y forrado de percalina aplomada, con un sol de galón de algodón blanco, igual al que usan en el paño reglamentario

¿Debemos de entender que la gorra gris, la teresiana y la polaca son tres denominaciones de una misma prenda de cabeza?


Un saludo.
Compañero, me has traido loco con lo de la Polaca Gris del Colegio de Guardias Jovenes.


La Polaca no era una prenda de Cabeza :) .Es una de las formas con la que se denominaba a ciertas Guerreras a finales del XIX. El Reglamento de Uniformidad de la AGM de 1883, habla de que los Cadetes contaran con 3 Polacas, dos Grises de Paño y otra de lanilla, cerradas y con una hilera de 7 botones.


La Polaca era un tipo de Guerrera o casaquilla de forma algo peculiar, mas sufrida y comoda que la Guerrera normal, con dos grandes pecheras cruzadas y carente de vueltas en las mangas y botones en el talle, vestida para diario en las Academias y Colegios Militares, con la diferenciacion del color Gris para indicar que la visten alumnos que aun no han acabado su formacion militar.


saludos.
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Mensaje por jjmansan »

MENCEY escribió:
jjmansan escribió:Apreciado Mencey, insisto en que es para mi todo un lujo poder acceder a este foro, donde son tan frecuentes como precisas las aportaciones que haceis algunos eruditos ante la más mínima duda o petición que podamos plantear los casi legos en esta materia. Muchas gracias por ello.

Ahondando en el tema, respecto de la Guardia Civil, leo en el capítulo 4º de "Uniformidad de la Guardia Civil", lo siguiente:

- La Real Orden de 12 de mayo de 1896 disponía que los alumnos del colegio del Cuerpo para Oficiales, usasen uniforme compuesto de gorra gris, pantalón negro, teresiana de oficial sobre la que llevaban cordones de plata indicando el semestre de curso

- La Real Orden de 3 de julio de 1901 disponía que la polaca gris fuese usada por los jefes y oficiales del Colegio de Guardias Jóvenes en los actos del servicio ordinario

- y una Orden circular de 24 de julio del mismo años ordenaba que la Guardia Civil de las Comandancias de Extremadura, Canarias, Baleares, Ceuta y Melilla, usasen durante la estación de verano, en el servicio ordinario del Cuerpo y para paseo, no siendo en días festivos, el uniforme que se describe a continuación:
Gorro. De la misma tela, de forma cilíndrica circular de 7 centímetros de altura y forrado de percalina aplomada, con un sol de galón de algodón blanco, igual al que usan en el paño reglamentario

¿Debemos de entender que la gorra gris, la teresiana y la polaca son tres denominaciones de una misma prenda de cabeza?


Un saludo.
Compañero, me has traido loco con lo de la Polaca Gris del Colegio de Guardias Jovenes.


La Polaca no era una prenda de Cabeza :) .Es una de las formas con la que se denominaba a ciertas Guerreras a finales del XIX. El Reglamento de Uniformidad de la AGM de 1883, habla de que los Cadetes contaran con 3 Polacas, dos Grises de Paño y otra de lanilla, cerradas y con una hilera de 7 botones.

La Polaca era un tipo de Guerrera o casaquilla de forma algo peculiar, mas sufrida y comoda que la Guerrera normal, con dos grandes pecheras cruzadas y carente de vueltas en las mangas y botones en el talle, vestida para diario en las Academias y Colegios Militares, con la diferenciacion del color Gris para indicar que la visten alumnos que aun no han acabado su formacion militar.

saludos.
Apreciado Mencey, hasta hace dos o tres días estaba convencido de que una polaca era una prenda de cabeza, pero tras caer en mis manos la R. O. Circular de 21 de septiembre de 1893 (C. L. pag 781) salí de mi error al leer la siguiente frase referida a la esquiva polaca: "... y observando que la citada prenda es de menos coste que la guerrera reglamentaria..."

Por el contexto del redactado, deduje erróneamente que se trataba de un cubrecabezas y no de una especie de guerrera de menos porte.

Así que lamento de corazón haberte conducido a mi mismo error y haberte hecho perder tu tiempo en ello.

Un cordial saludo.
jjmansan
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Mensaje por jjmansan »

Como en este mismo hilo hablamos de determinados libros y posteriormente yo hice una crítica a los dos de Grávalos que tantas espectativas me habían creado y que francamente me decepcionaron, quiero igualmente en honor a la verdad hacer una mención especial a otro que compensó con creces mi decepción.

Me refiero al Última ratio regis, Organización y uniformes de la Artillería española, de ediciones Aldaba y cuyo autor Carlos J. Medina Ávila, creo que ha logrado una obra maestra, al menos en lo que a ilustraciones y explicaciones gráficas se refiere, pues el texto no lo he podido atacar todavía.

Ojalá existiera alguna obra semejante en calidad y profusión de láminas y gráficos, referidas a la Infantería y Caballería de nuestro Ejército.

Saludos.

Pdta. La relación precio-calidad del mencionado libro, es a mi humilde juicio inmejorable, es más: me parece casi, casi barato para la cuidada edición y derroche de dibujos a color que contiene.
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Mensaje por MENCEY »

Hablando de la Polaca del Colegio de Guardias Jovenes;

Quedo suprimida por RO de 30 de Enero de 1913, declarando reglamentaria la misma Guerrera de modelo 1909, RO d 22 de Julio, de Jefes y Oficiales.
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Lepanto

Mensaje por angel »

Tengo problemas para identificar este lepanto.
El color es negro, correspondiente al uniforme de invierno de la Marina, aunque no consigo identificar la epoca, ademas no trae el nombre le la Unidad
El lepanto es de sastre y con tres estrellas de capitan del modelo usadas en la Guerra Civil, pero pensaba que el lepanto era solo para la tropa y estas estan bien colocadas, no es una chapuza.
Las divisas de la Armada no son como las de tierra, ahora bien, las Compañias de Mar e Infantería de Marina usan las del Ejercito de Tierra, otra opcion.
Comentandolo con el Com. Miguel Barcelo, estudioso serio de uniformologia, me ha apuntado que al inicio de la guerra embarcaban oficiales de Artilleria de tierra para el manejo de algunos cañones en barcos artillados, por eso el posible enlace de las divisas de tierra con un lepanto de la Armada, tambien suponiendo que fuese de ese periodo, lo que seguiria sin aclarar por que dicho oficial no usaba una gorra de plato, a no ser que los oficiales de la Armada mientras estaban embarcados usaran lepanto, dato que desconozco.

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Mensaje por MENCEY »

GORROS REDONDOS DE CUARTEL


El Estado Militar de 1839, habla de un Gorro de Cuartel en los Husares de la Princesa y lo describre como ¨¨ Gorro de Cuartel de paño azul celeste de copa ancha, guarnecido por un galon de panecillo y estambre amarillo¨¨.Para los Oficiales el Galon iba en Oro.


En 1841, El Estado Militar de dicho año, menciona como Gorro de Cuartel el de Manga, daria origen al Isabelino.Solo los Tiradores de los Regimientos de Caballeria tenian un Gorro de cuartel, azul turqui los de linea y verde botella la Caballeria ligera, con tira de paño amarillo, vivos y boton del mismo color.

En 1843 el Gorro de cuartel cilindrico se amplio a toda la Caballeria, en color azul celeste con tira de paño amarillo, vivos y boton.


En 1858, la Artilleria adopto para los servicios de Cuartel, una gorra cilindrica de 7 cm, de paño azul turqui, con una pequeña visera y vivo grana.
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Mensaje por MENCEY »

Una RO de 17 de Septiembre de 1859, declara reglamentario en Caballeria, un gorro de paño sin visera, con los siguientes colores:


Coraceros del Rey, azul turqui con franja color blanco
Coraceros de la Reina, azul turqui con franja amarillo claro
Coraceros del Principe, azul turqui con franja grance
Cocaceros de Borbon,azul turqui con franja celeste oscuro
Regimientos de Lanceros, azul turqui con franja grana
Husares de Pavia, grance con franja celeste
Husares de la Princesa, azul celeste con franja amarilla
Husares de Calatrava, verde esmeralda con franja grance.


El 21 de Julio de 1860, una RO implanto una Gorra cilindrica en Artilleria, de 7 cm de altura y paño azul tina con franja grana en la parte inferior.Los Oficiales llevaban las divisas, Galones de 1 cm de ancho se parados por 2mm entre ellos, el interior iba forrado con badena negra.Este Gorro se llevaria solo en el interior del Cuartel y desde Retrata a Asamblea en el exterior siempre que no fueran lugares publicos.


Por otra orden de 12 de Julio de 1861, la Tropa paso a llevar Gorro de cuartel de 5 cm de altura, de paño azul tina con franja inferior grana.En la parte superior o copa, vivo de estambre encarnado.Las compañia de Obreros de Artilleria, igual pero el Gorro en color gris sin franja pero con vivo encarnado.Los Rancheros igual pero sin vivo.

Para los Obreros de Administracion Militar(Intendencia), se ordeno el 31 de Diciembre de 1861, un Gorro gris .


En Artilleria , por RO de 22 de Julio de 1864, la Gorra de cuartel volvio a llevar visera de baqueta negra con franja grana.

La Tropas de Sanidad Militar, pasaron a llevar por RO de 25 de Mayo de 1869, una Gorra redonda de paño azul turqui con franja carmesi, y las iniciales , SM, en el frente.Los Oficiales ademas llevaban sus divisas
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Casco militar francés Adrián

Mensaje por Agneta »

Hola amigos del foro: me he conectado con vosotros ya que necesito información acerca del gorro francés Adrián. Acabo de tener un bebé que se llama así y mi padre que es un fanático de la historia universal ha encontrado que curiosamente hay un gorro militar francés con este nombre. Mi padre es conocedor de cuándo aparece el gorro pero no del porqué del nombre. ¿Habría algún forero que le pudiera dar la respuesta? Muchas gracias por vuestra ayuda de antemano.
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Mensaje por Noviscum Deus »

Se trata del casco M15 adoptado por los franceses durante la 1ª Guerra Mundial.

Información sobre el casco (en inglés):

http://en.wikipedia.org/wiki/Adrian_helmet

Y si quieres comprar uno:

http://www.todocoleccion.net/casco-adri ... l~x4916380
Como el sastre se sirve de la aguja para juntar retazos, así usé yo de mi espada para unir provincias separadas. Desde que la razón me despuntó, nada me pareció tan odioso como la fragmentación del imperio. Pregunta a mis fronteras si queda algún lugar en poder enemigo. Te contestarán que no; pero si afirmativamente te dijeran, presto allí llegaría enlorigado, empuñando mi espada. Interroga también a los cráneos de los súbditos rebeldes, que brillan a la luz del sol, esparcidos sobre la llanura como calabazas hendidas, te dirán que los he abatido sin descanso.
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Mensaje por Noviscum Deus »

Parece ser que el M15 recibió el nombre de Adrian en honor al general August Louis Adrian, su diseñador.

La variable M26 del Adrian era el casco estandard francés durante la 2ª GM y estuvo en uso en unidades de segunda línea hasta bastantes años despues.

Un saludo y bienvenid@ al foro.
Como el sastre se sirve de la aguja para juntar retazos, así usé yo de mi espada para unir provincias separadas. Desde que la razón me despuntó, nada me pareció tan odioso como la fragmentación del imperio. Pregunta a mis fronteras si queda algún lugar en poder enemigo. Te contestarán que no; pero si afirmativamente te dijeran, presto allí llegaría enlorigado, empuñando mi espada. Interroga también a los cráneos de los súbditos rebeldes, que brillan a la luz del sol, esparcidos sobre la llanura como calabazas hendidas, te dirán que los he abatido sin descanso.
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Mensaje por julio64 »

Algo mas:

http://www.cascoscoleccion.com/francia/francia.htm
"Capitán por un día, de una tropa sentenciada a muerte que se fue al carajo vendiendo cara su piel, uno tras otro, con el río a la espalda y blasfemando en buen castellano. Cosas de la guerra y la vorágine. Cosas de España." Alatriste
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Mensaje por MENCEY »

LA BOINA PARA TROPA DEL REGLAMENTO DEL 26


El Reglamento de Uniformidad de 1926, el del Uniforme Unico en el Ejercito Español, introdujo el uso general de la Boina para la Tropa, aunque con las siguientes excepciones:

Casa Real, Aviacion,Legion, Regulares, Mehalas, Intervenciones Marroquies,Guardia Civil, Invalidos, Carabineros y Compañias de Mar.


Hasta ese entonces la Boina ni se habia visto en la Uniformidad por ser prenda identificada con el Carlismo.Solo existieron dos curiosos casos, una unidad de Voluntarios en Cuba , los Voluntarios ¨¨ Chapelgorris de Gaumutas¨¨ en Matanzas, boina de color azu, y los Voluntarios Vascongados al mando del General Latorre en la Guerra de Africa en 1860, Boina de color rojo.






La Boina del Reglamento de 1926 era de lana caqui, sin costuras ni vivos y de fabricacion corriente, con un diamaetro de 14 centimetros.No se llevaba en ella emblema alguno.

El 13 de Agosto de 1927, una Real Orden Circular establecio que se debia llevar sobre la Boina una escaparela con los colores Nacionales, cosida en el centro y una borla en los dias de Gala.

La escarapela era de sedalina en color rojo y gualda, de 25 milimetros de anchura, cosida a la Boina en todo su contorno.En el centro se cosia un boton de 15mm, de corozo o pasta, y del mismo color que la Borla.


La Borla la Gala se formaba con 80 cordoncillos de 2mm de diametro y 18 centimetros de longitud.Cada cordon, de seda artificial, lo formaban dos cabos torcidos.Para diferenciar las Armas y Cuerpos , los botones y las borlas eran de los siguientes colores:

Infanteria de Linea.Rojo
Infanteria, Cazadores.Verde
Artilleria.Amarillo
Caballeria.Blanco
Ingenieros.Morado
Intendencia.Azul y Blanco
Sanidad.Rojo y Blanco.


El 25 de Agosto de 1930, la Boina fue sustituida por la Gorra de Plato, excepto en las unidades de Montaña.Al parecer, influyo en la medida el que la Boina era dificil de llevar con marcialidad por la mayoria de la Tropa.Las Boinas eran muy blandas y no mantenian la forma, llevandose muy pegadas a la cabeza por el lado derecho y muy caidas sobre la oreja por el izquierdo.

El 3 de Diciembre de 1930, se confirmo la orden para las unidades de Montaña, en ese momento 12 Batallones de Cazadores y 3 Regimientos de Artilleria, se seguir utlizando la Boina como prenda de cabeza, pero suprimiendo la escarapela, continuando la borla verde oscuro para Gala.


saludos.
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