La Primera Guerra de Indochina. 2ª Par
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*Articulo. La Primera Guerra de Indochina. 2ª Par (Urogallo)
La Primera Guerra de Indochina. 1946-1954 (2ª Parte)
Recordar que el esfuerdo del articulista debe ser agradecido por todos, pero sus ideas y opiniones pueden ser comentadas, analizadas, alabadas o inclusive criticadas, pero nunca pasar indiferentes. Os animo a intervenir de una forma crítica
Gracias por vuestros artículos y opiniones.
:idea: Artículos de próxima aparición y normas sobre los artículos
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Ser oficial significa tener que estar en todo momento oscilando como un péndulo entre la Cruz de Caballero, una cruz de abedul y un consejo de guerra -teniente alemán 1945-
- Prinz Eugen
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Buén artículo Uro , es cierto en lo que dices "Ser destinado a Indochina antes de 1939 era considerado un premio.", un amigo de mi abuelo eligió ir allí en 1.939, le daban a elegir entre ir allí o ir al desierto africano, no se lo pensó dos veces, prefería las marjales del Mekong (que le recordaban a la Albufera) a la insolación del desierto a la que le tenía verdadero pánico sólo de pensarlo, además creo que dijo que la paga era mejor. Ya prácticamente estaba listo para embarcar, cuando empezó la SGM, y lo destinaron a la Línea Maginot.
Saludos. egc1_010 egc1_043
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Por el bien del Foro escribe con decoro.
Pobre del sabio que cae en la soberbia, pues no puede ver lo que está al alcance de los niños. Cae así en la peor necedad.
Quien bien tiene y mal escoge, del mal que le venga que no se enoje.
Por la ignorancia nos equivocamos, y por las equivocaciones aprendemos.-Proverbio romano-
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Ab insomne non custita dracone
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premio
Hombre, era un premio para los "coloniales", por ejemplo, para los legionarios era mucho mejor ser destinado alli, que acabar combatiendo en siria o en marruecos a los irregulares.
Digo yo que para las tropas metropolitanas seria una putada....
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"Adoro Alemania. Por eso me gusta que haya dos" Charles de Gaulle.
- MiguelFiz
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Indichina
Existe un libro, actualmente casi un incunable llamado "El americano feo", es un analisis de la derrota francesa en indochina y una prediccion de lo que seria el posterior fracaso norteamericano, el libro se edito en 1960 o 61 si mas no me equivoco.
Actualmente leyendo...
...las tropas afganas tienen 300,000 elementos bien equipados, tan bien bien equipados como cualquier ejercito en el mundo, y una fuerza aerea, contra unos 75,000 talibanes. NO ES INEVITABLE la toma de Afganistan por los talibanes.
Respuesta a la pregunta de un periodista el 7/julio/2021 de Joe Biden, comediante, entrenador de amigos imaginarios y presidente aficionado
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"The abyss. World War I and the end of the first age of globalization" de Niall Ferguson"
"Lost at Nijmegen: A rethink on operation 'Market Garden'! de R.G. Poulussen
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the ugly american
Hombre, yo creia que hablaba de la intervencion americana nada mas.
Por cierto, este año tb se conmemora la derrota de dien bien phu, pero quitando algunos fastos en vietnam, no creo que a Chirac le haga gracia recordarla, y eso que alli si hubo franceses, no como en el dia D.
Por cierto, este año tb se conmemora la derrota de dien bien phu, pero quitando algunos fastos en vietnam, no creo que a Chirac le haga gracia recordarla, y eso que alli si hubo franceses, no como en el dia D.
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xxx18 xxx18 Uro, como te lea Chirac ya verás la que nos espera.
Saludos. egc1_010 egc1_043
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0-chirac
si, podria enviarnos a su pueblo, O' Chirac...oopsss...perdon...Osirak
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Muy buen texto. Pero Dien Bien Phu fue la última batalla, y la perdieron os franceses. Francia, objetivamente, podía haber seguido combatiendo pero... la opinión pública pesaba ya demasiado para seguir.
Y ese es el problema, creo: ¿por qué en la segunda mitad del siglo XX ya no funcionaban los mecanismos del imperialismo del siglo XIX?. Porque el problema fue ese. Francia tenía un ejército mejor, de mejor armamento, dotado de tecnología moderna y, sin embargo, fue derrotada. Y lo fue por un tal Giap, que usaba sobre todo la masa humana de la infantería y su ciega disciplina para batir a las mucho mejores -en todos los niveles- tropas francesas.
Otro aspecto que no se puede olvidar es el intervencionismo soviético y el intervencionismo USA, que terminaron resultando fatales para Francia. La novela de Graham Greene "El Americano Impasible" da buena cuenta de ese ambiente exterior de interferencias en la guerra para desestabilizar a Francia y expulsatla de Indochina, a cargo de sus "aliados" amricanos y de sus "amigos" soviéticos.
Muchos saludos
Y ese es el problema, creo: ¿por qué en la segunda mitad del siglo XX ya no funcionaban los mecanismos del imperialismo del siglo XIX?. Porque el problema fue ese. Francia tenía un ejército mejor, de mejor armamento, dotado de tecnología moderna y, sin embargo, fue derrotada. Y lo fue por un tal Giap, que usaba sobre todo la masa humana de la infantería y su ciega disciplina para batir a las mucho mejores -en todos los niveles- tropas francesas.
Otro aspecto que no se puede olvidar es el intervencionismo soviético y el intervencionismo USA, que terminaron resultando fatales para Francia. La novela de Graham Greene "El Americano Impasible" da buena cuenta de ese ambiente exterior de interferencias en la guerra para desestabilizar a Francia y expulsatla de Indochina, a cargo de sus "aliados" amricanos y de sus "amigos" soviéticos.
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¿Una buena causa justifica cualquier guerra, o una buena guerra justifica cualquier causa?
- Urogallo
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politica
Y la reciente pelicula de michael caine...
El verdadero problema era ese, y se planteo con mas crudeza en argelia donde si ganaron la guerra...el europeo ya no estaba dispuesto a soportar la "carga del hombre blanco" de kipling.
El verdadero problema era ese, y se planteo con mas crudeza en argelia donde si ganaron la guerra...el europeo ya no estaba dispuesto a soportar la "carga del hombre blanco" de kipling.
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Re: the ugly american
Urogallo escribió:Hombre, yo creia que hablaba de la intervencion americana nada mas.
En "El americano feo", se dedica un capitulo completo al analisis de la derrota francesa en Indochina, se habla de las tacticas equivocadas de los franceses y de la necedad y soberbia de los oficiales coloniales al no estudiar ni por equivocacion las tacticas de guerra de guerrilas.
Por supuesto en los demas capitulos si se habla sobre el intervencionismo norteamericano (y sovietico y chino) en el sur de Asia.
Realmente vale la pena hecharle una leida a ese libro, te das cuenta que muchas veces hay quienes proporcionan analisis objetivos sobre un tema y predicen lo que va a pasar(en este caso que los norteamericanos iban a comenter los mismos errores que los franceses), desgraciadamente esa advertencia cayo en saco roto.
(por cierto Marlon Brando estelarizo una version cinematografica de "El americano feo", pero la pelicula fue horrible, repleta de escenas de humor involuntario, un asco)
Actualmente leyendo...
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americano feo
me gustaria hecharle un ojo, mas que nada por que los chicos de las unidades acorazadas en vietnam pintaban a veces sus carros con ese apelativo, llevandolo a modo de orgullo: the ugly american.
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- Hernan
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Urogallo:
Interesante artículo, pero me gustaría algo de información sobre lo que has puesto de “ el sabotaje a las fuerzas francesas en 1940, los comunistas dañaron todo lo posible el material destinado a la guerra y alteraron los envíos con plantes y huelgas…”
¿Hicieron sabotaje en 1940 los comunistas franceses a sus fuerzas armadas?
Saludos
Interesante artículo, pero me gustaría algo de información sobre lo que has puesto de “ el sabotaje a las fuerzas francesas en 1940, los comunistas dañaron todo lo posible el material destinado a la guerra y alteraron los envíos con plantes y huelgas…”
¿Hicieron sabotaje en 1940 los comunistas franceses a sus fuerzas armadas?
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Santiago y cierra España
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si
Hay que tener en cuenta que en 1940 la URSS era aliada de alemania, y por tanto " enemiga de los capitalistas". En osprey/ediciones del prado, Francia 1940 tienes datos de como saboteaban armamento, limando los depositos o llenando de tuercas las cajas de cambio de los vehiculos...con los efectos que bien podras imaginar.
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- Urogallo
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y los americanos
Y los yankees...hay una buena anecdota...un oficial de inteligencia iba a entrar en su oficina, y delante habia un comunista protestando contra la ayuda a inglaterra. Entra, le comunica que Hitler ha invadido la urss, y nada mas salir...el mismo comunista tronando a favor de la intervencion.
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Tristemente fue así. La voluntad de Moscú era la voluntad de la izquierda comunista (y de parte de la socialista) occidental. Aún incluso si ésta iba en perjuicio de su propia nación. Eso sí, algunos de ellos cobraron sus servicios con pingües remuneraciones. Y es que muchos de estos "héroes" comunistas al final de la guerra y como remuneración a los servicios prestados recibieron como premio unas magníficas vacaciones con todos los gastos pagados en los campos de concentración del padrecito Stalin. Por ejemplo como los republicanos españoles que irrumpieron en la embajada española de Berlín tras la caída de ésta a manos de los ruskis. Como dice Fernando Vadillo; -"Ironías del destino"-.
Saludos desde el gulag
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"No os voy a invitar a una fiesta, os voy a invitar a una guerra. El "Diablo" está entre nosotros, en el mundo que nos rodea. Cogeremos un hacha y le cortaremos la garganta. Le combatiremos dondequiera que esté."