Moderador: 18 Delta
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El tema de Gibraltar es increiblemente vergonzoso,¿cómo es posible que dos paises socios de la Unión Europea vean como uno tiene una colonia en pleno siglo XXI sobre territorio de su socio europeo?Urogallo escribió:Poco poderio militar, como demostró la guerra.
De hecho los chinos se pusieron chulos casi al mismo tiempo, y la tatcher se apresuró no solo a ceder Hong-Kong, los nuevos territorios alquilados, sino tb el corazón de la colonia, que era territorio inglés soberano.
Cuando un diplomatico español preguntó a uno inglés por que se cedía hong-kong a una dictadura y no gibraltar a una democracia, el ingles, siempre tan flematico le respondió:
" Devolveremos gibraltar a España cuando España sea China".
Curioso, yo pienso al reves.David L escribió:me es indiferente lo que digan sus habitantes actuales
Tampoco existía España cuando Tarik enpezó la conquista de la Península Ibérica, ¿con qué derecho reclamamos estos como nuestros territorios?David L escribió:En cuanto a lo de Ceuta y Melilla no me vale que puedan ser reclamadas por Marruecos ya que éste país no existía como tal cuando se colonizó
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) lo esté de vacas gordas, pues se entra en Gibraltar a la fuerza (como hicieron ellos hace siglos) y se expulsa a patadas a todo aquel que huela a Inglés, y asunto resuelto. Y no hay más que hablar (justo lo que hacen ellos).
Hola a todos, el tema de la guerra de Malvinas es una herida que aún sangra entre nosotros, los argentinos. Si bien tenían solo 11 años, recuerdo claramente el ambiente y los hechos que "nos relataban los comunicados militares". La junta militar encabezada por el general Galtieri estaba acorralada por la situación ecónomica y social, arrastraba el desgaste de 6 años de dictadura y buscó una manera de salvarse con acto heroico. Los festejos por la invación en la plaza de mayo se produjeron solo 2 o 3 dias despues que se reprimiera al pueblo por pedir el regreso a la democracia. Nunca se pensó que los ingleses recorrerían 14.000 km para pelear por malvinas. Las únicas torpas profecionales fueron el BIM 5, las unidades de Gendarmería y la companía de Comandos 601 (recien formada). La mayoria de los infantes del ejército (ej. Reg. Nro 1 Patricios) eran soldados reincorporados del año 1981 y se completaron con conscriptos ingresados en feb./mar. de 1982. Si bien era dificil vencer a las tropas británicas, la guerra fue mal conducida por el gral Menendez. Si leen alguna historia de la guerra de las Malvinas vista desde el lado nuestro verán como nuestras tropas mal armadas, poco alimentadas y abrigadas y peor dirigidas, ofrecieron un resistencia mayor a lo esperado. Tanto que los ingleses fusilaron a muchos soldados que se rindieron despues de la batalla de monte london o en goose green. Gracias por el apunte Ramius.Un saludo.Ramius escribió:Ambos dos me parece que llevais la razón, en esos casos se impone lo que impuso Inglaterra en su día, el peso de las armas. Cuando (en el hipotético caso) Inglaterra esté en sus horas bajas y España (
Saludos.
PD: David L, los gibraltareños españoles fundaron el pueblo de San Roque. La Línea ya existía.
Tampoco existía España cuando Tarik enpezó la conquista de la Península Ibérica, ¿con qué derecho reclamamos estos como nuestros territorios?
, porque no hay ningún Imperio Romano en la actualidad, y sus sucesores en sus diversos territorios (Hispania, Galia, Italia) por reconocimiento de los diferentes emperadores romanos, les fueron entregados a los antecesores de los pobladores actuales, en el caso de Hispania a los visigodos con la condición de cuidar de su población Hispanorromana, frente a otras invasiones.¿Porqué no viene entonces un descendiente del último emperador romano o Bizantino y reclama para si todos los territorios que antaño pertenecían a su familia, si a fin de cuentas le fueron arrebatados también por las armas?
, ese se puede reconocer hasta de Maharajá de la India si quiere, pero no puede mandar sobre Ceuta y Melilla por derecho, ni por hecho, pues Ceuta (antes Sebta) fue de administración hispánica con los romanos (Tingitania), y de dominio visigodo más tarde, hasta que el traidor que mandaba esa plaza se pasó a los moros, más tarde la recuperó Portugal en 1.415, y se unió otra vez a España en la Unión con Portugal en 1.580, definitivamente reconocido en 1.656. A Melilla (antigua Rusadir Muliluia) le sucede lo mismo que a Ceuta, y fue recuperada por la España de los Reyes Católicos en 1.497, 50 años antes que existiera Marruecos.Muhammad VI se puede reconocer heredero de los reinos que existían en el N. de África y "reconquistar" Ceuta y Melilla.
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