ayuda sobre una ametralladora

[nomada_lenin]

buenas alguien puede decirme ke arma es esta?
http://www.cartagenaantigua.es/Guerra%20Civil.html
juraria que es un crucero del tipo cervera por ke veo en la foto encima del montaje sencillo lo que parece uno doble.

[MENCEY]

Es una Ametralladora Hotchkiss de 13,2mm en montaje ¨¨ Doble Antiaereo Especial para Buques Ligeros¨¨, es decir, en montaje antiaereo Bitubo.

El Crucero es el Libertad o el Miguel de Cervantes.

El 25 de Diciembre de 1935 se habia formado en Paris un contato entre la Marina y la casa Francesa por 10 ametralladoras de 25mm y 10 de 13,2mm.En Abril del 36 , el Remolcador de la Armada Ciclope traslado hasta Cartagena, 4 de las piezas de 25mm y las 10 de 13,2mm, negandose el Gobierno Frances a cumplir con el resto del pedido tras el estallido de la Guerra Civil.

Cada pieza doble de 13,2mm, costo 61.250 pesetas, con aparatos de punteria y 2 juegos de cañones de repuesto.Cada pieza vino con 10.000 cartuchos ordinarios,2.000 perforantes, 2.000 trazadores, y 400 perforantes trazadores, que se pagaron aparte.En Julio del 36, las 14 piezas estaban aun sin montar, permaneciendo en los depositos de la Base Naval de Cartagena.

La Republica se hizo con una quinta pieza de 25mm al incautarse el 4 de Agosto, en la frontera de port-Bou, del montaje perteneciente al Cañonero Mexicano Durango, en construccion en los astilleros de la SECN de Valencia.A partir de la primera semana de Agosto se van montando en varios buques las piezas de 13,2mm y 25m, comenzando por los Destructores tipo Churruca.


Para finales de Noviembre de 36, ya constan sendos montajes dobles de 13,2mm en ambos Cruceros.



Para saber mas, consultar el Posit sobre la Artilleria en la Guerra Civil del Foro , figuran las caracteristicas del Arma.

Para saber aun mucho mas, :

-Las Ametralladoras Navales Hotchkiss en la Guerra Civil Española.Juan Luis Coello Lillo.REHM n.34

-Artilleria Naval en la Guerra Civil Española 1936-1939.Artemio Mortera Perez.Fundacion Alvargonzalez, Gijon.

-Historia de la Artilleria Antiaerea Española, Volumen I.Manrique,Molina, Mortera.Quiron Ediciones, Valladolid.


PD. Por cierto, en la Web en cuestion, la ultima foto en que se ve un Desfile de Tropas con un pie como dando a entender que se trata de la entrada de los Nacionales en Cartagena el 1 de Abril, me da que es porterior a la Guerra Civil . El modelo de Capote es el reglamentado en Septiembre de 1939


saludos.

[alejandro_]

Tengo una duda sobre armas ligeras de la Guerra Civil. pongo aquí la pregunta para no abrir otro tema. Mi abuelo sirvió con la III División Navarra en el batallón de ametralladoras. Utilizó una ametralladora alemana que era ligera como un bolígrado, pero la uña extractora se terminaba estropeando. Posteriormente utilizó una ametralladora soviética (rusa como diría él), pesaba mucho pero era muy segura. Llevaba un tripode y se alimentaba con cintas de cartuchos (llevaba dos enrolladas). Tenía calibre de fusil.

¿Alguien sabe que modelos podrían ser?

Lo curioso es que las fotos que tiene que muestran ametralladoras, los modelos parecen suecos e italianos.

[SOLIFERRUM]

La alemana podria ser la Dreyse MG 13, era muy ligera (10,9 Kg. sin trípode) pero era alimentada por cargador. La ametralladora rusa seria seguramente la PM 1910, aunque normalmente fuese montada en un carrillo tipo Sokolov también se podía montar sobre un trípode, pero se alimentaba con una sola cinta (de tela, no desintegrable, de 250 cartuchos calibre 7,62x54R). Otra opcion es que fuese alguna Browning o Maxim polaca, estas se montaban normalmente sobre un trípode y eran calibre 7,92x57 pero también se alimentaban con una sola cinta.

Saludos.

[Buscaglia]

Saludos.

Hace unos pocos años recopilé las memorias militares de un voluntario que con quince años fue a la III de Navarra. Como estaba considerada una "unidad de élite" les trasvasaban las mejores armas capturadas. En materia de ametralladoras, él me dijo que tenían muchas "maxim rusas", presa de guerra. Era un arma muy pesada pero que la preferían a las Hotchkiss de reglamento o a las ametralladoras italianas.

[alejandro_]

Hace unos pocos años recopilé las memorias militares de un voluntario que con quince años fue a la III de Navarra. Como estaba considerada una "unidad de élite" les trasvasaban las mejores armas capturadas. En materia de ametralladoras, él me dijo que tenían muchas "maxim rusas", presa de guerra. Era un arma muy pesada pero que la preferían a las Hotchkiss de reglamento o a las ametralladoras italianas.

No sabía que esa división estaba tan bien considerada. Al él le llamaron a filas al poco de la caida de Santander. Gracias por el detalle.

Saludos.

[boncgr]

Mencey, sorprendido me hallo por tu sabiduría y aportes.... Eres infinítamente mejor que la Wikipedia y la Enciclopedia Espasa

Un abrazo!

[MENCEY]

Como se ha comentado la MG 13 Dreyse se alimentaba con cargador de petaca, de 25 cartuchos.Era bastante ligera, sin el cargador, 11.700 kg.

Si la alimentación fuera por cinta otra posibilidad seria la MG 08/15, pesaba 14kg ( alimentación con cintas de tela de 50, 100, o 250 cartuchos).Alemania mando muy pocas pero los Nacionales capturaron un envio comprado por los Republicanos( 1.268 unidades, al capturar el vapor Rambon el 24 de febrero de 1937).

[MENCEY]

Por fotos de la época las Brigadas Navarras es seguro que usaron ( sin excluir otros modelos) la MG 13 Dreyse, para darle mejor apoyo se utilizo el trípode para tiro antiaereo( Dreyfus 34.

Otra posibilidad seria la Bergmann LMG15.Pesaba cerca de 13 kilos, los Nacionales capturaron solo el el vapor Sylvia en octubre del 36, 1.481 unidades.

[boncgr]

Por fotos de la época las Brigadas Navarras es seguro que usaron ( sin excluir otros modelos) la MG 13 Dreyse, para darle mejor apoyo se utilizo el trípode para tiro antiaereo( Dreyfus 34.

Otra posibilidad seria la Bergmann LMG15.Pesaba cerca de 13 kilos, los Nacionales capturaron solo el el vapor Sylvia en octubre del 36, 1.481 unidades.

Enlace del Manual de la MG 13 Dreyse, curiosamente, de la Editorial "Gran Capitán"
http://es.scribd.com/doc/82292407/1945- ... -13-Dreyse

[alejandro_]

Hace tiempo colgué algunas fotos, pero no se de que año/unidad eran. Mencey y varios más las identificaron como modelos austriacos e italianos.

Estas son algunas anécdotas e historias que me contó de la guerra:

- Las tropas nacionales entraron en Santander el 26 de Agosto. 10 de Octubre fue llamado a filas.
- Unidad: 3° división de Navarra. En ella había un batallón de ametralladoras, un tabor de regulares y un tercio de requetés.
- Dos meses y medio de entrenamiento.
- Moros muy buenos soldados, había 8 y parecía que había 80. Tomaron Peña Escabia y Peña Juliana. A algunos soldados(enemigos) les pillaron jugando a las cartas.
- En Teruel estuvo desde el 7 de Julio (San Juan). Al terminar la guerra fue de Requena a Murcia pasando por Albacete.
- Teruel: en Saviñano con el arma en vilo porque no había batallón en la retaguardia.
- Durante la guerra redujeron la bolsa de Bielsa hasta que quedaron 12 milicianos, muchos pasaron a Francia.
- Armas rusas eran pesadas pero muy seguras. Las alemanas pesaban menos que un bolígrafo, pero la uña extractora se rompía (casquillos).
- Durante el avance había poco agua que beber, se les daba vino con chocolate (un vaso). A uno casi lo matan porque se acercó a un arroyo y le dispararon 3 veces. Entonces hubo que esperar a la noche para beber, esa agua le supo mejor que la cerveza, la mejor de su vida.
- Había uno que era muy miedoso, y se tumbo a tierra en la trinchera diciendo que había visto a 40 hombres, cuando en realidad no había visto a ninguno. El oficial estaba al lado suyo y le decía al hombre que estaba tumbado, "venga, a la trinchera", y el hombre decía: “es que yo no tengo valor mi capitán”.
- Su madrina era una mujer de Galicia, y la escribía hasta en el sobre.
- Una vez en el frente tuvo que ir a buscar a uno de su pueblo, se pringo las botas de fango y los ¿republicanos? le llamaban mariconazo, luego se abrió fuego con los morteros de 81mm, muy buenos. Caían verticales (después de hacer una trayectoria normal).
- En total 5 años de ejército, casi 2 de ellos en la mili, primero 8 meses y luego 4 o 5. Los de su quinta tuvieron mala suerte porque nacieron en el último semestre. Al final estuvo en Burriana, con un oficial gallego que le dijo si quería ir a Galicia a conocer a la madrina, pero le dijo que quería ir a su pueblo.

Según su expediente militar:

- En el Regimiento Infantería América no 23 desde el 12 de octubre de 1937 hasta el 12 de septiembre de 1939.
- En el Regimiento Infantería Bailén no 24 hasta fin de septiembre de 1939.
- En el Regimiento Infantería no 10 hasta el 28 de noviembre de 1941.
- En el CMR (¿?) del Regimiento no 50.
- En el Regimiento de Infantería no 23 (4 años y 2 meses).

Lo último me imagino que sería cuando estuvo en la reserva, porque ese regimiento estaba en Cantabria.

Saludos.

Saludos.

[Beltranejo]

Podrías volver a colgar las fotos?
Estos son de una compañía de ametralladoras de un batallón de la 3ª de Navarra en la Bolsa de Bielsa. Como se ve, las ametralladoras son MG 08.


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[MENCEY]

Con esos datos se puede tirar algo del ovillo.

El Batallon era el 11 del America 23, integrado en la 2 Agrupación de la División.Lo que no cuadraría, el Tabor de Regulares y el Tercio de Requetes en la 3 de Navarra, sus batallones eran todos de infantería ( San Marcial, Burgos, Bailen, Sicilia, y America) excepto 2 banderas de FET (tercera de Burgos y segunda de Palencia).

El CMR era el Centro de Movilización Regimental.Tras la reorganización del Ejercito de septiembre de 1939 cada regimiento conto con uno al mando de un Tte.Coronel, su función era la de encuadrar a los reservistas tras la movilización, parcial o total, para poner en armas por desdoblamiento otra unidad táctica, que no administrativa, gemela, lo que se denomino serie 100.El Regimiento n.10 estaba de guarnición en Castellon, el 50 en Figueras, el 23 en Pamplona.

La MG.08 pesaba 62 kilos de nada con el afuste, al hablar de que eran ligeras habría que decantarse por otros modelos como la MG13 o la MG.08/15.

La única ametralladora austriaca empleada en la guerra fue la Schwarzlose mod.07/12.Los Nacionales las emplearon provenientes de 3 fuentes, las capturadas al EPR en en el frente Norte, las capturadas en el vapor ¨¨ Sylvia¨¨ y alguna que trajo el CTV, capturadas al Ejercito Austro-Hungaro al acabar la IGM y recameradas en Italia al calibre de 6, 5mm( el calibre original era 8mm).

Las Italianas, la ligera FIAT 1926, de 13,400 kg, la FIAT 1914, de cerca de 40 kg de peso, la FIAT mod.35, de 38 kg.

[alejandro_]

Hola Mencey

El Batallon era el 11 del America 23, integrado en la 2 Agrupación de la División.Lo que no cuadraría, el Tabor de Regulares y el Tercio de Requetes en la 3 de Navarra, sus batallones eran todos de infantería ( San Marcial, Burgos, Bailen, Sicilia, y America) excepto 2 banderas de FET (tercera de Burgos y segunda de Palencia).

Sí, esto lo comentastes en otro tema. Pensaba que podría haber servido en otra división y por eso lo había citado mal. Las anecdotas las recuerda bien, pero otras cosas es probable que se haya olvidado o las mezcle. No sabía la unidad en la que servía hasta que le pregunté...

Claro que según entiendo, tanto el regimiento Bailén como el América pertenecían a la III División Navarra.

Podrías volver a colgar las fotos?

Estas dos son las que subí para ver si alguien podía identificar las armas. Creo que en casa tengo alguna más escaneada. El problema es que no se en qué fechas se hicieron. Cuando vaya a España tendré que revisar. Además hay otras de algún familiar que también estuvo en el frente y que enviaba fotos.

Muchas gracias por esa foto. ¿Tienes alguna más?





http://www.elgrancapitan.org/foro/viewt ... 59#p241059

Esta fue la explicación de Mencey:

Precisamente esa es otra de las posibilidades.Que se trate de Schwarzlose Mod.1907/12 calibre 6,5 mm Carcano, pero hay un problema con los calibres.

Los Italianos mandaron algunas, aunque la ametralladora estandar fue la Fiat-Revelli mod.1914 de 6,5mm, llegaron 2.449 Maquinas.

Otras 250 Schwarloze en calibre 8mm fueron capturadas en el Sylvia por los Nacionales.Podria tratarse de estas ultimas, parece la misma unidad y si las primeras son Fiat de 8mm, no seria logico que usaran ametralladoras de 2 calibres distintos, demasiada complicacion para municionar.

Una pregunta: antes se ha comentado que la III División Navarra se consideraba de élite ¿Por qué? siempre me ha sorprendido que se denomine así a una unidad tan grande como una división.

Gracias a todos por vuestras repuestas, estoy disfrutando mucho con el tema.

Saludos.

[MENCEY]

En la guerra civil los regimientos y batallones de preguerra no formaron unidades tácticas ¨¨ perse¨¨, es decir, un mismo regimiento tenia batallones repartidos por distintas divisiones, por eso es tan complicado seguir la pista a los combatientes de la guerra civil del lado nacional.

[Beltranejo]

En las fotos que adjuntas, también me parece a mi que la de la izquierda es una Fiat Revelli 1914, como muy bien te han indicado; la de la derecha podría ser cualquiera de las que te han apuntado, no se ve apenas...
Respecto a la rusa con cargador de dos cintas enrolladas...podría referirse al cargador de la MG08/15 de 100 cartuchos de capacidad, osea, de dos cintas de 50. Supongo que también podría usarse en la MG08.


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[Beltranejo]

La foto que puse y otras más, se pueden ver en este enlace perteneciente al Museo de Bielsa (Huesca)
http://www.bielsa.com/efranquista.php?i ... _DOCUMENTO

[MENCEY]

En cuanto a las ametralladoras ¨¨ Rusas¨¨, comentar que una cosa es que fueran fabricadas y otra que vinieran de allí.La mayoría de las ametralladoras fueron Maxim 1910 ( unas 4.250 en números redondos).

La URSS mando a la Republica sobre 22.000 armas automáticas( ametralladoras y fusiles ametralladores) en números redondos ( contando las navales y aéreas), pero una parte de esa cantidad ( en ametralladoras representan cerca de un 30%, unas 1.650, no eran armas de fabricación soviética o Rusa.La URSS aprovecho para junto con armas modernas o reglamentarias en su ejercito el endilgar, sobre todo en los envios iniciales, otras provenientes de la IGM compradas por el Ejercito Zarista o capturadas que dormían el sueño de los justos en sus depositos, tales como Colt, ( EEUU ) Saint Ettienne, ( Francia) Vickers ( Gran Bretaña) o Schwarzlose M.07/12 ( Austria).De las armas automáticas recibidas de la URSS por la Republica hasta diciembre del 36 ( 3.750 mas o menos) de manufactura soviética o rusa no llegaban ni al 10%.

[Buscaglia]

Una pregunta: antes se ha comentado que la III División Navarra se consideraba de élite ¿Por qué? siempre me ha sorprendido que se denomine así a una unidad tan grande como una división.

Gracias a todos por vuestras repuestas, estoy disfrutando mucho con el tema.

Saludos.

Saludos.

Las consideraciones son subjetivas. Pero hay unidades con buen historial o con historial mediocre. Unidades cuyos combatientes están convencidos de estar por encima de la media y otras cuyos componentes se limitan a "cumplir" más o menos correctamente. En la "III de Navarra" había un sprit de corps, que dirían los franceses, y una conciencia de unidad muy fuerte. Yo no sé si estaba considerada por el Estado Mayor nacional o republicano como una unidad de élite, pero muchos de sus componentes se veían así e incluso comentan cuestiones como que les dejaron cambiar las ametralladoras italianas por otras rusas que ellos preferían o que los llevaban a las zonas del frente donde los combates eran más fuertes.

[MENCEY]

Las Divisiones Navarras fueron unidades que tuvieron ¨¨ tomate¨¨ durante la guerra civil, participando en primera línea como unidades de choque en la mayoría de las grandes batallas, Teruel, Alfambra, Aragon, Ebro, Levante, etc.Sus bajas fueron importantes ( entre la 1, 3 y 5, cerca de 39.000 bajas).La mayoría de sus unidades de infantería estaban formadas por batallones de recluta normal, las unidades Voluntarias ( Requetes, Legion, Regulares, FET) eran muy minoritarias.

En cambio, otras grandes unidades tuvieron una guerra mucho mas sosegada, por nombrar una, la 32 División, asignada a un frente estatico en Granada, participando solo en pequeñas acciones.

[jmunrev]

Pocas de las divisiones tenían la capacidad ofensiva, entre las que la tenían estaban las divisiones de Navarra. La mayoría de las divisiones se limitaban a cubrir la primera linea del frente. El porque habría que estudiarlo, pero es un hecho que en las ofensivas y contraofensivas siempre participaban un puñado de divisiones. Tal vez tenga que ver la edad de los soldados de reemplazo, si nos fijamos en las numeraciones de los batallones de estas divisiones vemos que pertenecen a las primeras series movilizadas, es decir, soldados en la veintena de edad.
o tal vez solo sea una coincidencia geográfica, ya que las operaciones principales siempre se dieron en el Ejercito del Norte o se uso como reservas estratégicas.

[Buscaglia]

Saludos.

Yo en cuestiones de la guerra civil soy bastante profano pero creo que la calidad de las divisiones "de Navarra" tiene en gran parte un factor humano. Se forman en origen unas pequeñas unidades compuestas mayoritariamente por voluntarios requetés y falangistas (voluntarios a veces "ex rojos" de la Ribera de Navarra y la Rioja, que se alistan para salvar la vida) que hacen la campaña de Guipúzcoa y Vizcaya. En el curso de esas operaciones son diezmadas y reciben numerosos soldados de quintas. Muchos gallegos y castellanos, pero en gran parte se trata de soldados reclutados en zonas ex-republicanas como Guipúzcoa, Navarra, Asturias, Santander... Las pequeñas unidades anteriores ahora son divisiones donde los voluntarios resultan una minoría. Pero han dajado su impronta de combatividad en los mandos y la tropa.

A esas unidades, que combaten bien, se les proporciona mejor material y sus propias victorias van creando un halo de superioridad que hace de ellas (lo mismo que de la Legión) una tropa más capacitada que la media del Ejército nacional.

Perdon por la disgresión .

[alejandro_]

Ahí van algunas fotos más. La primera creo que es de alguna posición. No hice una copia de la parte de atrás, donde creo que lo indicaba.



Esta otra muestra a mi abuelo (de pie en el centro) con varios compañeros.



Finalmente, esta no se si es suya o de algún familiar. A destacar las boinas de varios soldados. Y la botella en el medio de la foto.

En cuanto a las ametralladoras ¨¨ Rusas¨¨, comentar que una cosa es que fueran fabricadas y otra que vinieran de allí.La mayoría de las ametralladoras fueron Maxim 1910 ( unas 4.250 en números redondos).

Esto y una foto de la foto de Bielsa -vía el enlace que puso Beltranejo- me hacen pensar que fuese una ametralladora como la qua aparece con tripode. Pero no necesariamente rusa. Por cierto, una pregunta un poco pesada ¿Cómo sames que son de la III Navarra? En la descripción no especifica.



http://www.bielsa.com/efranquista.php?i ... _DOCUMENTO

Saludos/

[troyano]

En cuanto a las ametralladoras ¨¨ Rusas¨¨, comentar que una cosa es que fueran fabricadas y otra que vinieran de allí.La mayoría de las ametralladoras fueron Maxim 1910 ( unas 4.250 en números redondos).

La URSS mando a la Republica sobre 22.000 armas automáticas( ametralladoras y fusiles ametralladores) en números redondos ( contando las navales y aéreas), pero una parte de esa cantidad ( en ametralladoras representan cerca de un 30%, unas 1.650, no eran armas de fabricación soviética o Rusa.La URSS aprovecho para junto con armas modernas o reglamentarias en su ejercito el endilgar, sobre todo en los envios iniciales, otras provenientes de la IGM compradas por el Ejercito Zarista o capturadas que dormían el sueño de los justos en sus depositos, tales como Colt, ( EEUU ) Saint Ettienne, ( Francia) Vickers ( Gran Bretaña) o Schwarzlose M.07/12 ( Austria).De las armas automáticas recibidas de la URSS por la Republica hasta diciembre del 36 ( 3.750 mas o menos) de manufactura soviética o rusa no llegaban ni al 10%.

Mi abuelo estuvo fue llamado a filas en marzo de 1938 y se integro en una seccion de ametralladoras en la 42 Brigada Mixta.

siempre decia que el habia manejado cuatro ametralladoras: Hotchkiss, Maxim, Colt y una que el decia "Estetiel" (y que yo deduzco que se refereia a la St.Ettienne). No deja de resultar llamativo que en un periodo de poco más de un año tuviera oportunidad de manejar 4 máquinas disitintas, lo qu eda una idea de la disparidad de armas con la que tuvo que lidiar la republica

[MENCEY]

Si la foto es de la batalla de Bielsa, lo lógico es que se trate de la III de Navarra, hablaríamos de Junio de 1938.

[Beltranejo]

Si la foto es de la batalla de Bielsa, lo lógico es que se trate de la III de Navarra, hablaríamos de Junio de 1938.

Además es que, aunque creo que en algún sitio de esa página lo debe citar, se positivamente que los fondos del museo se incrementaron en 1999 con el diario y las fotografías del alférez que se cita, perteneciente al 5º de Arapiles.

Imagino que el término ametralladora "rusa" debía englobar a todas las refrigeradas por agua...

[alejandro_]

Imagino que el término ametralladora "rusa" debía englobar a todas las refrigeradas por agua...

Pues sí, debía de estar un poco distraido porque no se me ocurrió hasta mucho después de preguntarle los detalles. Debería haber sido de las primeras preguntas. La ametralladora era refrigerada por agua. La dotación:

- 1 cabo disparaba.
- 3 soldados con munición.
- 1 soldado con un fusil.

El caldero para refrigerar también se utilizaba para matar los piojos de la ropa. Supongo que la hervirían y tirarían la ropa dentro. La munición parece que venía en una caja de chapa, con 1 cinta.

[cañaytapa]

Aparte de lo que pudiera entenderse por ametralladora "rusa", debe uno reparar en un detalle.

En ambos bandos se añadieron trípodes a todo tipo de ametralladoras y fusiles ametralladores. Si la máquina estaba alimentada por cinta, lo más seguro es que se tratara de una Maxim (soviética o alemana o "española") o de la citada Schwartzlose austriaca.

[Triton]

Aparte de lo que pudiera entenderse por ametralladora "rusa", debe uno reparar en un detalle.

En ambos bandos se añadieron trípodes a todo tipo de ametralladoras y fusiles ametralladores. Si la máquina estaba alimentada por cinta, lo más seguro es que se tratara de una Maxim (soviética o alemana o "española") o de la citada Schwartzlose austriaca.

Y no solo trípodes, los afustes Sokolov se instalaron de circunstancias en diversos modelos refrigerados por agua, los escudos los he visto menos pero alguno tambien

saludos

[alejandro_]

Hace unos años varios compañeros me ayudaron a identificar las ametralladoras que aparecían en una foto. La imagen no era de la mejor calidad por lo que vuelvo a colgarla.



Esto es lo que sé hasta ahora

Sobre el armamento que utilizaba pude hablar bastante (con mi abuelo). Primero utilizaron unas ametralladoras alemanas, “pesaban menos que un bolígrafo”, “ligeras como un lápiz”, pero la uña extractora se rompía. Creo que la intentaron soldar pero no dio resultado. Su opinión general era que “no valía ni para tomar por el culo”.

De las armas rusas tuvo mucha mejor opinión. Eran pesadas -¡más que él!, pero muy seguras. Se montaban sobre un trípode y la dotación era de cinco personas: 3 llevaban munición, el cabo disparaba, y otro utilizaba un fusil para proteger. La refrigeración era por agua, y el caldero también se utilizaba para hervir el agua y matar piojos. La munición era en una caja de chapa con una cinta. El calibre era de fusil. Él era uno de los cargadores.

Hace tiempo busqué información sobre estas ametralladoras. La “alemana” podría ser la MG 13 Dreyse. También podría ser una Bergmann MG15 o incluso una Carcano de 6.5mm. Para la “rusa” hay varios candidatos. Él puede que se refiriese al modelo como ruso porque fueron capturadas a la república, pero no tiene porqué venir de la URSS. Hay varios modelos: la Schwarzlose mod.07/1 austriaca, la MG.08 alemana, Fiat Revelli 1914 italiana, y la Maxim 1910 soviética. La siguiente foto muestra un par de modelos.

Saludos.