Vehículos a motor en la Guerra Civil

[FJCM]

Hombre, desde mi ignorancia me parecen más importantes para el esfuerzo de guerra los camiones que los carros...Sobre todo como se usaron los últimos en España.
Los Franceses se quedaron con muchas cositas los simpaticotes de ellos, las Maxim cuádruples estaban en uso en el 40 (Aparecen en estadillos) porque por lo visto tenían amplios suministros de munición; aparte las AA Chevrolet y algun carro que otro para experimentos:

Y seguro que más cosas...¿Habría lugar a un nuevo post sobre el tema?

[MENCEY]

Si la Republica llego a comprar aviones en los EEUU y Canada durante la Guerra , no muchos y con veinte mil subterfugios eso si , por que no Camiones, en principio material mucho menos comprometido.

[MENCEY]

Hombre, desde mi ignorancia me parecen más importantes para el esfuerzo de guerra los camiones que los carros...Sobre todo como se usaron los últimos en España.
Los Franceses se quedaron con muchas cositas los simpaticotes de ellos, las Maxim cuádruples estaban en uso en el 40 (Aparecen en estadillos) porque por lo visto tenían amplios suministros de munición; aparte las AA Chevrolet y algun carro que otro para experimentos:

Y seguro que más cosas...¿Habría lugar a un nuevo post sobre el tema?

Esa foto, ¿ se supone que es en Francia con un carro Republicano de los que pasaron la frontera? Por que ese carro que se ve tan hecho polvo es Nacional, de los capturados al EPR.

[FJCM]

Tal cual lo presentan en un foro Francés, a mi también me extrañaba la bandera aparentemente bicolor. En cualquier caso parecería haber sido usado en pruebas de tiro, esa vagoneta y los railles que apenas se ven sugierirían que no era un vehículo tripulado en el momento del espiace...¿No? ¿Hizo ese tipo de pruebas el Ejército Nacional?
Me he planteado si en algún momento el EPR no usaría la bandera tricolor en alguna unidad, es un error común en casi todos los textos que se acompañan de perfiles a color pero teniendo en cuenta la difícil interpretación de las fotos en ByN...Quien sabe.

[MENCEY]

En cuaanto a la produccion propia, las 3 Fabricas, Hispano-Suiza, Ford, y General Motors, quedaron en territorio Republicano.

La General Motors de Barcelona ya vimos que tras ser incautada por la CNT solo produjo, sin saber cantidades y demas, el ¨¨ Maraton¨¨.La Ford tambien en Barcelona, se dedico a fabricar autos y furgones pero no camiones, y aun asi con muchisimos problemas, en julio del 37 tenia 700 vehiculos sin acabar por falta de piezas.

La Hispano-Suiza contaba con 2 fabricas, en Guadalajara y en Barcelona.La primera paso a Alicante pero no produjo vehiculos, se dedico a los materiales de aviacion, motores, etc.La segunda produjo cerca de 1.000 vehiculos (385 camiones de carga, 172 camiones cisterna, 294 ambulancias y 127 vehiculos especiales, como vehiculos taller, cocinas de campaña, etc)

[MENCEY]

Me temo que sea un error de identificacion del Foro de allende los Pirineos, que no han tenido en cuenta el detalle de la parte trasera de la torreta

Pruebas y experiencias con carros inutlizados claro que se hicieron.

[Feldmarschall]

Supongo que se hicieron pocas pruebas para poder tener piezas de recambio en caso de escasez.

Cuídense.

[MENCEY]

Tras el fin de la Guerra Civil, solo el 50% de los T-26 que llegaron fueron puestos en servicio por el Ejercito,( en 1939 se contaba con 142 de 281) de los BT-5 ni uno de los 50, los pocos que quedaron, no llegaban ni a 10, fueron dados de baja, aprovechando sus torres para otros vehiculos.Habia mucho carro destruido, o tan averiado que no valia la pena meterle mano, por las pruebas no hubo problema.Aparte, la mayoria fueron para probar toda clase de armamento con respecto a la capacidad de perforacion en blindaje, al carro se le sacaba todo lo que fuera util.

[FJCM]

Como curiosidad y capturado del docu de 1938 "Defenders of the Faith":
Ford:
?

Una Chevvy con torre de 45mm que no llegó a la postguerra:




Más fotos aquí:http://www.network54.com/Forum/450448/t ... a+Tankeros

[MENCEY]

De las pocas fotos que existen de un Chevrolet armado con la pieza de 45mm durante la guerra civil, si es que es un Chevrolet al final y no algun otro chasis parecido.Tiene sus diferencias con los Chevrolet-37 de serie que fueron armados con la pieza SA-18 de 37mm, guardabarros distinto, chasis algo mayor, cavidad de motor tambien mas grande, etc.

[FJCM]

Bueno, yo siempre he entendido que la denominación AA Chevrolet 1937 era un saco donde meter todos vehículos de tres ejes basados en el BA 6/3 y fabricados por la república en chásis no soviéticos...Con las cifras que diste antes parece que gran parte eran chásis Chevrolet reconvertidos. Pero si realmente hubo ZIS de 5 Ton ZIS 6, la reconversión de algunos podría ser una posibilidad o incluso Ford de tres ejes...Por cierto que su color parece demostrar que el material de guerra de la República se pintaba en Verde Ruso y no en Gris Piedra como en la preguerra.
Un poco de Photoshop ...Sanidad Militar ¿No?

[MENCEY]

El EPR habria recibido a mediados de 1938 500 GMC T-23C junto con una partida de White 722 de un pedido realizado en marzo. Beevor, Preston y tambien Howson, dan la cifra de 3.000 vehiculos americanos comprados por la Republica contra 4 veces mas por los Nacionales, aunque un pedido importante realizado en febrero del 39, ya llego con la guerra acabada.

Tengo entendido que los Camiones y sus repuestos, asi como el combustible, no estaban en la lista de material que prohibia la No Intervencion.

[MENCEY]

El ZIS-6 tampoco encaja en las 5 toneladas, estaba mas cerca de las 4.

[FJCM]

El único camión de 5 Ton "puro" que encuentro es un tal YAG 6; utilizaba motor y transmision de ZIS 5 y se fabricaron 8000 y pico en total (Unos 3500 en 1936-37-38) , según parece ¿Podría ser esa la confusión? Yo más bien me inclino por un error en los datos y redondear 4 Ton a 5 Ton...

http://www.armchairgeneral.com/rkkaww2/ ... ks/YaG.htm
Curiosidad pura y algo offtopic: ¿Cuántas AA Chevrolet se quedaron los Franceses?
http://beute.narod.ru/Beutepanzer/hispan/hispan.htm
Si los Alemanes llegaron a poner en servicio tantas, debió ser un buen puñado..."Leopard", "Jaguar", "Tiger" y otro felino ilegible en el Heer y al menos dos más con la PK.

[MENCEY]

2 Vehiculos de la Guerra Civil basados en el Chevrolet 1938 la mar de curiosos y piezas unicas.Ambos estan en la Museo Militar de Valencia tras haber sido restaurados hace muy poco.


Los Chevrolet-1938 Furgon-dormitorio y Furgon-Comedor, usados por el Cuartel General del Generalismo en los ultimos meses de la Guerra, campaña de Cataluña.Al terminar la Guerra fueron adscritos a la Capitania General de la I Region Militar, utilizandose para maniobras.

http://www.amigosmuseovalencia.es/fotos ... CT0001.JPG" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.amigosmuseovalencia.es/fotos ... t00101.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

[enlace]

Uno de esos vehículos estuvo en el regimiento donde hice la mili como enlace del mismo, en el Regimiento de Autos de la Reserva General, en Canillejas, (Madrid), cuartel de San Cristóbal, y creo que guardado en los hangares de la plmr. (año de 1974 o asi, cuando la flebitis de Franco...)

Saludos

[FJCM]

Preciosos, magníficamente conservados; ayer estuve yo de visita y saqué algunas foticas...Pena éste no esté tan bien conservado como aquellos aunque su estado de base sea francamente bueno:

[MENCEY]

Esa foto es del Henschel 33 6x4 del Museo Militar de Almeida( Santa Cruz de Tenerife).

Durante la Guerra Civil llegaron 130 unidades, a 25.000 pesetas de costo.Se uso sobre todo para remolcar las piezas Flak de 88/56, tambien la direccion de tiro M-36 de estas piezas, asi como proyectores y fonocalizadores.Se empezo a construir en 1934 por la Henschel Und Sohn de Kassel en 2 versiones, gasolina y diesel.(hasta 1943 en que se dejo de fabricar, 6.243 unidades, version gasolina 33G1, y 3.349, version diesel, 33D1)

[FJCM]

Un par mas, desde e-bay:
Krupp "Protze":


Auto-Union ambulancia LC:

[cañaytapa]

El camión de sanidad que ha expuesto fjcm es un Ford V8, modelo conocido también como "María de la o"

[valcuende]

Tagüeña Lacorte, Manuel habla en sus memorias del transporte de las brigadas 31 y 33, a Villarluengo, un recorrido de 600 kms con 200 camiones , la mitad americanos.La fecha es 16 de marzo de 1.938.-

[MENCEY]

Esa foto es del Henschel 33 6x4 del Museo Militar de Almeida( Santa Cruz de Tenerife).

Durante la Guerra Civil llegaron 130 unidades, a 25.000 pesetas de costo.Se uso sobre todo para remolcar las piezas Flak de 88/56, tambien la direccion de tiro M-36 de estas piezas, asi como proyectores y fonocalizadores.Se empezo a construir en 1934 por la Henschel Und Sohn de Kassel en 2 versiones, gasolina y diesel.(hasta 1943 en que se dejo de fabricar, 6.243 unidades, version gasolina 33G1, y 3.349, version diesel, 33D1)

Este camion concreto formo parte de una partida de 105 unidades adquiridas en el verano de 1937 para dotar a las 21 baterias de 4 piezas antiareas de 75/36 Flak-14, compradas directamente en Alemania.Venian 5 camiones, version gasolina, por bateria.Tras la guerra, en los ultimos meses de 1939, 4 de estas baterias fueron trasladadas a Canarias ( ex baterias n.25, 31, 35 y 42, del Regimiento de Artilleria Antiaerea), integrandose en el Grupo de AAA Independiente de Canarias.

[FJCM]

El otro día le echamos unas fotos un amiguete y yo mientras se llevaban el Hércules para montarlo en su nueva cureña, vamos a volver a hacer un "walkaround" completo del camión y de lo que nos dejen la gente del Museo (Llevo 4Gb en la SD de la cámara (00) )...Mencey ¿Qué más cosas interesantes hay por los acuartelamientos de Tenerife? Me han dicho que algún PaK40 pudiera haber y pensábamos intentar obtener permiso para echar un ojo y documentar lo que hubiera preservado por ahí.

[MENCEY]

Parte de lo que hay en Almeida:

http://www.ejercito.mde.es/Unidades/es/ ... to.html#AJ" onclick="window.open(this.href);return false;

[FJCM]

White 722 en servicio con la Legión Cóndor, desde el ebay demoñaco:




Qué pena que todas estas imágenes se dispersen a los cuatro vientos en subastas online...

[MENCEY]

En la Legion Condor va a ser que no.Tanto el carro Pz-I como el camion pertenecen a la Bandera de Carros de la Legion, pero no Condor.

[Felix_Feito]

Bonito barrizal, no me extraña que el PZ tenga q remolcar al camión. Bonita foto, sin duda

[FJCM]

No me había fijado en el emblema de la puerta del camión, sin duda es legionario aunque el album es de un artillero de la LC...Sin embargo parece que se aprecia una hélice alada en el cristal (?)
Daos una vuelta por ebay.de y teclead Legion Condor, hay una burrada de fotos a subasta ¿No conocereis a ningún millonario que quiera rescatarlas del destierro y el olvido?

[MENCEY]

Por otras fotos de la epcoa, el parabrisas del camion llevaria lo siguiente:

Rotulado en blanco, ¨¨ La Legion.Carros de Combate¨´, debajo el emblema de la Legion y a su izquierda un signo alado algo rarillo, al parecer era el emblema especifico de la compañia de transportes de la Bandera.Aun mas abajo en otra linea un codigo alfanumerico, una V y un numero.

En cuanto a los Millones, los unico que tengo son los de los Lecucocitos de los Analisis Clinicos .

[FJCM]

Otra vista de estos dos

Una auténtica belleza de foto que se perderá en los archivos de un coleccionista, si hay suerte y se vende, y si no irá a un cajón a ser comida por la polilla.
Es una pena que seamos pobres, en Canadá hay un millonario que está financiando una fototeca de la Segunda Guerra Mundial y ha saqueado ebay durante algunos años a precios de escándalo (Hasta 1000€ por fotos especialmente raras/deseadas y bastante más por álbumes completos) Supuestamente estará disponible para investigadores serios a precios asequibles...