¿Heinkel 59 derribados?

Historia Militar 1936-1939.

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¿Heinkel 59 derribados?

Mensaje por Buscaglia »

Saludos.

Si establecemos una ratio obsolescencia/aviones empleados/resultados, probablemente los viejos Heinkel 50 fueron los aparatos que obtuvieron mejor resultado en la guerra. Solo en junio de 1938 parece que hundieron 5 mercantes y crearon grandes problemas a la circulación vial nocturna de los convoyes republicanos en el Levante, llegando a destinar el enemigo una batería de los escasísimos Bofors a intentar parar sus depredaciones.

En total llegaron 27 He 59, aunque parece que nunca estuvieron simultáneamente en estado de vuelo más de 10. Cinco se perdieron por acción del enemigo y doce por accidentes. De los perdidos por la acción enemiga, ¿se sabe si alguno cayó por la DECA republicana?


Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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Re: ¿Heinkel 59 derribados?

Mensaje por Rafa.Rodrigo (kappo) »

Interesante cuestión.

En primer lugar, llegaron 27? aviones HE-59/B-2. El dato es de Lucas Molina pero contrastando de otras fuentes no me queda claro, desde 8 a 17??. Lo que si parece claro es que estaban operativos 6 de esos aparatos a la vez para operar en dos formaciones de a 3 en el AS/88

Derribanos no lo tengo claro pero dañados si:

"Foto, vista frontal de un He-59 remolcado por un buque nacional, puede tratarse de alguno de los alcanzados por AAA el 28-7-37 y el 31-7-37 y que fueron traslados de este modo a Pollensa. "

Fuente: http://usuarios.multimania.es/mrvalverde/GC181501.HTM

Interesante:
http://fotosantiguasdemallorca.blogspot ... nsa-y.html
Y este de Noviscum:
http://www.elgrancapitan.org/foro/viewt ... 18#p559614
[...] y 100 millones de ducados [...]
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Re: ¿Heinkel 59 derribados?

Mensaje por MENCEY »

Dos fueron los aparatos H-59 perdidos por fuego de la DCA Republicana.En las primeras horas del 15 de marzo de 1938, el Heinkel 59 del AS/88 numero 529 fue derribado por disparos de la pieza AA de 20mm a bordo de un tren republicano en las cercanías de Vinaroz,a unos 3 km.Los tripulantes, suboficiales Rudolf Rucker,Alfred Tornollo, Hermann Strhmaier, y Bruno Stozer, alemanes, como el piloto, Alférez Portugues voluntario en la Aviación Española Jose Caetano, Rocha Sepúlveda Velloso, resultaron ilesos, aunque el aparato quedo totalmente destruido, siendo capturados, y posteriormente intercambiados por prisioneros de los nacionales.

El Alférez Luso estaba agregado de forma temporal a la unidad de hidros de la Condor.

El 1 de agosto de 1938, el He-59 pilotado por el suboficial Herbert Euen resulto alcanzado, y este herido, por disparos de la DCA al atacar la fabrica de armamento de Paitrosos.Amerizo de emergencia en San Carlos de la Rapita.La tripulación fue recatada por una lancha pero el aparato tuvo que ser abandonado.


Las fotos mencionadas se deben referir a la acción del 30 de julio de 1937.Tres H-59 descubrieron un convoy republicano 15 millas de Arenys de Mar procedente de Marsella (mercante Chpo con carga de armamento, escoltado por los destructores Valdez y Escaño, y las lanchas torpederas 31 y 41.Los hidros atacaron a los buques, el Chepo tuvo algunos muertos y heridos y encallo cerca de Calella.El He-59 pilotado por el Capitan Hans Hefele resulto tocado, amerizando forzoso a 15 millas al sur de Blanes.Fue rescato por el Canarias y remolcado hasta Pollensa, entrando en dicho puerto a primeras horas del 31.

Las perdidas de Heinkel 59:

Fecha: 19.12.36.Caida al mar, la tripulación es rescatada por el crucero Konisgberg

05-02.37. Choque con un hidro H-6o en Malaga, restos hundidos por fuego del Canarias.

23.12.37.Atacado por caza enemiga en Benicarló, hundido.

13.01.38.Accidente al amerizar en Pollensa.

28.01.38.Accidente amerizar en aguas de Menorca

11.02.38.Destrozado por temporal en Pollensa.

15.02.38.Derribado por la DCA en Vinaroz

21.03.38.Derribado por caza enemiga en Cambrils

30.04.38.Accidente en Benicasim

01.08.38.Tocado por la DCA muy dañado en San Carlos de la Rapita

28.08.38.Accidente al amerizar en Pollensa

31.12.38.Derribado por caza enemiga en Valls

01.01.39.Accidente en la mar

05.01.39.Muy dañado por caza enemiga

06.03.39.Atacado por caza enemiga y muy dañado en Cabo Palos, hundido por el Canarias

22.03.39.Accidente al amerizar en Ibiza

22.03.39. Atacado por caza enemiga en Cartagena.
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Re: ¿Heinkel 59 derribados?

Mensaje por Buscaglia »

¡Muchísimas gracias por la completísima respuesta!
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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Re: ¿Heinkel 59 derribados?

Mensaje por nomada_lenin »

De la lista dada por mencey hay que resaltar 2 derribos del AS/88. todos los HE-59 fueron derribados por chatos salvo 1 que fue por un dewotine 371 y otro es la unica victoria que he podido confirmar de un dewotine 510 en nuestra guerra
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Re: ¿Heinkel 59 derribados?

Mensaje por Rafa.Rodrigo (kappo) »

Gracias MENCEY
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Re: ¿Heinkel 59 derribados?

Mensaje por MENCEY »

nomada_lenin escribió:De la lista dada por mencey hay que resaltar 2 derribos del AS/88. todos los HE-59 fueron derribados por chatos salvo 1 que fue por un dewotine 371 y otro es la unica victoria que he podido confirmar de un dewotine 510 en nuestra guerra

El D510TH, CW-001 de matricula, pertenecia al 71 grupo mixto basado en Reus y estaba pilotado por el sargento Jose Sarrio Calatayud.El derribo del He-59 ocurrio en la madrugada del 20 al 21 de marzo de 1938, muriendo toda la tripulación( oficiales Jurgens y Zunker y suboficiales Keitzel y Werner.El He-59 participaba junto con otros dos aparatos en una misión de bombardeo sobre Tortosa.EL Sargento Sarrio fue ascendido a teniente.
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Re: ¿Heinkel 59 derribados?

Mensaje por MENCEY »

MENCEY escribió:Dos fueron los aparatos H-59 perdidos por fuego de la DCA Republicana.En las primeras horas del 15 de marzo de 1938, el Heinkel 59 del AS/88 numero 529 fue derribado por disparos de la pieza AA de 20mm a bordo de un tren republicano en las cercanías de Vinaroz,a unos 3 km.Los tripulantes, suboficiales Rudolf Rucker,Alfred Tornollo, Hermann Strhmaier, y Bruno Stozer, alemanes, como el piloto, Alférez Portugues voluntario en la Aviación Española Jose Caetano, Rocha Sepúlveda Velloso, resultaron ilesos, aunque el aparato quedo totalmente destruido, siendo capturados, y posteriormente intercambiados por prisioneros de los nacionales.

El Alférez Luso estaba agregado de forma temporal a la unidad de hidros de la Condor.
.

Otras fuentes dicen que mas que por fuego de la DCA lo fue por el de fusil ametrallador de las fuerzas del tren, provenia de los Alcazares y transportaba armamento hacia Cataluña.El hidro resulto alcanzado y realizo un aterrizaje de emergencia, sin graves daños para la tripulación que quemo el aparato para que no fuera capturado.Un carabinero( Manuel Lopez) llego en ese momento y tras algunos disparos redujo a los 5 tripulantes.

Este aparato junto con otros dos unos momentos antes había bombardeado al vapor Britanico ¨¨ Stanwell, causándole 4 muertos.
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Re: ¿Heinkel 59 derribados?

Mensaje por MENCEY »

MENCEY escribió:
nomada_lenin escribió:De la lista dada por mencey hay que resaltar 2 derribos del AS/88. todos los HE-59 fueron derribados por chatos salvo 1 que fue por un dewotine 371 y otro es la unica victoria que he podido confirmar de un dewotine 510 en nuestra guerra

El D510TH, CW-001 de matricula, pertenecia al 71 grupo mixto basado en Reus y estaba pilotado por el sargento Jose Sarrio Calatayud.El derribo del He-59 ocurrio en la madrugada del 20 al 21 de marzo de 1938, muriendo toda la tripulación( oficiales Jurgens y Zunker y suboficiales Keitzel y Werner.El He-59 participaba junto con otros dos aparatos en una misión de bombardeo sobre Tortosa.EL Sargento Sarrio fue ascendido a teniente.

El derribo por parte de Sarrio del He-59 fue muy celebrado y comentado por la opinión publica y el alto mando de la aviacion, la ceremonia de ascenso la presidio Hidalgo de Cisneros, el piloto paso a ser un heroe( a los He-59 se les tenia particular tirria por sus constantes ataques en la costa mediterránea), pero a ojos de otros pilotos de forma exagerada, aparte del ascenso se le hicieron varios regalos, como un automóvil descapotable, lo que levanto muchas criticas en la Aviación Republicana.Sarrio paso a la 1 escuadrilla de chatos, murió al ser derribado en la batalla del Ebro.
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¿Heinkel 59 derribados?

Mensaje por DOSNENS »

Hola, después de algún tiempo siguiendo los debates diversos, me acabo de incorporar al foro, en general, por si puedo aportar yo también algo al mismo.
Respecto al derribo del He 59 de Vinaroz, el Teniente Rudolf Ruecker (o Rucker según fuentes escritas), fue interrogado frente a una cámara, para un documental, producido por la República, titulado VERNEHMUNG EINES DEUTSCHEN UND EINES ITALIANISCHEN FLIEGEROFFIZIERS, realizado para demostrar la intervención germano - italiana en la Guerra Civil, tras el bombardeo del puerto de Tarragona. En el mismo documento se interroga a un piloto italiano. No deja indiferente la actitud de ambos pilotos ante el interrogatorio.
Descargo aquí también la ficha técnica de la producción:

Interrogatorio a Rudolf Ruecker (en youtube solo es un resumen)

https://www.youtube.com/watch?v=IPXRv6eBel8

Data de càrrega: 12 maig 2011
Título archivo FAB: VERNEHMUNG EINES DEUTSCHEN UND EINES ITALIANISCHEN FLIEGEROFFIZIERS
1938 (Reino Unido)
Productora: Progressive Films Institute
Director: Ivor Montagu
Productor: Ivor Montagu
Distribución: PFI
Idioma original: Rótulos y subtítulos en inglés, diálogos en italiano y alemán
Duración: (11' 7" versión subtitulada en francés) (4' 40" versión inglesa)
Sinopsis
Documental realizado para demostrar el carácter de Estado, de la intervención germano - italiana en la Guerra Civil.
Rodado con cámara fija y micrófono oculto, recoge el interrogatorio de Rudolf Ruecker, teniente de la aviación alemana, hecho prisionero el primero de marzo del 38, en Vinaroz, tras ser derribado el hidroavión que tripulaba junto a otros tres oficiales alemanes y un portugués; y del subteniente italiano Gino Poggi que fue derribado cuando tripulaba un Savoia 79 y reconoce estar encuadrado dentro del ejército italiano, haber participado en la campaña de Abisinia y actuar desde las bases de Palma de Mallorca y de Logroño.
La versión, más corta y elaborada, conservada en el BFI-NFA, se inicia con imágenes de Barcelona bombardeada; sigue con el interrogatorio al oficial italiano, imágenes de un buque británico bombardeado, restos de un avión alemán incendiado y acaba con el interrogatorio al oficial alemán.
Características originales: Documental, 35mm formato estándar, blanco y negro, sonora.
Tendencia: (Extranjero pro-republicano)
Conservación:
FAB, F.E. 11'7", subtítulos en francés.
BFI-NFA, incompleto, 4'40", subtítulos en Inglés. Copia vídeo F.E.
Observaciones
El material de la versión subtitulada en francés, conservado en el Filmarchiv, contiene los dos interrogatorios, empalmados entre sí, con sus correspondientes cabeceras de presentación, aparentemente completos, y sin estructura de montaje alguna.
El documental "Testimony of Non-Intervention", realizado con estructura totalmente similar, contiene los testimonios de otros prisioneros italianos y alemanes.
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Re: ¿Heinkel 59 derribados?

Mensaje por Buscaglia »

Interesantísimo. Desconocía totalmente la existencia de ese film.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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Re: ¿Heinkel 59 derribados?

Mensaje por Rafa.Rodrigo (kappo) »

Muchisimas gracias :Bravo
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Re: ¿Heinkel 59 derribados?

Mensaje por MENCEY »

MENCEY escribió: 23 Jul 2013
MENCEY escribió:Dos fueron los aparatos H-59 perdidos por fuego de la DCA Republicana.En las primeras horas del 15 de marzo de 1938, el Heinkel 59 del AS/88 numero 529 fue derribado por disparos de la pieza AA de 20mm a bordo de un tren republicano en las cercanías de Vinaroz,a unos 3 km.Los tripulantes, suboficiales Rudolf Rucker,Alfred Tornollo, Hermann Strhmaier, y Bruno Stozer, alemanes, como el piloto, Alférez Portugues voluntario en la Aviación Española Jose Caetano, Rocha Sepúlveda Velloso, resultaron ilesos, aunque el aparato quedo totalmente destruido, siendo capturados, y posteriormente intercambiados por prisioneros de los nacionales.

El Alférez Luso estaba agregado de forma temporal a la unidad de hidros de la Condor.
.

Otras fuentes dicen que mas que por fuego de la DCA lo fue por el de fusil ametrallador de las fuerzas del tren, provenia de los Alcazares y transportaba armamento hacia Cataluña.El hidro resulto alcanzado y realizo un aterrizaje de emergencia, sin graves daños para la tripulación que quemo el aparato para que no fuera capturado.Un carabinero( Manuel Lopez) llego en ese momento y tras algunos disparos redujo a los 5 tripulantes.

Este aparato junto con otros dos unos momentos antes había bombardeado al vapor Britanico ¨¨ Stanwell, causándole 4 muertos.


Los restos del Heinkel-59 n.529 derribado el 15 de marzo de 1938 en las cercanias de Vinaroz.

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Re: ¿Heinkel 59 derribados?

Mensaje por MENCEY »

DOSNENS escribió: 22 Feb 2015 Hola, después de algún tiempo siguiendo los debates diversos, me acabo de incorporar al foro, en general, por si puedo aportar yo también algo al mismo.
Respecto al derribo del He 59 de Vinaroz, el Teniente Rudolf Ruecker (o Rucker según fuentes escritas), fue interrogado frente a una cámara, para un documental, producido por la República, titulado VERNEHMUNG EINES DEUTSCHEN UND EINES ITALIANISCHEN FLIEGEROFFIZIERS, realizado para demostrar la intervención germano - italiana en la Guerra Civil, tras el bombardeo del puerto de Tarragona. En el mismo documento se interroga a un piloto italiano. No deja indiferente la actitud de ambos pilotos ante el interrogatorio.
Descargo aquí también la ficha técnica de la producción:

Interrogatorio a Rudolf Ruecker (en youtube solo es un resumen)

https://www.youtube.com/watch?v=IPXRv6eBel8

Data de càrrega: 12 maig 2011
Título archivo FAB: VERNEHMUNG EINES DEUTSCHEN UND EINES ITALIANISCHEN FLIEGEROFFIZIERS
1938 (Reino Unido)
Productora: Progressive Films Institute
Director: Ivor Montagu
Productor: Ivor Montagu
Distribución: PFI
Idioma original: Rótulos y subtítulos en inglés, diálogos en italiano y alemán
Duración: (11' 7" versión subtitulada en francés) (4' 40" versión inglesa)
Sinopsis
Documental realizado para demostrar el carácter de Estado, de la intervención germano - italiana en la Guerra Civil.
Rodado con cámara fija y micrófono oculto, recoge el interrogatorio de Rudolf Ruecker, teniente de la aviación alemana, hecho prisionero el primero de marzo del 38, en Vinaroz, tras ser derribado el hidroavión que tripulaba junto a otros tres oficiales alemanes y un portugués; y del subteniente italiano Gino Poggi que fue derribado cuando tripulaba un Savoia 79 y reconoce estar encuadrado dentro del ejército italiano, haber participado en la campaña de Abisinia y actuar desde las bases de Palma de Mallorca y de Logroño.
La versión, más corta y elaborada, conservada en el BFI-NFA, se inicia con imágenes de Barcelona bombardeada; sigue con el interrogatorio al oficial italiano, imágenes de un buque británico bombardeado, restos de un avión alemán incendiado y acaba con el interrogatorio al oficial alemán.
Características originales: Documental, 35mm formato estándar, blanco y negro, sonora.
Tendencia: (Extranjero pro-republicano)
Conservación:
FAB, F.E. 11'7", subtítulos en francés.
BFI-NFA, incompleto, 4'40", subtítulos en Inglés. Copia vídeo F.E.
Observaciones
El material de la versión subtitulada en francés, conservado en el Filmarchiv, contiene los dos interrogatorios, empalmados entre sí, con sus correspondientes cabeceras de presentación, aparentemente completos, y sin estructura de montaje alguna.
El documental "Testimony of Non-Intervention", realizado con estructura totalmente similar, contiene los testimonios de otros prisioneros italianos y alemanes.


Noticia sobre el documental en cuestion en la Revista " Facetas de la Actualidad Española", editada en la Habana, en su numero de agosto de 1938.

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Re: ¿Heinkel 59 derribados?

Mensaje por MENCEY »

Mas imagenes de los restos del Heinkel.

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Re: ¿Heinkel 59 derribados?

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DOSNENS escribió: 22 Feb 2015 Hola, después de algún tiempo siguiendo los debates diversos, me acabo de incorporar al foro, en general, por si puedo aportar yo también algo al mismo.
Eres bienvenido, como todo aporte que puedas traer. Te sugiero que te presentes apropiadamente en el hilo que corresponde:
viewtopic.php?f=28&t=8572&start=7260
A decir verdad, en esta lucha de cada instante, donde el resultado más corriente es que se petrifique todo lo que hay de más espontáneo y valioso en el mundo, no estoy seguro de que podamos ganar.
André Breton
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